Welche USV ist sinnvoll.

Hi Karsten,

Wieviel Watt bekommst den zusammen?? Wie lange soll sie halten???
Diese Info wäre nicht schlecht.
Ansonsten wirds schwierig dir das richtige zu raten.

Hi Karsten.
mit einer 75 AH Solarbatterie hast Du so ca 7 STd Strom.
Als komponenten brauchts Du:
1 75 AH Solarbatterie
1 1,5Ah 12Volt Ladegerät
1 sinuswechselrichter mit mind. 150 Watt
1 Umschaltststation die von Netz auf Batterie und zurück schaltet.
Das ganze kostet ca 450,00 €

Die Frage ist allerdings, müssen für so eine begrenzte Zeit alle diese Pumpen weiterlaufen ?
Wichtig wäre doch die Förderpumpe und der Abschäumer, eventuel noch eine kleine Stream.
So hast Du ca 75 Watt zuversorgen. Da reicht dann eine Solarbatterie mit 26Ah auch schon ca 7 Std.
und kostet ca 200€ weniger.
Gruß jim

Hallo Ihr,

obwohl ich Elektroniker bin, würde ich Euch stattdessen eine gebrauchte (Ebay oder auch offizielle APC- USV-Händler) APC Smart USV empfehlen und notfalls, falls schon zu alt, einfach die Akkus tauschen.
Die meisten APC Smart geben eine Sinuswelle aus.

Gruß Dirk

Hallo Karsten,

bin gerade selber am ersteigern,..
Eigendlich jede Smart, ausser die Smart SC, die hat laut meinen Infos keinen sauberen Sinus.
Meine Pumpen + Abschäumer ziehen so ca. 50W, die Beleuchtung lasse ich nicht über die USV laufen.
Eine APC Smart 700 wird hier so ca. 2h reichen. Eine 1400/1500 wird natürlich noch besser und kommt auf 4-5h. Gibt es bei Ebay so für ca. 100€, neue Akkus dazu dann nochmals je nach Modell 80-100€.
Da die meisten Stromausfälle bei mir meist nicht länger als eine Stunde dauern, reicht dies aus. Wenn länger, müsste ich den Rest auch abschalten und nur die Nanostreams laufen lassen, das würde für die ganze Nacht reichen.
Hängt natürlich alles von den zu versorgenden Gerätschaften und der Beckengröße ab. Bei Dir würde ich keine APC kleiner als 1400VA nehmen, größer geht natürlich immer.
Auf alle Fälle ist das nicht so ein gebastel (nicht abwertend gemeint), wie beim Selbstbau aus Wechselrichter, Ladegerät usw.

Gruß Dirk

Edit:
@ Stefan: sind komplett, EInfach Strom rein und Strom aus
Das Problem von USV war nur, das viele billige keinen Sinus bringen und damit viele Pumpen nicht laufen.
Bei den APS SMART besteht dieses Problem wohl nicht.

Hallo Karsten,

an dieser Frage erkennt man ganz deutlich, das der Anfangs vorgeschlagende Weg des Selbstbaus für die meisten keine Lösung darstellt Mit 220V ist halt nun einmal nicht zu spaßen, vorallem in der Nähe von Salzwasser.

An der USV sind Kaltgeräteanschlüsse, also soetwas, was Du hinten an Deinem PC-Netzeil auch dran hast, bzw. so ein Kaltgerätestecker, wie Du sonst in das PC-Netzteil steckst.
Dafür gibt es passende Steckdosenleisten oder man nimmt eine normale Schukosteckdosenleiste, schneidet den Stecker ab und schraubt einen neuen Kaltgerätestecker ran. Kostet ca. 2€.
Dies ist aber dann der einzige Selbstbau, bzw. Stelle, wo Du Hand anlegen mußt.
So eine fertige USV kümmert sich um das Laden der Akkus, zeigt Dir an, was los ist und wie voll der Akku noch ist, macht regelmäßig einen Selbsttest und gibt Dir bescheid, wenn der Akku mal getauscht werden sollte. Dies wird dann so alle 5 Jahre sein. Ich bastel ja selber gerne, aber seitdem ich eine solch eine USV an meinen Servern und der Telefonanlage habe, habe ich deren Komfort und vorallem Unkompliziertheit schätzen gelernt. Und rein finanzell kommt der Bau aus den Camping- und Autobereich aus nicht preiswerter. Man darf natürlich keine nagelneue USV kaufen wollen

Gruß Dirk

Hallo Karsten,

ja. Wie gesagt, neue USVs sind teuer. Entweder hier eine gebrauchte mit neuen Akkus, Garantie und ca. dem halben Neupreis : http://www.battery-direct.de
oder halt bei Ebay von Privat und dann den Akku erneuern.

