Rote Strudelwürmer - Plagengeschichte

  • Hier mal kurz mein kleines Strudelwurmproblem und die dazugehörige Geschichte:

    Beckenvorstellung wäre hier.

    Schleichend habe ich eine Invasion roter Strudelwürmer bekommen, also zuerst einmal Standartmittel herbei gesucht, Kanarien-Lippfisch, Halochoris Iridis und auch meine Kofferfische haben die weggefressen, der Thalassoma lunare sowieso.

    Tja, es wurde nicht besser, eher schlechter...

    Die gesamte RK-Rückwand wurde rot-braun, also gehen wir zur Unterstützung über, absaugen. Woche für Woche lecker Viechzeug abgesaugt, mal wieder gelernt, wie fest Kofferfische zubeißen können. Aber wirklich weniger wird es nicht. Stattdessen breiten sich die Viecher gen Front aus.

    Okay, rote Planarien, dichter Teppich (derweil auch im Refugium), da gab es doch so tolle Schnecken, Chelidonura varians. Also drei Stück organisiert, derweil konnte ich Händlern mit diesen Schnecken Futtersteine mitbringen.
    Kofferfische also raus aus dem Becken, die beißen überall rein, und Schnecken Go! Die Schnecken gingen super zu Werke, sie konnten sich ja satt fressen. Aber: nach 2,5 Wochen konnte ich keine mehr entdecken, nur tausende Planarien.

    Kofferfische wieder rein. Silikat-Adsorber lief mit. Kofferfische fressen fleißig, ich denke über Concurat L nach...

    So... Ostracion meleagris - Männchen sieht bescheiden aus, geht binnen eines Tages mit Vergiftungserscheiningen ein.

    Ein paar Tage später, dreht der Lactoria cornuta völlig durch, springt mehrfach krachend unter die Lampe, bricht sich dabei die Hörnchen ab und versucht ständig aus dem Becken zu springen. Schwer verletzt kommt er in Quarantäne, verstirbt aber ganz brutal und dreckig dort. Kotz!

    So, Concurat wird besorgt...
    Alles vorbereitet: 2l Aktikohle, mehrere Schnellfilter/Wirbelbettfilter, paketeweise Filterwatte und Easy Life.
    Der Plan: Concurat auflösen 10 Minuten wirken lassen und dann Kohlefilterung und Schnellfilter/Watte für die toten Viecher und Easylife zum Puffern.

    Hier die Bilder zu der heutigen Aktion:

  • So, das letzte Bild zeigt das Ergebnis, gelbe Suppe.

    Tja, nach 10 Minuten gefiel das Ganze dem Angler im Refugium nicht mehr, kein Problem, ab ins Reservebecken...

    30 Minuten später ging er los, Fisch für Fisch wurde taumelig und wurde von mir rausgefangen, schien also was schief zu laufen. Ein zweiter Abschäumer lief bereits mit, alle Schnellfilter wurden immer reihum gesäubert.

    Fazit:
    Salarias fasciatus im Becken verblieben, schwimmt auch noch.
    Thalassoma lunare nicht auszumachen

    Alle anderen Fische sterben grade nach und nach im Reservebecken... :mauer: :angry1: :weinen:

    Neben meinen geliebten Fischen kostet mich der Spaß bestimmt 700€ und auch die Lust auf mein großen Becken... :ysad

    Wenn jemand plündern will, bitte melden.

    Zur Auflösung, natürlich weiß ich, dass die Strudelwürmer beim Ableben Gifte abgeben, aber nun verratet mir mal, wie ich hätte anders vorgehen sollen, ich habe die fest eingeklebte RK Rückwand, alle Fische rausfangen also utopisch, Silikat war nn und die Strudelwürmer hatten die halbe Frontscheibe mit erobert... los, :uzi: mich!

    Traurige Grüße

    Florian

  • Hallo
    Oh man ich bekomme ne Gänsehaut.
    Du hast mein volles Mitgefühl.Und ehrlich
    ich weis auch nicht was du anders hättest machen sollen.

