Meerwasseraquarianer (Giftigkeit von Krustenanemonen)

Hallo Gerald,

ich kenne den Artikel nicht, wenn es aber um das Palytoxin geht, dann gibt es schon mherere Threads hier, z.B. hier

Gruß
Benjamin

hallo

ne ich hab den bericht noch nicht gelesen wo finde ich den denn?

lg

Zitat

Original von Torsten S
hallo

ne ich hab den bericht noch nicht gelesen wo finde ich den denn?

lg

Aktuellste Ausgabe vom Meerwasseraquarianer.

hallo

danke dann muss ich mal gucken wo ich den hier bei mir finde bzw kaufen kann

lg

Hallo Willi,

Zoanthus enthalten das Gift nach bisherigem Stand nicht.
Ansonsten ich hatte auch schon meine Probleme mit Palythoas so heftig wie in dem Artikel aber auch nicht und auch das wäre dann mir der einzigst bekannte Fall der so heftig war.
Bei mir waren es Fieberschübe, Atemnot, Herzrasen und dann fast kein Puls mit Schüttelfrost und Fieber zwischen 40 und etwas unter 41Grad. Nach 2 Tagen war bei mir alles wieder ok.

LG Matze

Willi ließ doch mal den Artikel da stehts doch drin! Das Zoanthus es nicht haben.
Und warum sollten alle Anemonen Gift haben? Woher hast du das Ralph? Die meisten sind nicht giftig und haben halt an den Tentakeln mal einfach ausgedrückt nur kleine Harpunen mit denen sie das Futter einfangen und dadurch festhalten können.

Selbst wenn Gift alle hätten dann heißt es noch lange nicht das jedes Gift auch für uns von Bedeutung ist. Palytoxin benannt übrigens auch nach der Herkunft der Palytoha Krustenanemone. Zoanthus ist nicht von der Gattung Palthoha.

LG Matze

ja Joe und dann? Hab ich schon öfters mal ausversehen getan. Das einzigste was brannte war das Salzwasser sonst nix.
( weiß ich deshalb weils mir auch schon mit frischem Salzwasser so gegangen ist wo noch nie ne Anemone drin war )
Aber ich kann mir schon vorstellen wenn man das täglich und mehrfach macht das es dann spuren hinterlassen könnte.

Aber in dem Artikel dachte ich mir ganz ehrlich auch, der Herr war jetzt nicht im besten Alter ( sorry für die betagteren hier ) hatte 28kg abgenommen aber dennoch noch so meine Figur also wow war wohl mehr. Damit treten aber gesundheitliche Probleme noch häufiger auf, von daher glaube ich das Palytoxin nicht der alleinige Schuldige ist sondern eine Verkettung unglücklicher Gesundheitszustände. Das kann aber mit fast allem passieren von daher sehe ich den Bericht nicht so kritisch da er ja auch nix von die Dinger essen schrieb oder so. ( da müsste man definitv aufpassen wenn man Kinder im Haus leben hat das man die Dinger die man rausholt nicht in Kindesreichweite hat ) Zumal ich mir sicher bin das man es sicher auch da er ja auch im KH war mittels Blutanalyse die Konzentration hätte feststellen können. Davon wurde im Bericht jedoch gar nix gesagt.

Das sehr vieles Gifte enthält wissen wir nicht nur von gefährlichen Kunststoffen in Billig Badelatschen oder ein paar Pflanzen die wir uns zu Weihnachten reinstellen. Somit ist es eigentlich auch keine echte Gefahr von wegen Ahnungslosigkeit.

LG Matze

Hi Joe,

weiß nicht was das mit harter zu tun haben soll. Bei Scheiben ist das einfach noch nie passiert.

Protos hab ich ja oben schon geschrieben und ich hab dennoch noch welche drin, aber da ichs weiß, achte ich halt auch im Umgang mit denen drauf so das wenn dann auch nur noch ne leichte vergiftung auftreten wird.