Gruß Dirk

Hi,

Also die reicht vollkommen aus.
Hab selber ne 650VA bei meinen Pumpen hängen.
Werd mir aber beim neuen Becken ne größere zulegen.

lg

Jürgen

Ne brauchst nichts anlöten.

Hab das ganz einfach gelöst.
Bei einem 3fach Verteiler ne Buchse angeschraubt und das reicht.

Kannst dann sogar mehrere Pumpen anschliessen.

Hallo,

so wie Jürgen und ich es geschrieben haben. Nimm einfach eine Schukoverteilerdose, schneide den Schukostecker ab und montiere einen passenden Kaltgerätestecker. Dieser kommt dann in die USV.
An den ganzen Aquariengerätschaften brauchst Du nichts umbauen.

Gruß Dirk

PS: habe gerade eine USV für 1,50€ ersteigert
Neue Akkus für 40€ rein und gut ist.

Edit: ich muß mal schauen, ob ich morgen ein Paar Fotos zur Verdeutlichung machen kann. Also USV, Stecker usw.

Hallo,

Karsten, genauso ist es. Nicht mehr und nicht weniger. So ein Stecker kostet ca. 2€. Solche Schukosteckdosen mit einem Kaltgerätestecker am Anschlußkabel gibt es aber auch zu kaufen, falls selbermachen nicht zur Diskkusion steht.
Dies ist aber auch das einzige Ding, wo man Hand anlegen muß. Alles andere ist fix und fertig.

@ Guido: was meinst Du? Die Bilder??? muß ich doch erst morgen noch machen (und dafür extra meine Server herunterfahren)

Gruß Dirk

Zitat

Original von Millenniumpilot
Hallo Karsten,

Eine APC Smart 700 wird hier so ca. 2h reichen. Eine 1400/1500 wird natürlich noch besser und kommt auf 4-5h. Gibt es bei Ebay so für ca. 100€, neue Akkus dazu dann nochmals je nach Modell 80-100€.
Auf alle Fälle ist das nicht so ein gebastel (nicht abwertend gemeint), wie beim Selbstbau aus Wechselrichter, Ladegerät usw.

His,
also ehrlich, warum eigentlich so eine Notstromversorgung?
Für 2-5 Stunden .? Nicht notwendig. Überhaupt wenn jemand zuhause ist. Da würde dann auch im Notfall eine kleine geladene 12V Autobatterie und eine 12V Strömungspumpe ausreichen. Das gibts dann auch unter 100€. Wenn schon eine Absicherung, dann ein optimale. Die gibts nun mal nicht zum Schnäppchenpreis. Da was hinzustellen, nur um mein Gewissen zu beruhigen.....Ich habe doch so ein Teil, damit ich unbesorgt auch mal mehrere Tage wegfahren kann, (das tue ich auch oft).denn im Ernstfall habe ich z.B. Strom für gut 12 Std. So kann mein Aquapfleger/in , die dann täglich vorbeischauen , darauf reagieren. Als Luxusvarinate könnte ich sogar einen Handyalarm integrieren.Also, so eine Anlage muß ausreichend Strom bringen und automatisch ablaufen.Gebastelt ist diese Anlage (sind hochwertige komponte)auch nicht, da sie nur mit den vorhandenen Kabeln angeschlossen werden muß, ohne irgendeinen Stecker auszutauschen. Wenn ich sowas natürlich sauber in einen Schrank integrieren möchte, müssen einige Kabeln getauscht werden.Das habe ich aber dann auch mit einer USV.

GRuß Jim

Hallo Jim,

Warum soill ich dann anfangen einen Akku manuell anzuschließen, wenn ich das mit einer USV automatisch habe?? Verstehe den Sinn nicht. Kommt bei jedem jemand vorbei und klemmt im Ernsfall den Autoakku an?!
Dann doch lieber automatisch.
Wer nur seine oder auch nur eine Stream über die USV versorgt, hat ja über viele, viele Stunden Ruhe.
Hängt doch davon ab, was ich alles über die USV betreibe.

