Mein kompletter Neuanfang 2008 - ~ 900 Liter und viele Bilder

  • Moin Lars,

    erstmal Hut ab, das ist ne super Doku! Klasse geplant und umgesetzt. Endlich hab ich ne Idee für mein Neues Becken, da ich mein jetziges Abbauen muss. Ich werde mich da mal nach deiner Planung orientieren.

    Ich hab da aber auch mal ne Frage. Reichen die 2 OC 2500 im CL an Strömung aus? Kommt mir ein wenig schwach vor. Und strahlen die direkt die Säulen an? Ist das nicht direkt auf die zukünftigen Korallen gerichtet?

    Gruß

    Christian

    Einmal editiert, zuletzt von Chrille0411 (11. November 2008 um 11:04)

  • Hi Lars.

    Ich habe lange gebraucht um mich bis hierhin vorzulesen.

    Das ist von der Planung, der Ausführung und der Darstellung sicherlich mit einer der besten Beiträge die ich bislang gelesen habe.

    Könnte auch sagen: Respekt, alter Schwede :smiling_face:

    Möge dir alles Weitere ebenso gelingen.

    Gruß,
    Bert

  • Hallo zusammen,

    Danke für das Lob :smiling_face:

    Dann will ich mal wieder aws erzählen und zeigen.
    Es hat sich leider nicht alles so entwickelt wie ich mir das vorgestellt habe.

    Folgendes wurde bisher geändert:
    - Auslauf der Rückförderpumpe nur noch nach rechts anstatt auf beiden Seiten
    - Lebendgestein wurde größtenteils in´s TB verbannt
    - WaveBox ist nach defekt und reperatur rausgefolgen

    Was hat sich getan ... folgendes Ausgangsbild nach einige Zeit.
    Die Algen sind auf natürlichem Wege gegangen und die ersten Kalkrotalgen fingen zu wachsen an ...

  • Das komische nur ... fast alle Weichkorallen welche ab und zu mal bei gesetzt wurden sind mir nach kurzer Zeit kaputt gegangen ... das auffällige .. immer nacheinander, eine nach der anderen.
    Steinkorallen hingegen (3 stück) standen von Anfang an wunderbar !?

    Gorgonien ok

    Sinularia einer nach der Anderen von unten/innen angefangen sich aufzulösen ... sind wie staub zerfallen

    Auch die Krusten mukkten rum ... ich konnte es mir nicht erklären... hatte dabei aber an Klaus seine Worte geadcht das es vielleicht noch von den Algenresten welche sich zersetzten kommt.

  • Bisher jede Woche 60 Liter WW mit Tropic Marin Pro.

    Was zu einem wirklich hartnäckigen Problem meiner Meinung nach wurde, waren die Sedimentreste welche sich trotz Wavebox, luftigem Steinaufbau und zusätzlicher NanoStream 6055 überall im hinteren Bereich und unter den Aufbauten absetzten. Es wurde bereits so schlimm, das der Sand in den inneren Schichten schon schwarz wurde.

    Auch die dazu gesetzten grabenden Seesterne und Schnecken, Einsiedler und Sanddollar brachten dem nichts entgegen.

  • Hab mich dann hauptsächlich ersteinmal darum gekümmert, die Strömung zu optimieren ohne auf die Optik zu schauen.

    Wavebox + Stream 6100
    Wavebox + Stream 6100 und 6200 (12 + 20 tausen Liter/h)

    brachte leider alles nicht den gewünschten Erfolg ... es wurde zwar besser, aber nicht optimal.
    Haben auch versucht die Wavebox auf die Länge des Beckens zu richten .. alles nichts halbes und ganzes.

    Als dann die Wavebox auch noch den Geist aufgab habe ich sie vorerst "rausgeschmissen" und bleibe ersteinmal bein den Streams.

    Aktuelle Wasserwerte von vor zwei Wochen:

    Temp 25,5 IKS
    KH 8 (Salifert)
    No2 0-0,1 (Salifert)
    No3 0/nn (Salifert)
    Po4 0,14 (Salifert)
    PH 7,61 (IKS)
    Ca 450mg
    Mg 1270mg

    Laufzeit etwas über 3 Monate.

