Erstbesatz fürs Becken

  • Servus Forum,

    Langsam ist es bei mir soweit und ich möchte mir meinen Erstbesatz ins Bekcne einbringen.

    Die Frage ist nur welche Anemonen können mit welchen Fischen zusammen eingestzt werden.

    Kann mir mal jemand eine HP empfehlen, wo man einrichtungsbeispiele für 300L Becken findet?

    Gruß
    Thomas

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hi Ralph,

    Danke für den Link,

    leider ist hier nicht ersichtlich ob es ein guter Bestz ist bzw. überbesetzt oder
    die Kombination der fische ratsam ist.

    Gruß
    Thomas

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo Thomas!

    Zitat

    Die Frage ist nur welche Anemonen können mit welchen Fischen zusammen eingestzt werden.

    Die Frage ist eher, welche Anemonen du meinst. Scheibenanemonen gehen, Symbioseanemonen wären als Erstbesatz fehl am Platz.

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Zitat

    Original von galferiz
    Die Frage ist nur welche Anemonen können mit welchen Fischen zusammen eingestzt werden.

    Wenn es Dir speziell um Anemonen und A-Fische geht, wirst Du hier ne Menge finden:

    http://www.korallenriff.de/menu/176_Anemonen.html

    Speziell das "Anemonen-FAQ" fand ich klasse! Da gibt es z.B. auch eine Tabelle, in dem Du schön rauslesen kannst, welche Fische in der Natur in welchen Anemonen hausen und welche auch Im Aqua angenommen werden.

    Ach ja, warte aber noch ein bisschen mit dem Einsetzen der Anemone. Gehört nicht unbedingt zum Erstbesatz.

  • Zitat

    Original von galferiz


    leider ist hier nicht ersichtlich ob es ein guter Bestz ist bzw. überbesetzt oder
    die Kombination der fische ratsam ist.

    Gruß
    Thomas

    Hallo Thomas,

    mir ist nicht bekannt das es allgemeingültige Regeln gibt die zu einem Besatz raten. Das wird dir auch keiner sagen können, dazu muss die Beckeneinrichtung einebezogen werden etc. Ein wirklich guter Anhaltspunkt ist tatsächlich die Annemonen FAQ und natürlich das Meerwasser Lexikon. Die dortigen Angaben sind doch recht eindeutig. Außerdem helfen die hier im Forum veröffentlichten Haltungsempfehlungen. Bei beiden, Lex und Haltungsempfehlungen kannst du von Mindestanforderungen ausgehen.

    Ansonsten hilf wirklich nur einlesen. Zum Thema Erstbesatz rate ich dir zu Beginn, zu einfacheren Tieren, ein paar Schnecken, Einsiedler einfache Weichkorallen, sowas halt. Annemonen brauchen ein sauberes eingefahrenes Umfeld. Da würde ich erst nach nem dreiviertel Jahr oder nach einem Jahr stabilem Laufen zu raten.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • Äh, Leute...

    es geht um ERSTbesatz! Wollt ihr da wirklich ernsthaft eine Symbioseanemone mit Anemonenfischen empfehlen? Bin etwas irritiert.

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo Wolfgang, bin deiner Meinung, daher habe ich ja auch das geschrieben:

    Zitat

    Zum Thema Erstbesatz rate ich dir zu Beginn, zu einfacheren Tieren, ein paar Schnecken, Einsiedler einfache Weichkorallen, sowas halt. Annemonen brauchen ein sauberes eingefahrenes Umfeld. Da würde ich erst nach nem dreiviertel Jahr oder nach einem Jahr stabilem Laufen zu raten

    Ich dachte damit wäre das Thema Anemonen Fische auch vom Tisch.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • Hallo Wolfgang,

    dann kannst Du ja nur mich oder Karl gemeint haben. :grinning_squinting_face:
    Ich wollte nur nochmal schnell Links zu "Lesestoff" in Sachen Wirtsanemonen nachschieben.

    Wenn Thomas die vorgeschlagenen Links durcharbeitet wird er mit Sicherheit wissen dass Wirtsanemonen nichts für frisch eingerichtete Becken sind. Außerdem hattest Du ja bereits darauf hingewiesen und hielt es deshalb für überflüssig das ebenfalls zu tun. :wink

  • Hallo Thomas,

    um nochmal auf deine Frage zurückzukommen.
    Was genau verstehst du unter Erstbesatz?
    Denkst du dabei an Einsiedler etc. oder sind diese bereits im Becken?

    Oder möchtest du Vorschläge für einen passenden Fischbesatz? Abgesehen von Anemone mit Anemonenfische, zu denen du ja schon einige Infos und links bekommen hast.
    Wobei dies immer schwer ist. Besser ist es hier, wenn du dir Tiere aussuchst, die du evtl. halten möchtest und wir dir dann sagen, was passt und was nicht.

