Krusten giftig?

  • Na klar sind die extrem giftig,

    man muß sie nur hächseln und anschließend inhallieren...

    Hunde beißen, Kühe scheißen, und auch manche Aquarienbewohner haben unangenehme Eigenschaften. Was will der Dichter uns damit sagen? Soll man alle verbieten? Ich denke: NEIN!

    Aber der Sender hatte etwas Wichtiges zu senden. Was die Menschheit schon immer wissen wollte. Na toll...

    Salzige Grüße
    Dirk

    Der frühe Vogel fängt den Wurm.
    Aber die zweite Maus bekommt den Käse!

    Einmal editiert, zuletzt von ACDC63 (5. Juni 2009 um 21:19)

  • Hallo Horst,

    naja, was soll ich sagen? Habe auch welche, von den GRÜNEN, sollen wohl die giftigsten sein!!!
    Aber keine Panik, du siehst ich schreibe noch :grinning_squinting_face:
    Bei dem Gift, handelt es sich um das Palytoxin, wohl nach Maitotoxin eines der stärksten Gifte, die diese Erde jemals hervorgebracht hat. Wir Menschen denken wohl, dass nur Behaartes (Spinen), etwas Langes (Schlangen) oder Bezähntes (Haie), uns den Garaus machen kann. Wie wir sehen, weit gefehlt!

    Nun aber ernsthaft, ich denke nicht, dass du durch die Tiere das Zeitliche segnen wirst, da ist etwas anderes viel wahrscheinlicher.

    Freundlichen Gruss
    Roland

  • Hallo Horst,

    Du bist doch nun schon so lange im Forum dabei - hast Du die Diskussionen über diesen Beitrag von SAT1 nicht mitbekommen? Ist doch schon ein ganz altes Thema und viele, viele Jahre her.
    Siehe hier giftige Krustenanemone

    Gruß Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

  • Hallo Dirk!
    Wenn ich den Fred verfolgt habe, so ist es wohl in Vergessenheit geraten,sorry.:D
    Wenn ich ihn nicht gelesen habe, dann wohl eher, weil ich pers. kein Problem sehe. Ich verfolge, wie gesagt, nur die Unterhaltung in einem anderen Forum...

  • Moin,

    habe jetzt zufällig diesen Thread(und auch den Alten) gelesen und mir ists dabei jetzt ein mulmig zu Mute.

    Ich habe auch einen Stein mit Krusten im Becken und gestern Abend machte sich eine Krabbe darüber her.
    Die Krabbe riss Polypen ab und zerquetschte sie auch. Hab daraufhin den Stein mit den Händen rausgeholt und die Krabbe, die noch darauf sass, entfernt. Danach hab ich den Stein wieder ins Becken zurückgesetzt.

    Das war ca. um 23.00Uhr, um ~ 2:Uhr Nachts bin ich dann mit Kopfschmerzen, Übelkeit und Schüttelfrost aufgewacht. Fieber habe ich zudem auch noch.

    Ich war vorher gesund und konnte keine Symptome, welche auf eine Grippe hinweisen, feststellen.

    Ich liege jetzt immer noch flach und bin dann durch Zufall auf diesen Thread gestossen, wohlgemerkt erst nach der Krabbenfang_Aktion, sonst hätte ich den Stein wohl nicht angefasst.

    Alles nur ein dummer Zufall!?

    Gruß Lars

  • Hallo,

    ich denke nicht, dass es von der Kruste kommt, weil es geht um die Arten der Palythoa und nicht der Zooanthus Arten!

    Und so weit das mein Laienauge beurteilen kann hast Du da eine Zooanthus Art und keine Palythoa Art...

    Guck doch mal ins Meerwasserlexikon...

    Lg
    Daniela

  • Hi Daniela,

    war dann am Sonntag noch beim Notdienst, da ich über 40 Fieber bekam.
    Mir wurde eine schwere Angina diagnostiziert.
    War also (zum Glück) nur ein dummer Zufall.

    Da macht man sich aber schon seine Gedanken...........

    Gruß Lars

  • Gifitig sind alle, die einen mehr, die anderen weniger.

    Ihr solltet also sofort alle Krusten aus dem Becken nehmen
    und kostenfrei zu mir schicken.

    :grinning_squinting_face:

    Grüße,
    Chris

  • Was hastn mit denen vor?
    Willste Pfeilspitzen vergiften? :ylol :ylol
    Plant dein Stamm einen Angriff?

    Gruß Lars

    Einmal editiert, zuletzt von Ari-Atoll (9. Juni 2009 um 17:02)

  • Besonders giftig sind die mit den schönsten Farben. Auch ich stelle mich hiermit also für die Entsorgung zur Verfügung :winking_face: ... Bitte um entsprechende PNs oder emails.