Ich hatte soeben schon wieder einen Ausfall für 1h, ist langsam nicht mehr normal hier.
Eventuell plane ich habe meine Absicherung zweistufig. Anfangs läuft alles mit und wenn innerhalb von 1-2h der Strom noch nicht da ist, wird auf Tunze Safety-Connector nur für die 12V-Pumpen umgeschaltet. Also wenn die USV leer ist.
Das Problem beim Stromausfall ist ja auch der Ausfall der Rückförderpumpen etc. oder schlechtes Anlaufen von Pumpen für UVC, Abschäumer usw.
Daher wäre es mir schon etwas wert, wenn für eine kurze Zeit alles fast normal weiteräuft.
Für viele Konstellationen (es sei denn, man hat sein Technikbecken korrekt dimensioniert) ist dies auch eine Möglichkeit der Überschwemmungsverhinderung.
Und im Ernstfall kann es schon von Nutzen sein, den Stromausfall damit um einige Stunden verzögert zu haben.
Wenn Dir beim Tauchen die Luft wegbleibt, machen 10 Sekunden über 2 Minuten hinaus schon etwas aus

Gruß Dirk

Zitat

Original von Millenniumpilot
Hallo Jim,

Warum soill ich dann anfangen einen Akku manuell anzuschließen, wenn ich das mit einer USV automatisch habe?? Verstehe den Sinn nicht. Kommt bei jedem jemand vorbei und klemmt im Ernsfall den Autoakku an?!
Dann doch lieber automatisch.
Wer nur seine oder auch nur eine Stream über die USV versorgt, hat ja über viele, viele Stunden Ruhe.
Hängt doch davon ab, was ich alles über die USV betreibe.

Ich hatte soeben schon wieder einen Ausfall für 1h, ist langsam nicht mehr normal hier.
Eventuell plane ich habe meine Absicherung zweistufig. Anfangs läuft alles mit und wenn innerhalb von 1-2h der Strom noch nicht da ist, wird auf Tunze Safety-Connector nur für die 12V-Pumpen umgeschaltet. Also wenn die USV leer ist.
> Also doch rumbasteln. Und du brauchst eine 2. Batterie,
Das Problem beim Stromausfall ist ja auch der Ausfall der Rückförderpumpen etc. oder schlechtes Anlaufen von Pumpen für UVC, Abschäumer usw.
> gerade da gibt es probleme mit den zuschwach dimensionierten USVs. Je nach Anfangslast der Pumpen, brauch ich mind. einen 150W Sinus-Wechselrichter. Die USVs sind für Pc.Netzteile konfiguriert.Für mich ist wichtig, dass die Rückförderpumpe und der Abschäumer weiterlaufen. Was hilft mir nur ein Stream im Becken, wenn ich das TB ausräumen muß. Gerade die, die im TB ,DSB oder Algen/LS mitlaufen lassen.

Daher wäre es mir schon etwas wert, wenn für eine kurze Zeit alles fast normal weiteräuft.
Für viele Konstellationen (es sei denn, man hat sein Technikbecken korrekt dimensioniert) ist dies auch eine Möglichkeit der Überschwemmungsverhinderung.
> das sollte wohl Vorraussetzung sein
Und im Ernstfall kann es schon von Nutzen sein, den Stromausfall damit um einige Stunden verzögert zu haben.
> Das ist doch auch meine Rede, nur der Ansatz mit der USV gefällt mir halt nicht, da diese für andere Zwecke konfiguriert wurden. probleme sind doch,zuerst der Sinuswechselrichter, mit der nötigen Kraft. Dann eine solide Solarbatterie, die mir auch 5 Jahre hält .
ich habe halt mich für meine Konfiguration entschieden da bin ich flelxibel und die funktioniert problemlos und das für einige Jahre, ohne morts drum rumzuschrauben

Wenn Dir beim Tauchen die Luft wegbleibt, machen 10 Sekunden über 2 Minuten hinaus schon etwas aus
> upps bei mir nach 30sek......:yrf
Beim Aquarium, ich habe es mit DSB , sind bis 3 Stunden noch erträglich. Habs schon erlebt.
Darum habe ich ja solch ein Ding.Gab keine Verluste oder Probleme.
Wie bereits gesagt, für mich ists wichtig, dass ich einige Tage weg kann, ohne schlecht zu schlafen.

