Wodka Methode

  • Betzreibe seit einiger Zeit (6-8 Wochen) mein Becken (720 Liter) mit wodka.Bin jetzt bei 5 ml am Tag angekommen.Die Werte haben sich nicht verändert,aber dafür habe ich einen Schmierfilm auf dem Sand.Ich überlege die Methode zu stoppen.
    Ist es Ratsam die Ozonzufuhr zu stoppen,da dies ja auch Bakterien abtötet???

  • Hallo Mike (richtiger Name?)

    nach dieser Zeit solltets du bei der Wodka Methode schon eine deutliche Reduktion von Nitrat bemerken.
    Irgendetwas passt da nicht
    - der Schhmierfilm nur auf dem Sand passt eigentlich eher nicht zur Methode....sieht man zuerst aug den Scheiben
    -> mach mal ein Foto und stelle es hier ein
    - Wie hast du vor der Verwendung von Wodka für Bakterienpopulation gesorg? Lebende Steine? Zuhabe von Baks?

    lG M

  • ich habe einiges an lebenden steinen ca,80 kg.Bewusst gegen nitrat habe ich nichts getan,auch keine Mittelchen und so.Habe sehr langsam mit der Methode angefangen,erst 0,7 ml,dann 1,4 ml, dann auf 2ml und dann jede woche ein halbes ml dazu.
    an den scheiben habe ich grünliche beläge die aber leicht zu reinigen sind.
    kann es irgendwas mit dem ozon zu tun haben?
    habe seit einiger zeit ziemlich viel nitrat und weiss auch nicht warum,vielleicht hat es etwas damit zu tun.

  • Hallo nochmal (Mike?)
    du musst spezifischer werden, ansonsten können wir dir schlecht weiterhelfen.

    Wie hoch sind denn deine Nitratwerte, und mit welchen Testkit hast du sie ermittelt? Wie lange steht das becken schon?
    Ebenso solltest du bei Denitrifizierungsproblemn (Nitrat zu hoch) unbedingt auch mal Phosphat mitmessen/angeben (Wichtig dazu gutes Testkit!! zb das von Gilbers)

    Daraus kann man zumindest erst mal ersehen wie massiv dein Problem ist, um zu sehen ob überhaupt Aktion angesagt ist.
    Erneute Aufforderung... wegen den beschriebenen "Belägen" solltest du ein Foto einstellen. Ich glaube nicht das das mit deinen Nitratproblemen zu tun hat.

    zu deine Fragen. Nitratprobleme hat man bei:
    a) zu viel Besatz (große & viel fressende) Fische in einem zu kleinen Becken
    b) Nitratschleduern wie Biobälle, oder andere mechanische Filtermedien im Becken
    c) man Gammelstellen im Becken hat (zu wenig oder schlecht gerichtete Strömung,keine Bodenreinigungscrew)
    d) schlechte Qualität der lebenden Steine
    e) stetig von aussen eingebrachtes Nitrat (zb falls Leitungswasser verwendet)
    -> bei diesen Themen musst du ansetzen! Evtl hast du auch eine Kombination mehrere der beschr. Themen

    Ansonsten:
    - die grünlichen Beläge auf den Scheben sind normal. Das hat praktisch jedes meerwasseraquarium. Muss man halt alle paar Tage mit einem Magnetreiniger o.ä entfernen.
    - ich kann mir nicht vorstellen, dass das etwas mit Ozon zu tun hat. Warum sollte Ozon deine Bakterien abtöten?
    - Auf "Mittelchen" gegen Nitrat solltest du ohnehin verzichten, das klappt nicht auf Dauer.


    lG Martin

    PS: Es wäre schön wenn du deine beiträge mit "Hallo" o.ä. beginnst und mit "deinem Namen" beendest. Macht man einfach so.....

  • hallo martin,
    meine nitratwerte sind bei ca 100 mg(unglaublich aber wahr).Po4 ist bei 0,1 laut salifert.Das Becken steht ziemlich genau ein Jahr.
    habe Bilder gemacht,bekomme sie aber irgendwie nicht hier rein.
    ich geh jetzt mit der wodka dosierung hoch,jeden tag einen ml ,mal schauen wie es funktioniert.


    danke für eure antworten

  • Zitat

    Original von Mike_no81
    habe Bilder gemacht,bekomme sie aber irgendwie nicht hier rein.