Ich bin nicht der Meinung das diese aus dem Verkauf gehören sondern einfach nur entweder ein Hinweißblatt mit in die Handgedrückt oder im Idealfall dringlichst beim Verkauf drauf hingewiesen und ein Infoblatt dazu.

Andernfalls dürften auch keine Blauringel verkauft werden, Feuerfische, Steinfische und co. Denn da kann auch jederzeit was passieren. Nur bei denen weiß man es sicher. Drum einfach die Kunden dementsprechend mit informiert und sie werden es wissen.

LG Matze

Zitat

Original von Claudia Bund wie empfindlich man darauf reagiert.

Hi,
ich denke dies ist das ausschlaggebende. Ich Habe vor einiger Zeir 2 Polypen einer Protopalythoa grandis abgetrennt. bei diesen ist das Gewebe sehr fest und zäh, so dass es zu einem kleinen Gemetzel kam und ein Polyp dabei entleert wurde. Ich hatte den ganzen Brei natürlich an den Fingern und schmierte es beim eintüten teils oben an die Plastiktüte. Erst als ich beim aufblasen einen komischen Geschmack im Mund hatte dachte ich wieder an das Palytoxin. Naja, auser kurzzeitig einem etwas ekligen Geschmack im Mund traten keine Folgen auf.

@ Joe, Debelius beschreiubt massive und langwierige Gesundheitsprobleme bei sich, nach dem Rücken-Kontakt mit einer großen Gruppe von Scheibenanemonen (ich glaube Rhodactis)

Zitat

Original von Joe
von den protos habe auch ich schon etliche, leichte vergiftungen hinter mir (fieber bis 39,8grad, schüttelfrost). solches hatte ich früher immer als leichte sommergrippe eingestuft, bis halt meine
aufmerksamkeit nach bekanntwerden der symptome auf den umgang mit den protos gelenkt wurde.

Hi Joe,
woher weißt Du jetzt, dass es nicht doch ne Erkältung/Sommergrippe war?

Zitat

Ich glaube das einfach jeder anders reagiert und man es einfach nicht drauf anlegen sollte. Die Verantwortung der Information den Händlern auf zu bürden halte ich für fahrlässig und nicht durchsetzbar. Was wenn der Zettel nicht gelesen wird und doch was passiert, die Verantwortung kann man nicht auf sich nehmen. Dann doch lieber aus dem Verkauf nehmen.

Jetzt macht mal Halblang. Dann darfs auch keine Autos geben weil eine der größten Todesursachen der Welt, Zigaretten gehören verboten, Sekt und anderer Alkohol ebenso weil kann zu Leber Schäden führen und und und.

Warum sollte das nicht in der Verantwortung der Händler liegen? Gerade da wäre es ja wichtig. Denn ob mans glaubt oder nicht es gibt immer noch sehr sehr viele die zwar Meerwasser Aquas haben aber kein Internet. Also man kanns auch übertreiben, dann kommt bei irgendeinem mal ne Allergische Reaktion auf das T5 Licht und das sollte dann ja auch verboten werden oder wie? Sorry also es ist immer nur so einfach nach Verboten zu rufen, kommen se dann ist auch keiner Glücklich drüber ich denke als Mensch und Bürger dieses Landes darf ich wohl voraussetzen auch wenn die Selbstbestimmung hier schon sehr eingeschränkt wird noch ein wenig Selbstbestimmungsrecht behalten zu dürfen. Es muss nicht alles reglementiert und verboten werden. Einen Hinweis vom Verkäufer ja aber nicht verbieten. Und wer den Hinweis dann nicht ließt ja der hat dann wirklich Pech gehabt der sollte aber auch keinen Sprit kaufen nicht das der getrunken wird.

Ironische Grüße

Hallo,

Zitat

Es muss ja nicht jeder so sehen wie ich aber tödlichgiftige Tiere gehören für mich in Privaterhand verboten. Das gilt nicht nur für die Aquaristik.