Gruß Dirk

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GRuß Jim

servus

Zitat

Warum soill ich dann anfangen einen Akku manuell anzuschließen, wenn ich das mit einer USV automatisch habe?? Verstehe den Sinn nicht. Kommt bei jedem jemand vorbei und klemmt im Ernsfall den Autoakku an?!

wie schon geschrieben wurde, erledigt das ne automatische 2 polige umschaltstation inner halb ich glaub von 20 mms.

ich hab auch sowas in der art mit ner 180 ah solarbatt inklusive solarzellen laderegler und sinus wechselrichter und der umschaltbox

das läuft top im notfall locker über mehrere tage strom, für fast alle pumpen ,das sich am tag der akku wieder aufläd.

hab das sogar bei mir noch etwas verändert so das ich am tag 8st solarstom nutze,das passiert durch ne zeitschaltuhr im hutschienenformat die dann den netzstrom nach der eingestellten zeit kappt und somit durch die umschaltbox automatisch auf solarstrom schaltet.

abens wird dann wieder umgeschaltet auf netzstrom um denn akku zu schonen.

nachteil sowas is natürlich nich oder schlecht unter 1000€ machbar.

Hallo xray.

Deine Lösung ist super. Aber wie Du an Hand der Fragen hier im Forum gemerkt hast, für viele User ohne die entsprechenden Vorkenntnisse nicht umsetzbar.
Daher der Vorschlag mit einer fertigen USV. Diese mag zwar nicht so effizent sein wie Eure selbstgebauten Lösungen, aber für viele User die einzige Möglichkeit, wenigstens etwas für ihr Becken zu tun. Also plug and play.
Ich steuere mein AQ auch mit einer Siemens Logo, machbar ist alles Faul zum Basteln bin ich also nicht.
Eure Vorschläge sind für die Selbstbauer unter uns eine willkommende Fundgrube für eigene Ideen, vergesst aber das "Fußvolk" dabei nicht.

Gruß Dirk

servus dirk

war ja auch nur als idee *weitere möglichkeit* gedacht zumal der strom dann noch ökoligisch is :)ohne vorkenntnisse würde ich das auch nicht raten da 220volt.

gruß marko

Zitat

Original von Millenniumpilot
aber für viele User die einzige Möglichkeit, wenigstens etwas für ihr Becken zu tun. Also plug and play.

vergesst aber das "Fußvolk" dabei nicht.

Gruß Dirk

Hi Dirk,
gerade wenn sich das "Fussvolk" damit beschäftigt, sind solche Disskussionen eminent wichtig.
Denn etwas fürs Becken zutun, ist soviel wie garnichts. meine meinung. Das sind schon 100€ über Ebay hinausgeschmissen..
Jeder der sich mit dieser Problematik beschäftigt sollte sich im klaren sein:
Wiil ich Sicherheit gegen Stromausfall, wenn ja dann wie für lange.
Nur wegen der kosten, dann das minimum zuwählen ist kontraproduktiv.
Es ist imer wieder eine Ansichtssache was will ich/kann ich an meinem Becken an Technik haben.
Ich denke über 90% aller MWler haben keinen Computer,Logo, oder sonstwas in Gebrauch und sind genauso glücklich/unglücklich mit ihrem Becken.
"Ich glaub halb China lebt vom "Geiz ist geil". und im nachinein landen alldiese Geräte im Keller oder wieder bei Ebay ......." und wieder beim "fussvolk" und.....
Ich will damit nichts gegen eine USV sagen, aber für meine Bedürfnisse, das sind ca 75 Watt mit Stromversorgung von mind 12 Stunden, war eine anlage mit Einzelkomponenten günstiger und für mich flexibler.

xray
da könnte ich fast neidisch werden:thup Und wo bleibt der Handyalarm?????:D

GRuß Jim

:ylolHandyalarm brauchts bei nutzbaren 1600 watt nich, sooo lange war noch nie der strom wech bis ich die 1,6 kw verblasen hätte hehe,dieses jahr kommt noch nen solarpanel dazu,und das nächste jahr folgen noch 3 85er sowie eine 2te 180 ah batt.ich denke mal das die solarpanels nächstes jahr auf 3,50 € pro watt fallen werden.