  • Hallo Florian
    zunächst mal mein volles Mitgefühl. Das hört sich echt furchtbar an was du und deine Tiere da mitmachen mussten.

    Wie du gesehen hast wirkt die Concurat Behandlung eindeutig und sehr schnell.
    Jetzt kannst du an den negativen Auswirkungen leider nicht mehr viel machen.

    Bei Concurat Behandlung ist folgendes wichtig:
    - Bei starken Populationen der Parasiten sollte man diese kurz vorher unbedingt dezimieren, da alle absterbenden Tiere Toxine abgeben. Und zwar zb durch Absammeln, abkäschern und verwenden der Lichtfallen-Methode (siehe zB meine Plagegeister FAQ-2)
    Je mehr Strudelwürmer noch im Becken sind desto schlimmer die Auswirkungen der Behandlung.

    - Bei auftreten von Vergistungserscheinungen hat man den ersten Punkt wohl nicht gut genug erledigt. In diesem Falle SOFORT und stark mit Aktivkohle filtern.

    - Fische in Refugien die am Beckenkreislauf sind sind natürlich genauso betroffen, die Toxine werde ja durch die Strömung verteilt.

    wie gesagt jetzt ist es leider zu spät.

    lG
    wird schon wieder werden
    Martin

  • Also ich hatte auch welche zwar deutlich weniger, aber der eine Synchiropus splendidus hat
    die Population innerhalb von 2 Wochen weggefressen und war danach kugelrund gefressen,
    was auch hilft ist den Salzgehalt zwischen 1.022 - 1.024 schwanken zu lassen, aber das lassen
    leider nur Fischaquarien zu.


    Da du schon behaldet hast wurd ich dir ca. 5L Activkohle ans Herz legen und kleine tägliche WW,
    und hoffen:(

    Viel Glück!


    MfG Philipp

  • Hallo Florian,
    mein volles Mitgefühll,sieht ja echt ätzend aus.
    Ich habe leider auch länger massiv mit den Roten Planarien zu tun,hab gelegentlich nen richtig roten
    Teppich.Habe auch immer hin- und her überlegt mit Concurat,bei denen wo es geklappt wird erzählt
    alles schön,hat geklappt,bei denen wo es nicht geklappt hat,hört man nix.
    Das was ich jetzt gesehen habe heisst für mich persönlich -> kein Concurat.

    Ansonsten Kopf hoch...

    Grüße

    Mirko

    Pool-Panorama:140x65x65+100x40x40 Technikbecken,HS 150-2001,2xTunze Stream 6085,RD3 Speedy 5m³

  • Hallo Florian,

    wenn man das liest und sieht blutet einem das Herz...

    Martin hat ja schon geschrieben, was schiefgelaufen ist:
    Du hättest vor dem Einsatz von concurat unbedingt so viele Turbellarien wie möglich absaugen und aus dem System bringen müssen. (Auch wenn dir ein 'wenn' und 'hättest du' nicht mehr hilft...vielleicht hilft es einem anderen Leser, den gleichen Fehler zu vermeiden)
    Alles andere wie den Einsatz von Kohle, Abschäumer voll auf, ständig saubere Schnellfilter usw. hast du ja völlig richtig eingesetzt.

    Ansonsten wie Philipp schreibt:
    Aktivkohle und WW...mehr kannst du auch m.E. jetzt nicht machen.


    Ich finde es gut, dass du diesen Beitrag geschrieben und die Folgen der concurat Behandlung aufgezeigt hast. So sehen auch andere User, dass eine solche Behandlung IMMER mit Risiken verbunden ist. - Auch wenn man sich noch so gut vorbereitet.

    Ich wünsche deinen Tieren, dass möglichst viele den Kampf gewinnen und dir, dass du trotz des Tiefschlags die Lust an der Meeresaquaristik nicht verlierst.