    Lieben Gruß

    Harold

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

  • Ich glaube ich richte mir auch ein Endlager ein, es geht schließlich um die Gesundheit :winking_face:

    Gruß
    Benjamin

  • Wer den Schaden hat, brauch für den Spott nicht zu sorgen:

    Juni 2008, hat mein Fangi sein Aquarium etwas umgestaltet, dabei sind einige Krusten zerrissen, einige zerquetscht worden. Ich habe ca. 15 Minuten alles wieder aufgebaut.

    Das sind meine Arme nach 8 Monaten, es ist heute immer noch nicht wieder vollständig verheilt...

    Mit besten Grüßen von der Front...

    Florian

  • Noch ein Bild und das sind die Krusten...

    Wunderschön und sehr vermehrungsfreudig, ich bekomme ein Schweinegeld für die Dinger. (Fluoreszierend)

  • Hallo Zusammen,

    ich denke auch nicht, dass man das Thema ins lächerliche ziehen sollte. Man darf es eben nicht verallgemeinern. Es gibt Aqauarianer, die haben seid Jahren Palythoa-Krusten ohne Probleme. Andere haben wie gesehen größere bis große Probleme. Ich selber hatte nach dem Kauf eines Aquariums 4 Wochen Probleme (Fieber, Atemnot, Dauerhusten). Nach dem Umzug haben 4 Leute und ich flach gelegen. Daraufhin habe ich alle Krusten entfernt und keine Probleme mehr.

    Viele Grüße,
    Andreas

  • Hi Florian,

    sieht ja echt übel aus!

    Hast du das nicht direkt gemerkt? Kam der Schmerz erst später?

    Gruß Lars

  • Hallo,

    nicht immer sind ja "NUR" die Nesseltiere Schuld. Wir waren mal tauchen auf Kuba. Es war gerade die Zeit, als die Korallen ihre "Nachkömmlinge" abgestoßen haben.
    Wir wußten von nichts und sind gleich ins Wasser. Als wir rauskamen, hat alles gejuckt. Meine Frau und ich wir haben uns zwar gewundert, aber erst mal nicht weiter darüber nachgedacht.

    Am nächsten Tag in der Tauchbasis war ein Taucher - so etwas hab ich noch NIE gesehen. Windpocken, Prusteln, Röteln oder was es sonst noch so gibt - alles schien eine Lachnummer zu dem gewesen zu sein, wie dieser arme Taucher aussah.

    Fazit: Was bei meiner Frau und mir nur ein leichtes jucken hervorgerufen hat, hat sich bei ihm katastrophal ausgewirkt. So reagiert der eine etwas heftiger und andere vielleicht gar nicht. Auch wenn die Krusten ein starkes Nervengift absondern, so kommt es evt. auch auf die Kombination zwischen Mensch und Tier an.

    Aber grundsätzlich sollte sich jeder Aquarianer davor hüten, leichtfertig mit diesem Thema umzugehen. Bei den kleinsten Anzeichen, die man mit einer Vergiftung durch Krusten in Verbindung bringen kann, sollte man handeln. Und deswegen, so meine Meinung, sollte schon vernünftig und realistisch (nicht so wie die Sensationspresse) auf dieses mögliche Problem hingewiesen werden.

    Gruß Dirk :wink

  • Zitat

    Original von Ari-Atoll
    Hi Florian,

    sieht ja echt übel aus!

    Hast du das nicht direkt gemerkt? Kam der Schmerz erst später?

    Gruß Lars

    Das ist die geheilte Variante nach 8 Monaten :winking_face: Schmerzen waren nicht vorhanden. Binnen 2 Tagen "blühten" die Arme voll auf.

    Gruß

    Florian

    Beste Grüße

    Florian

  • Hi
    Florian das ist ja echt heftig.
    darf ich dich fragen ob das je wieder weg geht?
    Nach 8 Monaten hätte ich das nicht erwartet.
    Tut mir echt leid.

  • Naja,

    dieses Jahr keine Sonne und in einem Jahr sollte es dann spurlos verschwunden sein. Sieht heute auch schon besser aus.

    Gruß
    Florian

    Beste Grüße

    Florian

  • Hi
    dann wünsche ich dir gute Besserung.
    Schön das es wieder weg geht.

  • Aber hier in diesem Threat sieht man auch die deutlichen Unterschiede:
    Auf den Bildern von Florian (FroschmannXL) eindeutig spitze Tentakeln ---> Protopalythoa oder Playthoa eventuell giftig
    Foto von Lars (Ari-Atoll) Kurze, abgerundete Tentakel ---> Zoanthus wohl ungiftig
    Lars

  • Hi,

    also ich denke wir sollten das nicht ins Lächerliche ziehen.

    Das Sat 1 das Thema doch etwas groß aufgeblasen finde ich auf nicht so gut, aber bitte nicht vergessen, es gibt Leute die in der Notaufnahme gelandet sind!!! Die finden das nicht Lustig. Oder wir Florian das eindrücklich mit seienm Arm zeigt.