    Hallo Mike,

    du kannst mir die Bilder gern per Mail an sabine.sax@meerwasserforum.info senden, dann binde ich sie hier ein.
    Oder du schaust dir das mal an: So kommen die Bilder in eure Beiträge


    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
    ________________________________

    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hallo,

    wie sieht denn Dein Besatz aus? Besonders was für Fische und wieviel? Hast Du kürzlich nochmal LS nachgesetzt? Wie oft machst Du Wasserwechsel?

    Versuch mal auf die Fragen von Martin einzugehen. Hier sind einige sehr erfahrene Aquarianer, die DIr sicher helfen können, aber nur, wenn sie die nötigen Informationen bekommen.

    Ich würde nach der Ursache suchen und mich nicht zu sehr auf die Vodka-Methode verlassen. Mach erstmal vermehrte Wasserwechsel um den Nitratwert runter zu bekommen. Miss aber den Nitratwert im Wechselwasser, nicht, dass es auch daran liegt.

  • Hallo,
    Ja der Besatz könnte vielleicht etwas hoch sein.
    Ich habe 5 doktorfische (naso,Paletten Doc,Hawai Doc,Segelflossen Doc und einen orangefleck Doktor)
    2 Mittelmeer Nemos , 2 Kardinal Barsche ,2 Mandarin,1 Streifen lippfisch, und eine 30 cm sternchenmuräne .
    Das Ausgangswasser ist in Ordnung. habe allerdings einen abschäumer von boyu,der holt zwar auch ein Haufen Dreck raus,ist aber vielleicht doch nicht so effektiv wie ein Sander oder tunze.
    Ich habe keine neuen lebenden steine rein.
    Wasserwechsel mache ich in der Regel alle vier Wochen 20%.
    Habe auch alle Schwämme und Nitrat schleudern aus mein TB entfernt.
    Danke für die Tipps

  • - Der Besatz ist schon heftig. Evtl. musst du dich von dem ein oder anderen Tier trennen wenn du deine WW in den Griff bekommen willst. Spätestens wenn die Tiere ausgewachsen sind, gehören die in größere becken.
    - Was heisst: Ausgangswasser ist i.O. ? Wie aufbereitet?
    - Gebrauchte LS: sind leider sehr häufig ein Übel.
    - Über deine Strömung hast du noch gar nichts gesagt (ebenso häufiug unterschätzt und AUsgnagpsunkt für Problemchen
    - Du solltest noch Bilder von deinen Belägen einstellen

    Sorry: für mich hört sich das in Summe so an wie "einige Kardinalfehler der MW Aquaristik begangen"
    Wenn du das verbessern willst, wirst du damit vermutlich einiges anstellen müssen.

    lG M

  • Interessant zu lesen: Wir geben seit über einem Jahr 35ml/Tag Wodka in das Becken, bei uns hat sich Nitrat auf 5 eingependelt. Da unser Becken nicht soooo viel größer ist, erstaunt mich die Aussage, dass 5ml schon so viel ausmachen ?!

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • hi alex,
    wie waren denn deine Anfänge mit der Wodka Methode.Mit wieviel ml hast du angefangen,und wie hast du gesteigert?
    Wann haben sich bei dir die ersten Ergebnisse eingestellt.
    Wie gesagt,ich betreibe jetzt schon seit acht Wochen und bin jetzt erst bei 5 ml.Hälst du es für Sinnvoll jetzt 1ml am Tag hoch zu gehen bis sich Ergebnisse zeigen?


    Zum Thema Ausgangswasser habe ich im Garten einen Brunnen, von dort bekomme ich geniales Wasser. 0 Nitrat,0 Phosphat und wenig KH.
    Werde mich dann wohl oder übel von der Müräne und noch zwei drei Fischen trennen und noch öfter Wasserwechsel machen.Mal sehen wie sich dann die Werte einpendeln.
    Strömung hab ich eigentlich eher recht viel,15000 liter/h.Zwei im Oberen Bereich,eine nur für den Boden.

