Bubble Master 250 intern V.S H&S 200-2x1060 - ergänzt um BK und REV

WhiteHaze9076

@Heinz

ich glaub du liegst da mit deiner Antwort wieder etwas falsch denn keiner hat gesagt das du dir gewisse dinge erst kaufen musst, nur wenn man eben keine Ahnung hat ist es einfach besser mal nichts zu schreiben als irgendwelche blöden kommentare!!!

und nur mal so ich habe mittlerweile mit einigen guten Leuten gesprochen die eben überwiegend SPS korallen halten,
stell dir vor es gibt EINIGE die ihren RE gegen den KZ getauscht haben, und es bis heute nicht bereuen!!! will nur nicht die gründe hier nennen da es ja wieder Rufschädigung wäre!!!!

Märchen 4000 Liter? ok wenn du meinst aber wenn er auch nur bis 2500 liter geht ist der immernoch gut ausreichend für mein becken.... und ich habe minimum die hälfte gezahlt wie für einen gleichwertigen RE. wobei ich mir den RE NIE KAUFEN WOLLTE!!!!!!

Gruß Thomas

Korallenwelt

wenn er auch nur bis 2500 liter geht

An welchen SACHLICHEN Argumenten wird denn das festgemacht? Ich kann keine finden.

Die Kegelform, wie oft behauptet wird, ist mehr ein Modegag, die haben andere Hersteller auch und wenn am selben Becken zwei Schäumer mit der gleichen Pumpe laufen und im Durchmesser gleich sind, wird man keinen Unterschied feststellen. Man sollte nicht auf das Gerede der Leute hören, sondern es wirklich mal im selben Becken MACHEN! Schon versucht?

Ich weiß gar nicht, warum Du Dich immer so an Royal Exclusiv hochziehst, Du sollst den doch gar nicht kaufen. Aber letztendlich zählen Luftmenge, Blasengröße, Schäumerdurchmesser und Konstruktion der Eindüsungspfanne, das kann man doch gut vergleichen. Und zwar nicht nur zwischen diesen beiden Firmen, sondern allen.

Das die Produkte von Royal Exclusiv dabei nicht ganz schlecht abschneiden, wird wohl jeder glauben, aber ob man deswegen das Geld für ein gutes finish ausgeben kann und will, steht doch auf einem ganz anderen Blatt. Auch andere Mütter haben schöne Töchter, nur die von Dir eingeforderte Sachlichkeit kann ich in Deinen Posts nicht finden, eher irgendwelche persönlichen Beleidigungen:

nur wenn man eben keine Ahnung hat ist es einfach besser mal nichts zu schreiben als irgendwelche blöden kommentare!!!

Heinz Ritter ist niemand, der blöd ist und keine Ahnung hat, Du solltest Dich jetzt wirklich mal langsam zusammenreißen und lieber ein paar Meßwerte Deines neuen Abschäumers posten, davon haben hier alle etwas!

Bloom

Nein Thomas, Du liegst falsch und auch im Ton daneben. Du kennst weder meinen Background noch meine Erfahrungsgeschichte. Nur weil ich mit keiner Wassergröße in der Postingunterschrift protze bin ich nicht "blöde".

Als Herausgeber einer der größten Tauchzeitungen der Welt habe ich mehr Stunden unter Wasser bei unseren Aquariumfreunden verbracht als alle User hier im Forum zusammen (9200 Std). Seeaquarianer (mal größer mal kleiner) bin ich seit 42 Jahren !

Ich habe sehr wohl einen gute Übersicht über die angebotenen Produkte, denn ich plane seit geraumer Zeit neu und zusätzlich langfristig ein riesen Objekt. Ich habe mich über die am Markt aktuellen Produkte in den letzten Monaten sehr gut informiert. Nur eben nicht alle selbst langzeitgetestet. Bin aber trotzdem der Meinung ein sehr gutes Produkt von einem nur normalen Produkt unterscheiden zu können.

Wenn Du Deine eigenen Postings im Blick hast, dann solltest Du wissen, dass Du den BK von RE genannt hast. Das hat Dir auch ein anderer User so schon gepostet. Ich hätte Dir als "Kostengünstigkäufer" auch keinen BK empfohlen - aber auch keinen REV.