Ein Bienenstich kann u.U. bei Allergikern einen tödlichen anaphylaktischen Schock auslösen, gleiches gilt für etliche andere mindergiftige Tiere in Privathand. Auch wenn die Presse derzeit anderes behauptet, sind die meisten tödlich giftigen Tiere bei fachlich geschulten Privatleuten genauso gut untergebracht wie in irgendwelchen Instituten, wenn nicht teilweise sogar noch besser bzw. sicherer; zumal die Wahrscheinlichkeit, mit z.B. einem Steinfisch dritte zu gefährden auch äußerst gering sein dürfte, zumindest in einem fachgerecht abgedeckten Aquarium- Fahrlässigkeit ist da natürlich eine Gefahrenquelle, das ist sie aber auch im Straßenverkehr und dergl. mehr; und ich denke schon, dass es da sinnvollere Regelungen wie z.B. Sachkundenachweise gibt- ein komplettes Verbot ist einfach nur sinnlos und hilft niemandem, ausser vielleicht Politikern und deren naiven Wählern, die glauben, das würde Probleme in irgendeiner Form lösen.
Ein Händler allein kann die Kontrolle natürlich nicht übernehmen, wohl aber zumindest im Falle einer Nachweispflicht auch auf den Nachweis bestehen.

Und solang ein schlecht erzogener Schäferhund immer noch ein Kind zerpflücken kann, würde ich derart polemische Versuche, sich selbst der eigenen Güte und Umsicht zu versichern, nicht gerade auf die Exoten richten, nur weil die derzeit angreifbarer sind.
Und, ohne etwas zu unterstellen: Es lohnt sich, mal ausserhalb der Pressemeldungen zu agieren und mit Fachleuten zu reden, denn die meisten geschilderten Vorfälle sind eben doch etwas anders, als die Zeitung mit den großen Buchstaben sie darstellt, genauso wie manche Horrorgeschichten wesentlich einfacher hätten gelöst werden können. Denn letztlich ist eine fachlich untermauerte Meinung doch interessanter als eine geBILDete.

Jannes es kommt nicht allzuoft vor aber heute muss es mal sein!

LG Matze

Zitat

Original von Joe
jep, das war der sogenannte metallische geschmck infolge der leichten vergiftung.

Das war nix metallisches, sondern es hat so geschmeckt, wie frisch importierte Krusten- und Scheibenanemonentüten riechen

Generell enthalten alle Korallen, Gorgonien, Krusten- und auch Scheibenanemonen ein Gift.
Die Frage ist nur: Wie stark dieses Gift ist und wie stark die Wirkung auf den einzelnen Organismus eines Menschen ist. Für die Zweifler hier: Beobachtet mal in eurem Becken was passiert, wenn zwei Korallen ineinanderwachsen. Oder wenn eine Gorgonie in Richtung einer Koralle wächst. Jeder kennt das bzw. hat bereits davon gehört. Das Palytoxin eines der stärksten Gifte ist, war mir bekannt. Dass Dietrich Stüber erkrankt ist hatte ich gehört, dass aber eine Krustenanemone daran Schuld trägt, war mir neu. Auch dass es ihn so hart erwischt hatte wusste ich nicht. Jedoch schön zu hören, dass es ihm mittlerweile besser geht !

Gruß

Chris

Meine Krustenenmonen hatten sich expolsionsartig vermehrt. Sie hatten wohl optimale Bedingungen und eine große Menge Gift eingelagert. Der Aquarianer von dem ich die Ableger bekommen hatte, hat keine Vergiftungserscheinungen gehabt. Daher glaube ich auch, dass das Millleu im AQ zur Giftigkeit beiträgt.

Die Krusten haben das Gift beim Herumhantieren im Becken in das Wasser abgegeben. Dann kam das Gift über den Abschäumer in die Raumluft. Ich konnte sie nicht in Ruhe lassen, da ich sonst irgendwann nur noch Krusten gehabt hätte. Kein Fisch hat sie gefressen, oder hat es auch nur versucht.