  • hi,

    ich nutze die wodkamethode auch seit 2 monaten und bin
    bei derzeit 30 ml/tag! an dem nitratwert hat sich bislang nix bis zu minimal getan,
    jedenfalls ich meine die farbe des testwasser ist bissle heller geworden!
    mein becken (1000l netto) ist auch etwas massig besetzt.
    mein grund warum ich mit wodka angefangen habe
    nitrat 30-50 mg/l und phosphat 0,5 trotz diakat!
    den sps und co scheint es nicht gestoert zu haben, trotzdem konnte
    ich auf dauer die werte nicht so lassen!
    grund fuer die werte war denk ich der weißkehl der nicht fressen wollte und ich deshalb viel rumexperimentierte bis er frass!
    so und bis heute ist nur phosphat bei 0,03 nach der wodkazugabe!
    also es dauert extrem lange! jch hab die anfangszeit in 0,5 schritten dosiert und irgenwann dann mit 1ml pro tag gesteigert!
    weisse belaege hab ich noch keine!

    vielleicht hilft es dir!:)

    lg

    julian

  • Hallo zusammen ,
    Das mit dem Silikat im Brunnenwasser könnte natürlich sein, muss ich mal testen.
    Mein Bodengrund ist Korallensand,also daran dürfte es nicht liegen.
    Danke für die Tipps

  • hallo zusammen,
    also die Ahnung von chris war richtig.Mein Brunnenwasser hat einen Silikat gehalt von über 6 mg,genauso wie mein Osmosewasser und logischerweise mein Hahnewasser.Aber,Was mich etwas überrascht,mein Aquariumwasser liegt bei 0,2 mg!?? Habe mir jetzt einmal silicarbon bestellt,um den Rest im Aquariumwasser heraus zu bekommen.Dann müssten die Beläge am Boden weg gehen.ich denke an einem Nachfilter für die Osmoseanlage werde ich nicht rum kommen.
    Danke noch mal für eure Tipps
    lg Mike

  • Hallo Mike
    dein Bodengrund sieht so aus als ob du eine Dinoflagellaten-Infektion im Becken hast.
    Erhöhte Silikatwerte sind übrigens nicht selten Ausgangspunkt für diese Plage.
    Sollten es Dinos sein (davon gehe izu 90% aus) dann wirst du diese nur durch entfrene des Silikates nicht in den Griff bekommen.
    Ich rate dir dringend die Beläge zu mikroskopieren.
    Guck mal hier

    lG M

  • nitratwerte sind bei ca 100 mg(unglaublich aber wahr).Po4 ist bei 0,1 laut salifert.

    Vielleicht solltest Du auch zunächst die URSACHE dafür suchen! Das klingt nach einer ganzen Menge Futter.
    Der Abschäumer ist DAS Mittel der Wahl, um Meerwasser von Nährrstoffen zu befreien, nach vielen Interzoo Besuchen, ist mir der von Dir beschriebene Schäumer nicht in einer Leistungsklasse für Deine Beckengröße bekannt.
    Vielleicht gibst Du ein paar Eckdaten bekannt (Größe, Durchmesser)

    Der Bodengrund macht irgendwie den Eindruck, als würden keinerlei grabende Tiere darin leben, das kann natürlich ganz schnell in einer Katastrophe enden.

    Kalkalgenwuchs sieht toll aus, spricht aber auch für viel PO4.

    Vielleicht freundest Du Dich zunächst mit den Tests von Gilbers Umwelttechnik an, da bekommst Du schon ganz gute Werte nebst einer Multireferenz zum Gegentesten.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • ...
    Und darüber hinaus wäre es in meinen Augen sinnvoll sich mit dem Artikel von Michael Mrutzek und Jörg Kokott richtiggehend zu befassen. Denn dort ist alles an sich erklärt auch die Erhöhungen des Wodkas... In welchen Schritten und was dabei alles im Auge behalten werden muss/sollte.