Ich habe den REV sogar für sehr gut befunden. Nur die Pumpe (nicht vom gleichen Hersteller) gefällt mir nicht und ich finde sie auch nicht top. Was ich bei einer Kombi als Käufer eben bevorzuge.

Dass ein Produkt - nur weil man es billiger oder gebraucht bekommt plötzlich ein "besseres" Produkt ist, wäre technisch gesehen was neues. Deshalb - und nur deshalb - mein Hinweis, dass Du auch einen gebrauchten BK hättest bekommen können.

Gerne darfst Du aber auch jedes andere Produkt kaufen oder bevorzugen. Wenn Du es aber im Forum zur Diskussion stellst, wirst Du mit anderen Meinungen rechnen müssen.

Heinz

KS

Zitat

Original von Bloom
Matthias: Dann schau Dir die Preislisten an - ein 200er BK und ein REV L sind fast preisgleich. Ein REV S und ein MINI BK ebenfalls.

@ Heinz,
Wie ich schon weiter oben geschrieben habe, hat ein guter Bekannter ohne Probleme zu bekommen seinen externen BK 300 gegen einen Revolution S getauscht.

Du warst ja in der Vergangenheit (ca. 15 J) auch schon ein großer Theoretiker und hast dich nicht geändert. Aber in Foren erwarte ich eher praktische Ratschläge aus eigener Erfahrung

WhiteHaze9076

an was für Sachlichen argumenten wird denn fest gemacht das er nicht bis 4000 Liter gehen soll??? wie gesagt keiner von euch hat den schon an seinem eigenen becken laufen gehabt!!!

und das er Sanfter abschäumt wie der RE ist ja kein geheimniss, und der hat auch noch ein paar andere vorteile die ich aber wie gesagt hier nicht ansprechen möchte da es dann gleich wieder Rufschädigung wäre!!!

das der RE besser in der verarbeitung ist lässt sich nicht bestreiten, und auch weniger Strom zieht....

Heinz du machst dich lächerlich wer von uns protz denn mit irgendwelchen angaben was er denn schon gemacht hat oder wieviel erfahrung er hätte??? es tut mir ja für dich wirklich leid wenn du denkst nur weil ich angaben über mein Becken gemacht habe das ich für dich gleich protze!!! nur wie schon öfters erwähnt sollte man wissen um was es geht!!!! und da gehört die Beckengröße nunmal dazu!!!

@ Korallenwelt

keine sorge der müsste morgen bei mir eintreffen, und wie ich schon geschrieben habe werde ich meine erfahrungen mit dem Abschäumer hier ins Forum stellen....

und wie ich mit wehm schreibe musst du schon mir überlassen, wenn es dir nicht passt kannst dich ja einfach aus der Diskussion raushalten!!!

denn du hast die Schäumer ja wie du selbst geschrieben hast selbst noch nicht am laufen gehabt!!!! willst jetzt aber schonwieder mit irgendwelchen vergleichen kommen... unverständlich!!!

Gruß Thomas

SteepSea1452

Hallo KS,

ja genau das war auch der Punkt auf den ich raus wollte- die Schäumer haben halt schon Preisunterschiede und die sind erheblich. Und ich gebe dir vollkommen Recht, theoretische Daten und Messungen sind eine Sache, praktische Erfahrung, die sich am Wohlebfinden der Korallen orientiert eine andere.

Grüße Matthias

Sabine Sax

Hallo Zusammen,

bitte sachlich bleiben und die persönlich werdenden Kommentare weglassen. Man kann auch ohne diese diskutieren und seine Meinung sachlich vertreten! Also achtet bitte auf euren Tonfall.

Gruß, Sabine

BlueFirefly9098

hi zusammen,

ich will mich hier in die recht "heisse" diskusion ja nicht einmischen und keinesfalls angaben über mehr oder weniger gute abschäumer an den tag legen.
wie wärs, wenn ein paar user hier im forum (auch von denen die den treat geschrieben haben) mal ein paar angaben machen würden wieviel ihr abschäumer so abschäumt?
wenn wer solche angaben machen kann, dann wäre es auch hilfreich wenn besatz an korallen, fischen, fütterungsmenge, zusatzstoffe die hineingegeben werden etc auch sehr hilfreich - einfach alles was so an verschmutzern im becken ist.
wieviel luft irgendein AS im gegenmenge zur geförderten wassermenge bringt ist ja doch immer relativ und unterscheidet sich doch sehr stark. zudem hängt es doch eigentlich auch mit dem verschmustzungsgrad der jeweiligen bauteile etc. ab ......

schlussendlich gehts uns allen darum, möglichst viel dreck in den AS zu bekommen.