    Also der Totenkopf gehört meiner Meinung nach definitiv nicht auf ein Becken welches unter anderm mit Krusten versehen ist. Aber der Fachandel sollte die Käufer wohl doch besser informieren. Ich denke so mancher hantiert im Becken und weiss nicht das seine Krusten solche folgen haben können.

    Wenn Neulinge ihr Becken einrichten und über LS die Krusten mit ins Becken kommen, freuen die sich bestimmt weil was lebt. Und nun wird umgebaut und es sind schnell schere Gesundheitliche Schäden vorhanden. Seien es nur ein Paar Hautreizungen oder bis zum Besuch der Notaufnahme.

    Also bitte nicht ignorieren, besser informieren.:thup

    Das einzig WItzige was ich an diesem Beitrag finden konnte war das Michael als Parasiten Experte bezeichnet wird.

    Gruß Micha

  • Zitat

    Original von Ari-Atoll
    war dann am Sonntag noch beim Notdienst, da ich über 40 Fieber bekam.
    Mir wurde eine schwere Angina diagnostiziert.
    War also (zum Glück) nur ein dummer Zufall.

    Hallo Lars,

    ich wäre nicht sicher, dass da nicht trotzdem ein Zusammenhang mit den Krusten besteht. Auch Dinoflagellaten (als Red Tides) können Atemwegsprobleme hervorrufen und die Giftstoffe sind verwandt. Wenn ich mich recht entsinne, wirken diese Gifte auch auf das Immunsystem. Man kann von der Diagnose nicht unbedingt davon ausgehen, dass kein Zusammenhang zum Hantieren in dem Becken mit den Krusten besteht.

    Grüße

    Hans-Werner

    P. S.: Zoanthus pulchellus wird hier, S. 8, als giftige Art geführt, die Palytoxin enthält (abgebildet scheint aber eine Scheibenanemone, was nicht heißt, dass die schriftlichen Angaben nicht stimmen).

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (10. Juni 2009 um 10:09)

  • Hallo,

    die Krusten habe ich auch, meine Arme sehen aber besser aus. Und das obwohl ich schon mit den Fingern reingelangt habe.

    Was bis jetzt absolut ungeklaert ist: Haben die Krusten wirklich so viel Gift? Schwankt die Giftmenge in den Krusten? Oder reagiert jeder Mensch anders drauf. Ist ja zum Beispiel bei Bienengift auch so. Ich regaiere gar nicht bei nem Stich, meine Bekannte stirbt fast.

    Fakt ist: Manche Menschen reagieren auf die Krusten - dessen sollte man sich bewusst sein.

    Aber Hans-Werner hat Recht. Nicht nur die Krusten sind giftig. Auch Dinos. Ich möchte die Liste noch etwas ergänzen: Fische sind teilweise giftig, Garnelen teilweise auch, Scheibenanemonen sowieso - hat einer bei dem ich mal Ableger geholt habe sein Auge mit verätzt - unheilbar geschaedigt, SPS und LPS habe auch Gift, von Anemonen wissen wirs auch und von Cyanos auch ..

    Also: Es ist wie mit jeder anderen Gifttierhaltung: Zweimal nachdenken bevor man was macht! Und Besuch vorwarnen.

    Gruß
    Roger

  • Hallo,

    auch wenn man sich für unempfindlich hält, sollte man vorsichtig sein.

    Nach der verlinkten Diplomarbeit hemmt das Salz im Meerwasser wohl das Palytoxin, d. h. Süßwasser kann es womöglich in seiner Wirkung verstärken.

    Die Tiere bzw. die mit ihnen assoziierten Bakterien, die die Gifte produzieren, können unter unterschiedlichen Bedingungen, insbesondere abhängig von der Nährstoffsituation, unterschiedlich viel Gift produzieren.

    Sollten tatsächlich Allergie-ähnliche Reaktionen eine Rolle spielen, kann durch mehrmaligen Kontakt eine Sensibilisierung erfolgen.

    Zoanthus pulchellus soll nach der Dissertation weniger Palytoxin enthalten als Palythoa, aber Zoanthus soll diesen Giftstoff auch enthalten.

    Gruß

    Hans-Werner

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (10. Juni 2009 um 11:19)

  • Hallo alle zusammen,

    naja von mehr oder weniger großen Vernesselungen kann wohl jeder berichten...ich habe da so einen tollen grau-schwarzen Schwamm der astförmig wächst...der beschäftigt nun meinen Arm auch schon 14 Tage...

    So nun ist es mir nur wichtig zu wissen, welche Art das ist, was auf dem Foto ist, wurde mir als Zoa verkauft. Damit ich gegebenenfalls zumindest bescheid weiss, wenn was gefährlich sein sollte.
    Meine anderen Arten an Krusten sind definitv Zoas...

    Na was meint ihr ?

    Viele Grüße
    Daniela

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