    Aktuelles Foto von eben:

  • Auf Grund des leichten Nitrits und des nicht nachweisebaren Nitrats bin ich davon ausgegangen das die Beckenbiologie noch nicht richtig läuft.
    Daher dosiere ich seit einer Woche ProBio Digeset und Bioptim + ReefAktiv und konnte damit bei einigen Korallen verhindern das sich das Gewebe weiter ablöst. Leider hat es dann bei anderen wo angefangen.

    Hier noch mal Bilder von Korallen welche gut stehen und welche eben nicht gut stehen.

    Hier mal das Kalkrotalgenbild auf dem toten Gestein aktuell:

  • Bezüglich der Störmung habe ich aktuell ein kleines "Experiment" laufen.
    Die Wavebox-Stream und die 20.000 Liter Stream rechts und links oben/hinten in der Ecke und bei angesteuert über den Wavebox-Controller mit hartem Pluswelchsel rechts/links.

    Im Moment schaut das ganz gut aus. Die Polypen der Sacrophyton welche hinten im Strömungsarmen Bereich steht wanken kräftig aber langsam nach rechts und links.

    Ggf. bleibt sonst nur den Steinaufbau zu änder...

    Im TB sieht es aktuell so aus:

    So weit bisher ...

    Gruß
    Lars

  • Nabend Lars,

    wenn du die letzten Ereignisse betrachtest, bist du noch zufrieden mit dem closed loop?

    Oder würdest du es das nächste Mal anders machen? Vielleicht die Auslässe anders setzen?

    Gruß

    Christian

  • Sieht zwar schon toll aus Lars, aber ich würde nicht soviel Zeug reinkippen, sondern lieber einen Seehasen reinsetzen. Mit den Dingern haben wir prima Erfahrungen gemacht, so schnell verhungern die nicht!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hi Lars.

    Es gefällt mir, dass du einer von wirklich recht Wenigen bist, die ehrlich Schreiben und Bebildern was am und im Becken geschieht und dich nicht von Halbwahrheiten und Wunschgedanken leiten läßt.

    Ich gehe einmal davon aus, dass bei dir auch schon mancher hilfreicher Wink eingegangen ist, der nicht öffentlich zu lesen war.

    Mit Darlegungen, wie du sie schreibst, ist es auch für andere eine Hilfe.

    Bitte verliere nicht deinen Schreibstil, auch wenn du mal selbst einen Bock geschossen haben solltest.


    Zu deinen Weichen: Auch in unserem Becken hatten wir nach dem Umzug der Anlage Verluste, indem sich eine größere Lederkoralle anfing aufzulösen. Auch fingen die Anemonen nicht nur an zu wandern, sondern es wurden Verluste verzeichnet.
    An der einen Lederkoralle hatten wir, dank der darin herumwuselnden Viecher, auch mit Stutzen der noch gesund aussehenden Teile keinen Erfolg. Die Auflösung erfolgte vom Fuß aus.

    In Ermangelung an einer unzureichend dimensionierten Verrohrung und dem Verlust an Förderleistung durch die 90-Grad-Winkelstücke, die wir vom Vorbesitzer 1:1 übernommen haben, konnte unsere Anlage auch nie richtig in Schwung kommen. Die erfolgten Messungen der Förderleistung mit Winkelstück und nach Austausch gegen einen Bogen waren frappierend.

    Mache dir doch bitte einmal den Spaß und fange nur für 5 Sekunden das Wasser auf, welches deine OR fördert, litere es aus und rechne hoch was du tatsächlich in das Becken gefördert bekommst.

    Ich denke, dass du dann auch- wie wir- zeitnah über eine andere Lösung der Förderpumpe und ggf. dem Rohrdurchmesser und ggf. der Bögen nachdenken könntest.

    Gruß,
    Bert

  • Hallo Bert,

    danke erstmal und ich werde versuchen den Stiel weiter beizubehalten :grinning_squinting_face:

    Also ersteinmal damit keine verwirrung aufkommt:
    Wasserrückförderung wird nicht durch die beiden OR2500 bewerkstelligt, sondern durch eine separate Pumpe (3300l/h) im TB.
    Die beiden OR ClosedLoop hatten anfangs zusammen mit der WaveBox eigentlich, so hatte ich mir das geacht, nur den Sinn der Wasserumwälzung/verteilung. Leider ist dieses nicht aufgegangen, was aber mehr an der WaveBox lag als an den OR.
    Bei den beiden CL Pumpen wird ja im hinteren Aquariumbereich unter dem Steinaufbau angesaugt und über kreuz vorn wieder ausgeblasen. Da nur das ansaugende Rohr Winkel enthält und einen größeren Durchmesser hat als das ausblasende (welches direkt nach oben ins Becken geht), denke ich das der Reibungsverlust nicht all zu groß ist. Das was an Wasser oben ankommt reicht meiner Meinung nach für eine OR2500 voll aus.
    Aktuell wird wie folgt beströmt - ich habs mal versucht aufzuzeichnen.
    Die blauen Strömungsfelder gehen von vorn/unten gegen die Seitenscheibe nach oben hinten und an der Rückwand runter hinter die Säulen. Die grünen und gelben abwechselnd von hinten/oben gegen die Frontscheibe und dann runter und über den Bodengrund nach hinten und an dem Schacht wieder hoch über den Kamm weg in´s TB.

    So in etwa konnte ich das jetzt beobachten.

    Gruß
    Lars

  • Aktuelle WW von eben:

    Temp 25,7 IKS
    KH 8 Salifert
    No2 N/N (wenn überhaupt dann minimal 0,03) Salifert
    No3 N/N (wenn überhaupt auch minimal 0,4-0,5) Salifert
    Po4 0,14 rowa
    PH 7,54 IKS und 7,5 Salifert
    Ca 380 Salifert
    Mg 1370 Salifert
    Si ??? TropicMarin (etwas komisch, 0 = knallgelb - ich habe aber eine andere Farbe welche auf der Skalar ca. in der Mitte ist, nur viel viel blasser als abgebildet, daher fast schon dem Wasser seine eigen Farbe. kann daher den Wert nicht ermitteln)

    Gruß
    Lars

  • Für SI finde ich den Merktest immer noch am besten. Mit allen anderen bin ich nicht klar gekommen.

  • Hallo Lars,

    Zitat

    Alle Aussparungen wurden mit PVC ausgekleidet und versiegelt

    Mit was hast Du versiegelt.

    2 Mal editiert, zuletzt von Stefan Rauwolf (16. November 2008 um 06:32)

  • Hi Stefan,

    PVC Platte aus dem Baumarkt und Acryl.

    Hat jemand noch eine Idee wo das aktuelle Problem event. liegen könnte.
    Ggf. den PH Wert in den dafür vorgsehenen Bereich bringen?
    Hab heute noch mal den Bodengrund im hinteren Bereich aufgelockert und musste wieder feststellen, auch wenn von oberhalb nicht zu sehen, dass er in den inneren Schichten dunkel schwarz war.
    Vermutlich stimmt die Bakterienbiologie noch nicht ... aber was tun damit es besser wird?

    Gruß
    Lars

  • Hallo Lars,

    ich möchte dein Thread nicht mißbrauchen, würde mich aber gerne mit hinten ran hängen.
    Ich kämpfe ja mit etwas ähnlichen Problemen und hatte ja schon mal diesen Thread aufgemacht der allerdings etwas abrutschte.

    Nährstoffarmut ???

    Wasserwerte sind und bleiben da wo sie sind relativ unten. Fischbesatz wird ja langsam nach oben gefahren und KRÄFTIG gefüttert. Ändern tut sich nicht`s.

    PO4: n.n (Salifert)
    NO3: n.n (Salifert/Tropic Marin)
    NO2: n.n (Salifert/Tropic Marin)
    KH : 8,4 (Salifert)
    PH : 8,2 (Salifert)
    CA : 460 (TM)
    MG : 1340 (TM)
    Dichte : 1.023
    Temp: 25

    Gestern grad eine Fingerlederkoralle mit gleichem Symtom wie bei Lars weggeschmissen.
    Mitten im Stiel gebrochen und aufgelöst.
    Zoanthus spec. ebenfalls gemickert, jetzt geht´s langsam vorwärts und neue Polypen bilden sich.
    Meine Ehrenbergi stand 10 Tage wie aus dem Bilderbuch. Danach hatte sie sich zum häuten zusammengezogen und nun ist sie schneeweiß (Zooxanthellen abgstoßen).

    Momentan ist meine bessere Hälfte am verzweifeln. Ich wechsle jede Woche brav 80l Wasser und überlege mir ob ich Strom (Beleuchtung runterfahren) sparen soll und nur Fische reinwerfe.