Acanthurus
ich weiß, mein treat hier hat nicht viel mit dem zu tun was deine ursprüngliche frage war. aber ich glaub das ganze hier ist eh schon ziemlich über ziel hinausgeschossen. mal mehr - mal weniger
weiters sollten hier ja auch neulinge wie ich einer bin was lernen und evtl mal einen nutzen aus dem ganzen ziehen können. gemessene fakten sind immer was gutes - meine ich mal zumindest.

gruss
gerd

Bloom

Matthias ... jetzt kommen wir der Sache schon etwas näher. "Technsche Daten das eine - Erfahrungen das andere". Und da gibt es gewaltige Unterschiede. Merkwürdig ist dabei immer nur, dass manche glauben, Ihre Erfahrungen sollten auch der Maßstab für andere sein. Und ebenso merkwürdig ist oft, dass gerade immer die glauben, die mit einen einfachen, simplen Produkt gute Erfolge feiern, es besser wüssten und können als alle anderen.
Die Wahrheit aber liegt in der Totestille der Gescheiterten. Natürlich melden die sich nicht mehr ...

In einem technisch angehauchten Bereich, wie es nun mal die Seewasseraquaristik ist, gilt es zunächst mal auf die technischen Fakten zu schauen. Wer die außer Acht lässt, läuft Gefahr zu scheitern. Richtig - muss aber nicht. Wenn er geschickt mit Erfahrung und Fingerspitzengefühl agiert und das technisch "fehlende" kompensiert. Schlecht ist es jedoch, wenn er dann die Meinung verbreitet, dass die etwas weniger anspruchsvolle Technik das geschaft hat. Das ist ein in Disukussionen gern gespieltes Spiel, nach dem Motto: Ich brauche keinen Porsche um Erfolg bei Frauen zu haben. BESONDERS UNTER AQUARIANERN
Kennt man die Diskussionpartner besser, gäbe man ihnen das fehlende Geld, sind sie die ersten, die in die vorher geschmähte Technik investieren ...

Was natürlich nicht heißt, dass gute (und teure) Technik Erfolg garantiert.

Ich bleibe deshalb dabei. Auch bei Abschäumern richte ich mich zunächst nach den technischen Daten. Technik reduzieren und weglassen kann ich dann immer noch. Anders herum geplant wird es schwieriger und letztendlich teurer, wenn ich neu kaufen muss (ich meine damit Technik - nicht Tiere. Obwohl die dann oft auch neu gekauft werden müssen - leider).

Heinz

Bloom

@Klaus - und nur weil es Du bist, aus alter Zeit, antworte ich dazu nochmal: Du glaubst, Du gibst nie Erfahrungen weiter, die Du nicht selbst gemacht hast? Man muss quasi jeden Unsinn in der Praxis selbst erlebt haben, um einen anderen nicht davor zu warnen? Dann darf ich Dich nicht warnen aus den Fenster zu springen - weil ich es selbst nie gemacht habe? Naja, auch eine Einstellung.

Und woher weißt Du alle Fakten und Werte, die Du in Deinem Aquarium versuchst einzuhalten? Alles selbst ertestet? Jeden chemischen Wert selbst erforscht? Oder die Leute die Dir das alle gelernt haben, haben jedes Gift selbst gegessen?

Wenn Ihr/Du Recht hättest gäbe es keinen Vortschritt. Denn jeder müsste das Rad selbst erfinden ...

Nix für Ungut
Heinz

KS

Zitat

Original von Acanturus
und das er Sanfter abschäumt

kannst du das "sanfter" mal näher erklären

Zitat

und der hat auch noch ein paar andere vorteile die ich aber wie gesagt hier nicht ansprechen möchte da es dann gleich wieder Rufschädigung wäre!!!