Hallo Pascal,

das ist dann die oben schon angesprochene USV. Zumindest ist sie das am Computer. Weiteres siehe auch: Wikipedia

Hi Pascal,

genau das was Du beschrieben hast hab ich letzte Woche in Betrieb genommen. Rahmendaten: 700VA bei Conrad für 99 Euro. Habe jetzt die Rückförderpumpe plus eine Tunze Stream plus eine Marea Stream dranhängen. Funktioniert und sollte knapp 2 Stunden halten (noch nicht dazu gekommen zu testen, bislang nur kurzen Ausfall simuliert). Einen längeren Stromausfall hab ich noch nicht erlebt.
Gruß,
christian

Hallo Christian,

dann teste das mal aus. Ich hatte mir das auch mal mit einer anderen USV schöngerechnet, aber von den angesetzten 6 Stunden sind nur knapp 1,5 geblieben! Man muss sich drauf verlassen können und nicht nur glauben das man sich drauf verlassen kann! Sonst ...

Hi Nico,

ein Freund von mir hat diese APC bereits im Einsatz und getestet. Bei ihm hängt eine Eheim 1260 (65W) und sein Turboflotor Blue 3000 mit OR3500 (65W) dran und das Ganze hält 1,5 Stunden. Ich bin also optimistisch... Werde aber berichten.
Gruß,
christian

Hallo Ihr,

die Back-UPS gibt doch keinen sauberen Sinus aus - eigendlich ein MUß, damit unsere Pumpen ordendlich laufen.
Anscheinend sind da einige Pumpen unempfindlicher als andere.
Eventuell sollte man mal auf das Laufgeräusch achten, ob die Pumpen rauher oder lauter laufen als ohne USV.

Gruß Dirk

Hallo,

so ich habe es jetzt endlich geschafft mal zu testen. Also folgende Verbraucher hingen an der USV:
- AquaBee 2000/1 als Förderpumpe
- Tunze Stream 6060
- Marea Stream 4400

Die AquaBee und die Tunze 6060 hatten kein Problem und liefen sauber weiter. Die Marea fing an zu rattern und wurde darauf hin von der USV getrennt. Die AquaBee und die Stream wurden nach 2 Stunden wieder über Netzstrom versorgt, weil das Gepiepe der USV (Warnton, das die USV über Akku arbeitet) dann doch nervte und ich denke, dass 2 Stunden für meine Zwecke reichen (zumal ja auch noch weitere Reserve vorhanden war).

Fazit: Ich bin mit der APC USV für den Preis voll zufrieden und kann mich im Notfall darauf verlassen, dass meine Förderpumpe und die Tunze Stream für eine ausreichende Umwälzung im Becken sorgen. Aber: der Einwand von Dirk ist offensichtlich berechtigt, nicht jede Pumpe kann damit betrieben werden. Ich gehe davon aus das Pumpen wie meine Marea auch Schaden nehmen könnten. Das Laufgeräusch klingt jedenfalls nicht gut.

Beste grüße,
christian

hi
hab vor kurzem ne gebrauchte aps smart ups in der bucht ersteigert. funtkioniert noch einwandfrei. dran hängen tun die aquamedic oceanrunner 3500 (momentan wieder, da es die re rd6500 leider beim gewitter geschossen hat und erst noch repariert werden muß) und die aquabee 2000/1 vom as (zusammen nominal rd 90watt). hat beim test noch gut 2 h gehalten (bzw hätte wohl noch länger, hat noch nichtmal gepiept). für 2 förderpumpen, die doch gut strom ziehen für den preis (hab mit versand 45 gezahlt) echt ok. überlege grad, noch eine zweite zu holen, und da die beiden 6055er nanostreams dranzuhängen, die dürften dann ja noch einige stunden länger laufen (haben ja grad mal ca 20-30w zusammen, je nach pulsmodus).
anlaufprobleme gabs keine, man merkt von der umschaltung gar nix.

fazit: voll zu empfehlen für kurze ausfälle.

Guten Abend

Ich denke auch schon lange an einer Notstromversorgung nach,da Ich
von der Verdrahtung keine Ahnung habe, bin Ich zu folgendem für
mich passenden Ergebnis gekommen.

1.Von Conrad Waeco VS-230 Vorrangschaltung 79.00 Eur
2.Von Fraron electronic Spannungswandler 180 Watt 12 v reiner Sinus 109,00 Euro
3.Das CTEK Multi XS 3600 Ladegerät 12V, 3,6A 70,20 Euro
4.Die AGM-Yachtbatterie 12 Volt.33Ah 72,30 Euro.
Da die Komponenten nur per Schukostecker zusammen gesteckt wer-
den sind Sie für mich optimal.Aber gibt es was besseres, da denke Ich
nur an Qualität,und nicht an Leistung oder Preis. Ich würde mich herz-
lichst freuen über Anregungen.

Schönen Abend noch
Herbert