    Ich verweise hier mal auf einen alten Bericht wie wir es gemacht haben.

    http://www.korallenriff.de/artikel/515_Di…ode_Teil_1.html
    http://www.korallenriff.de/artikel/514_Di…ode_Teil_2.html
    http://www.korallenriff.de/artikel/511_Di…ode_Teil_3.html

    und der Originale (Teil2)
    http://www.meeresaquaristik.de/html/vodka1.html

  • Hallo Mike,

    zum Besatz wurde ja schon geschrieben...
    ich würde Naso, Paletten Doc, Segelflossen Doc und den orangefleck Doktor sowie die Sternchenmuräne abgeben.
    bitte - was sind Mittelmeer Nemos?

    Pumpen:

    Zitat

    Strömung hab ich eigentlich eher recht viel,15000 liter/h


    schreib mal welche, denn das kann je nach Pumpentyp eigentlich auch zu wenig für Dein Becken sein...
    Denn die Liter allein sagen noch gar nichts aus.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo zusammen,Bin jetzt bei 33 ml Wodka am Tag angekommen. Bis jetzt hat sich am Nitrat nicht geändert , aber das Wasser ist jetzt leicht milchig (bakterienvermehrung).der abschäumer bringt sehr viel an festem Schaum heraus? Soll ich jetzt immernoch erhöhen bis Nitrat runter geht, oder soll ich jetzt schon langsam wieder reduzieren?
    Korallen und Fische sind unveràndert.
    Danke für die Tipps

  • Hi,

    tu mal 2 bis 3 Tage kein Wodka zugeben bis die milchiige Färbung wieder weg ist. Danach kannst du wieder mit der letzten Dosis Wodka weitermachen. Grund der michigen Trübung ist das du nun whrscheinlich zu schnell Wodka zudoseirt hast und eine Blühte entstanden ist. Ist aber weiter nicht so schlimm, solange du den As immer mitlaufen lässt damit das Becken gut mit Sauerstoff versorgt wird. Der Sauerstoffverbrauch wird gerade durch die große Bakerienzahl recht hoch sein. Wenn die Blühte wieder weg ist normal mit Wodka weiterdosieren und die Menge nicht steigern. Wodka ist ein hervoragendes Mittel aber kein Wundermittel. Und bei den Nitrit Werten brauchen die Baks doch recht lange zum Abbau. Da dein Besatz recht stark ist wird natürlich auch immer sehr viiel Nitrit neu gebildet. Das muss erst mal alles durch die Baks verarbeitet werden und ein Gleichgewicht muss entstehen. Das braucht zeit. Bei den Werten kann das Wochen dauern.

    Ich selber bin bei 27 ml täglicher Dosis auf 1300 Liter Netto. Spitzenwert war bei 53 ml pro Tag. Auch mit durchschnitllichem Besatz. Daran kann man sehen, dass mann die Menge an Wodka nicht Standadisieren kann. Mein Becken läuft mit NN bei Nitrit und Nitrat, Phospat bei 0, (Gilbers)

    AS
    Wie Joe ja schon geschrieben hat: Bei der Beckengröße ist wohl dein As doch recht überfordert. Gerade bei einem solchen Besatz soltest du dir einen guten AS besorgen. Es muss nicht der teuerste sein, aber einer der deiner Beckengröße und Besatzstärke gerecht wird. Qualitätiv würde ich da an deiner Stelle auch mal 100 oder 200 Euro mehr in die Hand nehmen für einen guten Marken AS. Es gibt auch sehr gute gerbrauchte auf dem Markt....


    zu deinem Kieselalgen / Dino problem. Tausche auch die Membran in deiner Osmoseanlage aus. Wenn du im Osmose Wasser genau soviel Silikat wie in deinem Brunnen oder Hahnenwasser hast, dürfte die Membran kaputt sein. Eine Osmoseanlage Filtert auch das Silikat normalerweise heraus. Nicht zu 100 % aber zu 99,5% und das reicht aus. Bitte auch nicht vergessen die Membran immer rechtzeitig zu Spülen. Dann braucht du aich keinSsilikarbon.

    Gruß Micha

    Einmal editiert, zuletzt von Micha W. (31. März 2011 um 11:05)

  • Hallo, danke für die Tipps . Ich werde es mal so probieren.bin schon auf der Suche nach einem guten As . Vielleicht von tunze oder bubble magus.
    Mal schauen wie lange mein Nitrat noch so hoch bleibt. Gruß Mike

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