Weshalb sollte das Rufschädigung sein? Los raus damit.

jensemann

hallo zusammen,

sorry,dass ich mich hier auch mal einmische,mein kleines becken (bitte nicht lachen) mit stolzen
60! litern,steht seit anfang des jahres.mein nächstes projekt (brutto ca.300 liter) wird meinen
finanziellen rahmen sprengen (bin handwerker)-warum?-weil ein skimmer beast 400 sicherlich genügen würde,
aber der direkte vergleich mit dem mini bk 160 (über 600 euro unterschied) beide für becken
bis ca. 400 liter,es sind welten! ich suche vergebens irgentetwas dazwischen und der markt ist voll davon-
es ist doch fast so wie bei guter musik,wer einmal z.B. des requiem (w.a.m) auf einer high end anlage
hören durfte,wird bei "geiz ist geil" nicht mehr glücklich-ob besser oder schlechter,in diesem fall
"abschäumen" ist doch eher eine frage der persönlichen einstellung

bitte nichts führ ungut

gruß jens

Bloom

@jens, wofür Entschuldigen? Dafür ist ein Forum ja da.

Du brauchst für so ein kleines Becken keinen Eiweißabschäumer einsetzen. Spar Dir das Geld. Mach ca 10% Wasserwechsel wöchentlich - was so ein 5-Liter-Kanister wäre - und gut ist es.

Ich betreibe so ein Nano wie Du im Badezimmer. Seit 2 Jahren. Genauso wie ich es geschrieben habe. Ein doppelt so großes Nano im Büro, wo ich wöchtenlich 10 Liter wechsel. Das hat zwar einen Abschäumer, doch der hat ebenfalls seit 2 Jahren nix zu tun ... Da hatte ich schon 5 Modelle dran. Vom soften Ausströmerholz-Abschäumer über einen kleinen H&S bis hin zu einem MiniBK (weil ich nicht glauben konnte, dass da nix anfällt) ...
Beide Nanos leben prächtig vor sich hin - mit dichten Besatz.

Heinz

jensemann

@ heinz
300 liter ohne AS?

grus jens

Bloom

@jens, sorry nein, ich bezog das auf das 60er Becken. Für Dein geplantes 300er solltest Du natürlich einen Abschäumer einplanen. Meine Lieblingsserie die MiniBKs sind natürlich nicht für jeden machbar. Aber schön dass Du wenigstens es mit guten Musikanlage vergleichst. Deshalb von mir hier ein finanziell tragbarer Tip H&S 110-F2000 mit NadelradPumpe von Aqua Bee 2000/18 Watt (hört, hört - ich kanns selber gar nicht glauben was ich schreibe)
Dieser kleine Abschäumer hat bei mir den besten Eindruck in dieser Kategorie am kleinen Nano hinterlassen. Wenn irgendwo ein Tropfen grün im Topf zu sehen war - dann bei diesem.
Preis ca 260,--

Heinz

WhiteHaze9076

@ Heinz

kannst du mir erklären warum du die Aqua bee erst hier nieder machst und schreibst das du dir die nicht kaufen würdest? stellst irgendwelche vergleiche mit Frauen und Porsche auf... und jetzt schreibst du das du einen H&S mit genau so einer Pumpe an deinem Becken betrieben hast, und der dir den besten eindruck hinterlassen hat??? jetzt mal ernsthaft ist schon komisch deine Aussagen....???

@ KS

mit sanfter Abschäumen mein ich das er das das wasser nicht geschlagen wird wie bei nem Nadelrad sonder durch ne Düse zugeführt wird und somit werden weniger elemente ausgefällt und das Plankton geschont....

ich will wirklich nicht viel dazu sagen aber frag doch mal jemanden der ein reines Sps becken hat was er vom BK hält...
bzw. was er nicht halten kann durch zu "harte" Abschäumung....warum wechseln denn einige die einen soo perfecten BK haben zu nem KZ Abschäumer??? hier im Forum vieleicht nicht da gibts nur wenige, aber les mal woanders nach....

@ Happyday

ja da hast recht ist echt schon übers Ziel hinausgeschossen...
ich berichte von dem Kz sobald er im Einsatz ist, wieviel er Abschäumt, wie lang er dafür braucht,
und stell dann auch so grob meinen besatz zusammen.....

jensemann

hallo thomas

ich finde es auch nicht unbedingt toll,dass anscheinend ("nur RE gute AS herstellt"),aber den standart,
den sich z.B. heinz und torsten setzen,ist evtl. ein ganz anderer wie unserer-
meine frage an dich:warum bist du eigentlich so contra RE?
(der KZ ist mit sicherheit auch ein super AS!!!)