    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
    ________________________________

    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • So, vielen Dank für die Anteilnahme:

    Es ist ein Totalverlust, ein Centrophyge flavissima liegt noch im Sterben, dem Angler scheint es gut zu gehen. Der Angler hatte als erster das System verlassen, danach der Flavissima.
    Den Salarias hatte ich heute früh noch Schwimmen sehen, ohne größere Probleme, da ich aber den Springschutz ab hatte, habe ich ihn trocken vorm Becken gefunden. (Knochentrocken) :loudly_crying_face:

    Einen handflächengroßen Leopardstrudelwurm habe ich grade lebend rausgefischt, ich könnte kotzen, wie kann der überleben. (Wahrscheinlich wirkt Concurat nicht gegen diese Art)

    Stenopus hispidus, Schlangenstern und grabender Seestern sind lebendig. Borstenwürmer winden sich im Sand, leben aber noch.

    Das Abschäumerabsobat ist orange.

    Martin: Das Absaugen hatte leider kaum Auswirkungen, hinter meinen Rückwänden waren die Flächen rot, auch im dunklen Teil, wenn die Frontscheiben voll gewesen wären, hätte ich vorher abgesaugt. Mir sind die Kalkrotalgen an der 160cm*55cm RK Rückwand abgestorben unter dem Planarienteppich. Ich stimme dir aber voll zu, möglichst viele Planarien vorher zu entfernen!
    Ich hatte schon 10min nach Concurateinsatz die Kohle laufen.

    Lightgear: Wie oben beschrieben 160*55cm voll, nicht mal drei große Samtschnecken sind gegen an gekommen. Kohlefilterung läuft, WW ist gestern nacht noch gemacht und wird eventuell die Woche wiederholt. (Wenn das Becken stehen bleibt)

    Mirko H.: Ich habe die Wirksamkeit gesehen, allerdings darf man entweder nicht zu lange warten oder muss vorher den Besatz ausquartieren.

    @Sabine: Das war der Grund des Postings, ich habe möglichst viel gelesen und Fazit war halt der Einsatz von Concurat L. Wird vielleicht anderen auch so gehen, ich hoffe mein Beispiel zeigt nochmals, was passieren kann.
    Du Lust am großen Becken ist erst mal flöten, ich werde wohl meine kleinen weiter fahren und das große abbauen. Bin grade Sepienvater geworden :winking_face:

    Beste Grüße

    Florian

  • Hallo, mein Beileid :frowning_face:

    Aber danke für den Beitrag. Habe auch so ein Pestbecken und werde verfahren wie geplant. Ausraeumen, umziehen ueber Quarantaenebecken, was keienn Bewuchs hat absterben lassen und mit H2O2 reinigen, Becken aus dem Kreislauf nehmen und restlos mit H2O2 reinigen ..

    Gruß
    Roger

  • Hi Florian,
    mich würde interesieren wieviel Concurat Du auf wieviel Wasser dosiert hast?

  • :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue:
    Ach du sch...!
    Hab ich erst jetzt gesehen - mann, mann mann das tut mir echt leid, aber auch danke das du deine Erfahrungen mitteilst!
    Gibt sicher nicht wenige die nach so einer Katastrophe keine Lust mehr haben noch was zu schreiben.
    Lars

  • Hi Allemal,

    Hi Florian,beim nächsten Mal wird alles besser.

    Klaus,
    bei mir waren es vor ca.12 Jahren 120 Gr. auf 1000L mit Sps,Lps und wenig Fischen.Ich bin immer noch kein Freund von Sachen ,deren Auswirkungen ich nicht kenne. Aber es hat gut geklappt.Alle Würmer weg!

    Naja , hat ja gut geklappt!?! :loudly_crying_face: Nach 2 Wochen nochmal die gleiche Dosierung gegen die neu geschlüpften und ALLES war dahin . Ein A.percula und ein Rest Euphylia hat überlebt.


    Einziger Trost ... sonst hätten auch nur die Fische überlebt.


    Gruss
    Dietmar

    283x130x87

    Einmal editiert, zuletzt von Dietmar Schauer (27. Juni 2009 um 17:50)

  • Zitat

    Original von Dietmar Schauer
    bei mir waren es vor ca.12 Jahren 120 Gr. auf 1000L mit Sps,Lps und wenig Fischen.