    Der Rest ist momentan ein Lotteriespiel. Und dafür sind mir die Korallen einfach zu schade.

    Zitat

    Vermutlich stimmt die Bakterienbiologie noch nicht ... aber was tun damit es besser wird?


    MfG


    Guido

  • Hallo zusammen,

    abei mal ein kurzes Update:

    Den bestehenden Korallen geht es aktuell soweit ganz gut, bis auf die Monti´s.
    Der PH Wert liegt weiterhin bei 7,58-7,86 IKS, Salifert bestätigt das mit 7,5.
    Habe jetzt mal versucht mit Hilfe von Tropic Marin Tripple Buffer den PH Wert anzuheben, leider vergebens. Nur die KH ist von 8 auf 9,4 gestiegen.

    Der Tropic Marin Amonium/Amoniak Test besagt ein Ergebnis von 0,075 - 0,1 mg.
    Mit der entsprechenden Umrechnungstabelle würde das in etwa 0,0177 mg NH3 ergeben !?
    Aber ich verstehe diese Umrechnungstabelle nicht und weiss auch nicht in wie weit man dem Test glauben mag.

    Hat noch einer eine Idee was getan werden kann außer WARTEN!?

    Danke
    Lars

  • Ich habe etwas ähnliches erlebt. Mir ist am WE für 1 Tag der AS übergekocht, dh. keine Abschäumung mehr die Pumpen sind wie gewohnt weiter gelaufen. Interessanterweise standen die Weichkorallen wesentlich besser da. Polypen gross geöffnet. Insgesamt auch gross "aufgepumpt". Haben sich durch den fehlenden AS scheinbar wohler gefühlt. ISt evtl. ein Ansatz. Der AS wird mit Ozon betrieben. 25er Sander (kleinste Stufe) an einem 450er Becken mit 60l TB.
    Ich messe wenig KH Dichte und Temperatur. Sonst sehr konstant wöchentlicher WW. Das ist alles. Ich beobachte eher die Korallen wie sie sich wohl fühlen. Daher ist der AS auf sehr schwache Leistung eingestellt. Bei SPS wäre das sicher etwas anderes. Fischbesatz ist eher Hoch.


    Gruss Ingo

  • Hallo zusammen,
    so nun ist wieder einige Zeit vergangen und ich habe alle Korallen welche abgestorben sind entfernt, die welche überlebt haben stehen bisher ganz gut.
    Auch die Elektrik habe ich weiter gemacht damit die Steckdosen mal weg kommen und es etwas ordentlicher ausschaut.

    Der Abschäumer hat einen selbstgebauten Schalldämpfer bekommen damit das geschlürfe aufhört :smiling_face:

  • Der Bodengrund ...

    Also bisher geht es im Moment und auch der Bodengrund ist nicht mehr so schwarz, allerdings würde mich echt mal interessieren warum so viele Korallen nach und nach degeneriert sind obwohl andere super stehen.

    PH Wert krieg ich zum verrecken nicht hoch, der bleibt bei 7,6.

    Gruß
    Lars

  • hey Lars,

    Tolles Becken!

    nungut hast du Grundeln? wie hoch ist dein Bodengrund? ich wollte jetzt nicht den gesamten Bericht durchgucken, um zu merken, dass du nichts über Grundeln geschrieben hast :winking_face:

    mir wurde geraten, den Sand rauszunehmen, und gröberen Kies einzusetzen. dadurch kommt die Strömung scheinbar besser in den Boden. so erstickt und vergammelt der Boden nicht.

    Desweitern habe ich den Bodengrund jetzt recht flach. so kommt die Grundel komplett duch den Boden, sodass dieser komplett umgewühlt wird, und nicht nur der obere cm.

    MfG Niklas

  • Huhu Lars,

    sieht sehr gut aus!!! Kommt Zeit kommt Stabilität. Gut Ding will eben Weile haben. Wird es ein Mischbecken oder eher auf SPS ausgerichtet? Mehr Fische könnten ja durchaus auch rein.

    MfG
    Ralf

  • Hi Ralf,
    es soll schon ein Steinkorallenbecken werden .... Fische werden es auf jeden Fall noch mehr ... aber erst die Korallen und dann pö á pö mehr Fische.

    Grüße
    Lars

  • Hallo zusammen und frohes neues,

    anbei mal wieder ein Update.
    Also die beiden noch vollständig vorhandenen Hysterix-Stöcke hat es mitleiweile auch geschrottet.
    Auch die sind nacheinander innerhalb von einem Tag weiß geworden.