@ heinz: 10% die woche mach` ich,
danke für den tip mit der "aqua bibi"

lieben gruß jens

WhiteHaze9076

Hallo jensemann,

der RE ist ein guter schäumer, nur kommen die meisten halt an und meinen jeder will und sollte den haben, und das ist meiner meinung nach nicht richtig!!! für ein gut besetztes Fischbecken ist das der Top schäumer da gibts nichts, aber für die SPS haltung ist der KZ einfach der bessere und vom anschaffungspreis her auch!

mich nerven dann solche angaben wie "aqua bibi" wobei der ein oder andere sie ja selber am laufen hat.... und noch keine große in der hand hatte..... also nicht darüber urteilen sollte!!!

aber im prinzip ist des doch egal hab das Thema aufgemacht weil ich wissen wollte wie verschiedene Schäumer sind, und bin jetzt nach langem lesen und suchen auf den KZ schäumer gekommen, dann war der noch recht günstig und dann hab ich zugeschlagen, da ich überwiegend Sps halte für mich bestimmt keine schlechte wahl.....

ich glaub nicht das deren Aquarienstandart unbedingt höher ist wie unserer nur gibt es leute die nen PORSCHE brauchen um FRAUEN zu bekommen, und manchen reicht ein schneller Audi falls du verstehst was ich mein.... ist jetzt auf die Technik bezogen... denn wenn ich so das ein oder andere Aquarium auch hier im Forum anschaue das mit Riffkeramik ausgestattet ist wird mir schlecht!!! da wachsen nur die Algen gut.....

KS

Zitat

Original von Acanturus
mit sanfter Abschäumen mein ich das er das das wasser nicht geschlagen wird wie bei nem Nadelrad sonder durch ne Düse zugeführt wird und somit werden weniger elemente ausgefällt und das Plankton geschont....

Das klingt, wie aus dem Prospekt abgeschrieben Mal im Ernst, dem Plankton wird es egal sein,ob es in einem Nadelrad geschlagen, oder mit Wucht durch eine kleine Düse gepresst wird und wie will die Düse zwischen "erwünschten" und "unerwünschten" Elementen unterscheiden Weniger Elemente ausfällen heißt zwangsläufig schwächer abschäumen.

Zitat

ich will wirklich nicht viel dazu sagen aber frag doch mal jemanden der ein reines Sps becken hat was er vom BK hält...
bzw. was er nicht halten kann durch zu "harte" Abschäumung....warum wechseln denn einige die einen soo perfecten BK haben zu nem KZ Abschäumer??? hier im Forum vieleicht nicht da gibts nur wenige, aber les mal woanders nach....

Naja, ich kenne einige SPS-Becken, die mit BK's hervorragend laufen und ich kenne welche die mit anderen Schäumern super funktionieren. Aber daß einige SPS-Arten nut mit Dispergator-Abschäumern haltbar sind ist mir neu, aber man lernt ja nie aus.
Warum manche wechseln? K.A. aber ein Zeovith-Fan liest halt auf den Pohl'schen Seiten (den ich übrigens sehr schätze) oder im Zeovith-Forum und werden durch die Werbung beeinflußt. Viele kaufen ja auch das "Naturnahe" Meersalz und bemerken dann Unterschiede bei den Tierern So funktioniert halt die Marktwirtschaft.
Funktionierende Abschäumer gibt es viele, man muß sich halt den geeigneten heraussuchen. Dabei gibt es halt nicht nur in der Leistung Unterschiede, sondern auch in der Qualität.Mein Mini-BK 200 z.B. brachte nicht mehr Brühe aus dem Bedken, wie mein alter ATI.Twister mit Fadenradpumpe, aber in der Verarbeitung war er um Welten besser und aufwändiger. Ich habe ihn dann aber trotzdem wieder abgegeben und werde den ATI bei Gelegenheit durch einen BK Supermarines oder Kz Revolution S ersetzen. Beim BK überzeugt mich die sehr hohe Verarbeitungsqualität, beim Kz die nStandartpumpe, die bei einem Defekt schnell ersetzt werden kann und nicht sehr teuer repariert werden muß.