    Und poste doch bitte ein Foto vom Becken, das hilft immer, die Situation besser einzuschätzen.


    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
    ________________________________

    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Zitat

    Original von Brain
    Ach ja, warte aber noch ein bisschen mit dem Einsetzen der Anemone. Gehört nicht unbedingt zum Erstbesatz.

    Also ich habe das auch nicht als Erstbesatz empfohlen. :winking_face:

  • Ich denke über die Fische nach, primär und dann in Verbindung mit passenden Tieren.

    Zur Zeit hab ich 10 Einsiedler und 10 Schnecken im Becken.

    Gruß
    Thomas

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo Thomas,

    vor den Fischen solltest du dein Becken erst mit Korallen besetzen.
    Hier solltest du, wie Ralph geschrieben hat, mit einfacheren Tieren wie Weichkorallen, Krusten- und Scheibenanemonen beginnen.

    Zu den Fischen, wie gesagt, schreib mal was dir vorschwebt, das macht es leichter, als blind Vorschläge zu machen, ohne zu wissen, in welche Richtung du gehen möchtest.

    Bis auf Symbiosepartner wie Anemonenfische/Anemone ist der Besatz an niederen Tieren im Wesentlichen unabhängig vom Fischbesatz.


    Viele Grüße,
    Sabine

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    http://www.seaspirits.de
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  • Folgende Fische hab ich mir vorgestellt:

    2 x Clown Anemonenfische
    1 x Gönigs-Feensbarsch
    1 x Zitronen Wächtergrundel oder Feuerschwertgrundel
    ev. irgendeine Symbiosegrundel
    1 x ZwergLippfisch
    2-3 Riffbarsche
    1 x Flammenkaiserfisch
    1 x Zitronenflossen-Doktorfisch

    Das ist die erste grobe Vorstellung von mir.

    Gruß
    Thomas

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo Thomas,

    zu allen Fischen kann ich nix sagen aber zu ein paar schon:

    - Clownfische (ich nehme an, du meinst die Ocellaris): mit Anemone ok aber erst, wenn das Becken eine
    gewisse Zeit steht und eingefahren ist (als pflegeleicht gilt die Kupferanemone, die zwar nicht die
    natürliche Wirtsanemone der Occis ist, von ihnen aber meist relativ schnell angenommen wird) auf
    Experimente, wie statt ner Wirtsanemone eine Lederkoralle (Sacrophyton) zu nehmen würd ich verzichten

    - Königsfeenbarsch: toller Fisch wenns geht paarweise und bei der Einrichtung auf Versteckmöglichkeiten/
    Höhlen achten

    - Flamenkaiserfisch: sollte paarweise gehalten werden und wird meiner Meinung nach zu groß für dein Becken
    eine Alternative wäre vielleicht der Zwergkaiser Centropyge argi (dann aber bitte auch ein Pärchen)

    - Zitronendoktor: wird wohl für dein Becken zu groß ich würds dem Tier nicht antun

    Bzgl. der restlichen Fische melden sich sicher noch einige Forianer die die gepflegt haben bzw. pflegen

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo Thomas,

    also wie bereits geschrieben, besetz erst mal mit paar Korallen. Wenn du dann soweit bist, dann hier meine Anmerkung zu den Fischen.

    2 x Clown Anemonenfische - generell kein Problem aber nur mit Anemone und das braucht halt etwas also erst spähter.
    1 x Gönigs-Feensbarsch - wenn du Gramma loreto - Königs-Feenbarsch meinst, dann würde ich sagen da man den nicht alleine halten sollte finger Weg. die sind doch recht aktif
    1 x Zitronen Wächtergrundel oder Feuerschwertgrundel - kann man machen
    ev. irgendeine Symbiosegrundel
    1 x ZwergLippfisch - welche meinst du?
    2-3 Riffbarsche - auch hier kommt es auf die Art an. manche gehen im Paar
    1 x Flammenkaiserfisch - der wird zu groß
    1 x Zitronenflossen-Doktorfisch - der passt definitiv nicht der braucht viel mehr Platz

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • Danke schonmal für die ersten Infos.

    Ja, das mit dem zugroß fürs Becken ist wirklich ne schwere Entscheidung.

    Das ist leider immer der Grad zwischen "Den Fisch will ich unbedingt!" bzw. wie fühlt sich der Fisch in so einen
    Becken ?

    Bei verschiedenen Welke Läden hab ich schonmal grob angefragt und die gänigste Aussage war,
    kann man machen .. wobei das Internet eher was anderes sagt. Schade.

    In einem Laden hätten sie mir sogar nen Doktor mitgegeben ... der könnte dann wunderbar mit 32cm
    Maxlänge im Kreis schwimmen. Für viele Leute wär das sicherlich egal aber das seh ich nicht so.