    Gestern habe ich dann mal meine beiden Rifftürme auseinander genommen und den ganzen Kleber abgefummelt.

    Hier mal das ursprünglich tote Riffgetsein mit einer Stelle wo noch Kleber drauf ist ...

    Nach den abknibbeln ist die Stelle unter dem Kleber schneeweiß, die Kleber von unten leicht schwarz und es roch auch immer noch ein bischen nach dem Kleber selber ....

  • Ich habe dann ersteinmal alle Steine von dem Kleber befreit und kurz aus dem Becken geholt. Meine Freundin war begeistert :grinning_squinting_face:

    Hier sieht man noch mal sehr schön wie schwarz die Stellen an den Steinen geworden sind wo der Kleber war

  • Habe die Steine ersteinmal provisorisch angeordnet ohne sie zu verkleben und werde es mal weiter beobachten.

    Hier kurz nach dem einsetzten ...


    Heute Abend...

    Wasserwerte von eben:

    Temp 26,6 (IKS)
    Salinität 35 (Refrak)
    Dichte 1,026 (Refrak) und 1,024 (Spindel)
    No3 n/n (Salifert)
    No2 n/n (Salifert)
    Po4 0,062 (Rowa)
    Ca 385 (Salifert)
    Mg 1320 (Salifert)
    KH 9 (Salifert)
    PH 7,8 (Salifert) und 7,72 (IKS)
    SI n/n (Tropic Marin)
    Nh3/Nh4 n/n (Tropic Marin)


    Gruß
    Lars

  • Hallo,

    mal eine Frage zu Deinen noch provisorischen Türen..
    Wird das ein Schiebetürensystem, wie hast Du das mit der Doppel U-Schiene gelöst?
    Woher hast Du Sie und wie befestigt?

  • Hi Lars
    Respekt das Du Dir das angetan hast !
    Wenn du das Becken schon ausgeräumt hast, warum hast du nicht gutes Lebend Gestein eingesetzt ? Oder wenigstens ein paar gute Steine ? Bist du von deinen anschichten her gegen LS ?

    Alle Achtung das du auch deine negative Seiten deines Projektes veröffentlichst

    Gruß Gerald

    Mein Becken

    Duh dich net ab..................des wird scho wieder ................

  • Hallo Zusammen,

    ich habe nun versucht, den Thread möglichst sauber zu trennen und die Diskussionen um die 'Problembecken und deren möglichen Ursachen' hierhin verschoben:
    Exkurs Problembecken aus: Mein kompletter Neuanfang 2008...

    Lars: Sollte ich bei deinen letzten Postings eins mit verschoben haben, das du gern in deinem Vorstellungsthread haben möchtest müsstest du es bitte noch einmal einstellen. Manche Beiträge waren wirklich nicht eindeutig zuzuordnen.

    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
    ________________________________

    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hallo Lars,

    was ich bei der Wavebox interessant fand, dass die Oszillation auch funktioniert, obwohl die Box in Richtung Frontscheibe montiert wurde.

    Ansonsten tolle handwerkliche Leistung. Ich kanns nur bestätigen, jeder Handgriff beim Selbstbau macht einfach nur Spaß.

    Weiterhin viel Glück bei der Entwicklung.

  • Hallo zusammen,

    kurzes Update:

    Also den PH-Wert bekomme ich nicht hoch.
    Habs mit Calciumhydroxid probiert ... leider ging er nicht hoch, dafür aber die KH bis fast 10.
    Jetzt im Moment liegen wir bei

    KH 9
    PH 7,8
    Ca 400
    Mg 1290

    hab jetzt mal den Kalki in Betrieb genommen

    und im TB diesen netten Kollegen gefunden der sich scheinbar gut ernähren konnte :winking_face:


    Bisher keine weiteren Korallenverluste, ein gutes Polypenbild und leichte Wachstungsspitzen.

    Gruß
    Lars

  • So jetzt wo der Kalki läuft habe ich folgende WW:

    PH 8,2
    Ca 410
    Mg 1300
    KH 9

    Korallen sind bis jetzt okay, glaube aber durch die Ozon-Zugabe kommen teilweise Cyanos.
    Habe daher die Zugabe mal gestoppt.

    Gruß
    Lars

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