    Hi Dietmar,
    ich habe Concurat in der Vergangenheit einigemal zur Zufriedenheit benützt. Allerdings kenne ich die Dosierung mit 0,8g Concurat auf 100l Wasser. Vorher unbedingt die meisten Planarien absaugen.

    Edit: In der Anleitung von damals steht noch: Den Ozonisator unbedingt ca. 6 Wochen vorher abstellen. Die Wirkung des Medikamentes hält nur 10-15 Minuten an.

    Einmal editiert, zuletzt von KS (28. Juni 2009 um 00:22)

  • Hallo Florian,

    tut mir sehr leid das zu lesen, vorallem da du ja sehr gut vorbereitet warst und wirklich alles andere vorher versucht hast. Hoffe das deine Sepien dir über diesen Tiefschlag hinweghelfen.

    @ all,
    ich habe ebenfalls eine negative Erfahrung mit Concurat L gemacht, (Dosierung weiß ich nicht mehr, glaube aber 16g auf die 200 Liter). Damals wollte ich mein Seepferdchenbecken nach dem Tuberkulosebedingten Komplettverlust neu aufbauen und habe mit dem LS ebenfalls Planarien eingeschleppt. Leider kannte ich damals dieses Forum nicht und bekam vom Händler nur Conkurat L als Behandlungsmaßnahme vorgeschlagen. Trotz starker Lüftung/Abschäumung und Aktivkohle zeigt das Mittel sofort heftige Wirkung. Die kleinen Schlangenseesterne starben als erste und das gesamte System kippte in den anschließenden Stunden.

    Meine Konsequenz daraus ist, alles vorher in Quarantänebecken zu setzen, also auch das LS und hoffen auf diese Weise nie wieder Planarien im Becken zu haben. Glasrosen und Krabben hoffentlich auch nicht wieder.

    Gruß
    Benjamin

  • So, hoffen wir mal das es bei dem Stand bleibt:

    Angler hat überlebt, ein Halochoris Iridis und ein C. Flavissima(der hängt aber noch in den Seilen).

    @KS: ich habe 5g auf 640l dosiert, wobei ja die Wirkung nicht vom Concurat, sondern von den ablebenden Planarien kam.

    @lars: deshalb schreibe ich ja, ich denke es standen schon einige vor der Entscheidung. Alle von mir befragten Händler hatten keine Bedenken und schon mehrfach positiv vom Einsatz von Concurat, auch in Fischbecken berichtet.

    Beste Grüße

    Florian

  • Hallo florian

    erst mal mein Beileid zur Sache.

    Ich weiß nicht, es ist leider immer wieder so, dass zu schnell und zu leicht, zu so was geraten wird. Auch kein Wunder, es ist doch auch eine theoretisch leichte Sache, wenn es denn klappt. Das absammeln über Licht am Abend ist mühselig, aber auch ein Mittel um Wochenlang vorher schon einiges an Turbellarien zu reduzieren.
    Dazu ein paar Tiere die sich daran gütlich tun. Mit der Zeit hätte man das Milieu sicherlich zum besseren verändern können.

    Es gibt meines Wissen viel mehr negative Berichte als positive. Leider berichten nur wenige vom Gau nach Anwendung.
    Und die, die das Glück hatten dass nichts pasisert ist, ja die propagieren das natürlich (würde ich ja vermutlich auch machen)

    Guck mal hier, da wären noch zwei hilfreich links gewesen die die Gefahren aufgezeigt hätten. Sind auch in der Zeitschrift Koralle erschienen.

    PS: Jetzt heißt es nach vorne schauen und draus lernen.

    Turbellarien - Plagegeister im Riffaquarium Teil 1
    http://www.korallenriff.de/index.php?menu_id=&artikel_id=36

    Turbellarienbefall - Risiken chemischer Behandlung Teil 2
    http://www.korallenriff.de/index.php?menu_id=&artikel_id=37

    Kopf hoch, und schönen Sonntag

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