Folgende Schutzmaßnahmen für die Halter von Krustenanemonen kann ich empfehlen:

1. Nicht unter Wasser bearbeiten. Befallene Steine rausnehmen. Atemschutzmaske mit Aktivkohlefilter (Lackiererbedarf) aufsetzen und mechanisch entfernen.
2. Auf den Deckel des Abschäumers mit Silikon einen Zylinder (Joghurtbecher ohne Boden) aufkleben und diesen mit feiner Aktivkohle befüllen um die Abluft zu reinigen.
3.Immer nur kleinere "Operationen" ausführen, um eine eventuelle Vergiftung gering zu halten.

Wenn keine Vergiftungserscheinigen aufgetreten sind, würde ich mir auch keine Sorgen machen.
Bei mir gab es keine Vergiftung über die Haut.

Was hat Dietrich Stüber gemacht? Ich habe den Meerwasseraquarianer nicht bekommen können.

Fritz

Das habe ich mal vor einigen Jahren angeschaut, was es betrifft in sachen Giftigkeit der Krustenanemonen.
Dies ist warscheins die Dokumentation was Gerald angesprochen hat.

http://www.myvideo.de/watch/79…faehrlich_krustenanemonen

Gruß Micha

Hiho
Ich könnte mich jedes mal wieder über das "Parasiten-Experte" bepfeifen.
Gruß Michael

Hallo,

Zoanthus ist mit Sicherheit nicht frei von Palytoxin, es wurden z. B. an Zoanthus sociatus Untersuchungen zur Konzentration von Palytoxin durchgeführt. Die Palytoxin-Konzentration kann meines Wissens von Umweltbedingungen abhängig sein.
Ich habe mal wiederwillig Feuerfische gepflegt obwohl das nicht uninteressante und schöne Fische sind. Ich brauche sie trotzdem nicht, ich habe keine Lust mich in ein Krankenhaus zu legen, weil man mal nicht aufgepasst hat oder der Fisch doch mal eine agressive Reaktion gezeigt hat, was ich sowohl von Berichten wie aus eigener Anschauung kenne.
Blauringelkrake und ähnliches gehört meiner Meinung nach nicht in Aquarianerhand, der sollte m. E. Giftinstituten vorbehalten bleiben. Zum einen werden auch in der Handelskette Menschen gefährdet, die u. U. anhängig beschäftigt sind und zum anderen lebt jeder in einem sozialen Umfeld, das eventuell mit wenig Verständnis reagiert (ob berechtigt, lasse ich jetzt mal dahingestellt). Wenn jetzt wieder jemand sagt, gilt auch für Alkohol, Nikotin und viele Hunde, von mir aus, brauche ich auch nicht :D.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Hans Werner

auf den Phillis spielen Kinder mit den Blauringelkraken , sie wissen wie man mit umgeht, und ich bezweifle mittlerweile das sie im Aquarium lange giftig bleiben, ich hab immer und immer wieder versucht aber je länger die Haltung umso länger braucht ein Einsiedler bis er nach einem Biss stirbt. Ich kann mich auch nicht an einen einzigen Fall eines Unfalls mit einem Blauringelkraken im Aquarien-Handel und Haltung erinnern. Ich versteh einfach nicht wieso man bei Gifttieren immer so ein Affen macht. Ich hab da deutlich mehr Schiss von den Horden schlecht erzogener dobermänner und Konsorten. Man kann immer alles ablehen aber ins nächste Auto steigt man sicher wieder ohne sich einen Kopf zu machen wieviel Menschen da täglich draufgehen.

Meine Erfahrung zeigt das sich Halter von Gifttieren sehr wohl informieren und ausreichende Sicherheitsmaßnahmen einhalten damit es nicht zu Unfällen kommt. Zoanthus ist wie du sagst ebenfalls mit einenm Fraßgift ausgestattet da gibts mehrere Untersuchungen zu.

Gruss

Hiho
Ich denke mal das interessante an dem Blauringel ist eher die Aquarientaugliche größe als die giftigkeit.OK es gibt auch Leute die Kobras und Klapperschlangen halten.Schätze mal kein interessierter würde sich einen Blauringel kaufen wenn er auch auf ungiftige Kranken zurückgreifen könnte.

Gruß Michael