    Ich muß jetzt erstmal schauen die Werte von Nitrat zu senken und bis dahin hab ich noch Zeit
    mich zu informieren. Ohne Wasserwechsel schein es leider nicht zu sinken und nach 3Monaten Einlaufphase sollte man davon ausgehen, das das Becken stabil ist.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • @ karemm

    Königs-feenbarsch - ja Gramma loreto mein ich,

    Zwerglippfisch - Cirrhilabrus tonozukai

    Riffbarsche - Chrysiptera pareasema

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Zitat

    Original von galferiz
    In einem Laden hätten sie mir sogar nen Doktor mitgegeben ... der könnte dann wunderbar mit 32cm
    Maxlänge im Kreis schwimmen. Für viele Leute wär das sicherlich egal aber das seh ich nicht so.

    schön, dass du es so siehst, ist die richtige Einstellung :thup
    an sonsten stimme ich der Einschätzung von Ralph zu.

    Gruß aus dem Bergischen
    Adi

    "the sum of human intelligence is constant"

  • Zu den Anemonen: Folgende werde ich probieren einzusetzen nachdem die Wasserwerte stimmen.

    Protopalythoa sp. 03 - Rote Krustenanemone
    Zoanthus pulchellus - Krustenanemone
    Zoanthus sp. 21 - Krustenanemone
    Pseudocorynactis sp. - Kugelspitzen-Scheibenanemone

    Später
    Anthopleura kurogane - Anthopleura kurogane

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Zitat

    Original von galferiz
    Pseudocorynactis sp. - Kugelspitzen-Scheibenanemone

    Später
    Anthopleura kurogane - Anthopleura kurogane

    Naja, ich glaube eher weniger, dass man die irgendwo zu kaufen bekommt (zumindest habe ich die noch nirgends gesehen [ok, vielleicht ja auch übersehen]) aber die holst Du Dir eher mit dem Gestein ins Becken.

  • Hallo Thomas,

    ich bin der Meinung das jeglicher Doc für 300 L zu groß ist. Ansonsten habe ich die Erfahrung gemacht das die Werte im Lex ganz gut zu verwenden sind. somit fällt der Lippfisch durch. Das sind zwar kleine aber recht aktive Schwimmer.

    Ich bin ein Grama Loretto Fan. allerdings nur in Paar oder Gruppenhaltung (ich pflege 3) daher ist das eher nichts für dein Becken. Bei den Chrysiptera pareasema würde ich sagen das geht allerdings im Paar nicht zu dritt. Ich meine das die den dritten zu tode mobben. Bin ich mir aber nicht 100% sicher wegen der Beckengröße.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • Hallo Ralph,

    für 300 Liter sollte aber ein Pärchen Grammas schon gehen oder?

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Zitat

    Original von Stefan_Servus
    Hallo Ralph,

    für 300 Liter sollte aber ein Pärchen Grammas schon gehen oder?

    Hallo Stefan, meine drei (im 1300l Becken) halten sich großflächig im Aufbau auf, schwimmen aber ab und an quer durchs Becken. Ich finde die brauchen mehr Platz als man denkt. Meiner Meinung nach ist das äußerst Grenzwertig (die 300l natürlich). Das ist natürlich einzig meine Meinung. Obs geht kann ich nicht aus eigener Erfahrung berichten.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • Folgende Korallen gedenke ich als Nitratabsorber einzusetzen :

    Sarcophyton ehrenbergi
    Anthelia sp. 01
    Parazoanthus sp. 01
    Ricordea florida
    Ricordea yuma
    Discosoma inchoata
    Clavularia viridis

    Primäres Ziel der Reduktion der Nitratwerte und dann natürlich um das Becken zu stabilisieren.

    Ich hoffe nur das die mit den Nitratwert von 40mg/l klar kommen.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo,

    als zumindest die Anthelia sp. 01 wird Deinen Nitratwert eher erhöhen, denn sie muss gefüttert werden :face_with_tongue:

    LG
    Basti

  • Hallo Thomas,

    das sind zwar teilweise nicht unbedingt die schnellwüchsigsten und robustesten Korallen, aber wenn alle anderen Parameter passen, werden sie den Nitratwert wohl aushalten.

    Zitat

    Original von Basti_fantasti
    als zumindest die Anthelia sp. 01 wird Deinen Nitratwert eher erhöhen, denn sie muss gefüttert werden :face_with_tongue:


    Wie kommst du denn auf diese Idee, Basti?

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo,

    jetzt habe ich den Fehler entdeckt. Wenn ich in Thomas Post auf Parazoanthus sp. 01 klicke gelange ich komischer weise auf die Seite von Acrozoanthus sp. 01 im Lexikon. Alles mein Schuld, Verzeihung. Vergesst was ich geschrieben habe. :yrf

    LG
    Basti

  • Hallo Basti,

    das geht nicht nur dir so. Hier scheint vom Forum aus eine fehlerhafte Verlinkung stattgefunden zu haben.

    Grüße
    Ingrid

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