Ein kleiner Tip: Vielleicht etwas weniger agressiv schreiben und oben eine Anrede und unten ein Gruß macht sich immer gut.

@Heinz,
der "Theoretiker" war nicht abwertend gemeint. Ich denke öfters daran wie du dich ereifert hast und uns Ungläubigen deine Idee eines CO2-Reaktor/-Filter (druckfest) beibringen woltest. Das Lachen ist uns erst vergangen als dann Selzle so ein Ding auf den Markt brachte und erst dann kauften wir es. Heute ist ja der Kalkreaktor auf diesem Prinzip aufgebaut. Mach nur weiter so

blacki

Zitat

Original von Acanturus
denn wenn ich so das ein oder andere Aquarium auch hier im Forum anschaue das mit Riffkeramik ausgestattet ist wird mir schlecht!!! da wachsen nur die Algen gut.....

dumm einfach nur dumm, wie sagtest du so treffend, wenn man keine ahnung hat einfach mal nix schreiben und das hier ist mit sicherheit ein sehr dummer kommentar.

KS

Zitat

Original von Acanturus
ich glaub nicht das deren Aquarienstandart unbedingt höher ist wie unserer nur gibt es leute die nen PORSCHE brauchen um FRAUEN zu bekommen, und manchen reicht ein schneller Audi falls du verstehst was ich mein....

Mir reichte in der Jugend ne Monatskarte des ÖPNV

Zitat

denn wenn ich so das ein oder andere Aquarium auch hier im Forum anschaue das mit Riffkeramik ausgestattet ist wird mir schlecht!!! da wachsen nur die Algen gut.....

Da geht es mir genauso, allerdings auch bei Becken mit LS oder bei manchen Beiträgen Hier mal Fotos vom Becken eines Freundes mit einer 98% Deko aus Keramik und einem BK oder wenn ich die aktuellen Fotos vom Aquarium von Jens Kallmeyer anschaue (ich glaube 100% Keramik) läuft der Sabber vor Neid. Ich will damit sagen daß es gute/schlechte LS-Aquarien und gute/schlechte Keramikbecken gibt. Es liegt halt auch mit am Betreiber wie es funktioniert.

jensemann

Ein kleiner Tip: Vielleicht etwas weniger agressiv schreiben und oben eine Anrede und unten ein Gruß macht sich immer gut

gruß jens

SteepSea1452

gestattet mir auch noch eine Anmerkung: alles funktioniert in einem gegeben Kontext- sei es ein bestimmter Abschäumer, eine bestimmte Deko oder ein bestimmter Bodengrund. Vergesst aber bitte nicht, dass Thomas ein Zeolithsystem betreiben will, dass häufig deutlich sensibler reagiert als ein "normal" betriebenes Becken. Ein Beispiel ist zB, dass Lifesand in Zeo-Systemen nicht geeignet ist, in anderen Becken schon.

fauli

Zitat

Original von Acanturus
@ KS
mit sanfter Abschäumen mein ich das er das das wasser nicht geschlagen wird wie bei nem Nadelrad sonder durch ne Düse zugeführt wird und somit werden weniger elemente ausgefällt und das Plankton geschont....
ich will wirklich nicht viel dazu sagen aber frag doch mal jemanden der ein reines Sps becken hat was er vom BK hält...
bzw. was er nicht halten kann durch zu "harte" Abschäumung....warum wechseln denn einige die einen soo perfecten BK haben zu nem KZ Abschäumer??? hier im Forum vieleicht nicht da gibts nur wenige, aber les mal woanders nach....

@ acanturus

ich hab da mal einen seite im netz gefunden, die wird dich interessieren.
da sehen die sps richtig schlecht aus mit dem riesen BK.
ist zwar schon von 2006 aber passt so gar nicht in deinen feldzug gegen RE.

http://www.korallenzucht-bayern.de/Besuche/KZ/KZ1.htm

ach so eine frage hätte ich noch an dich. hast du keramik (von torsten) in deinem becken????
wenn nein, dann solltest du mal schön den ball flach halten!!!!!

Sabine Sax

Hallo Zusammen,

noch mal an alle:
Bitte sachlich, höflich und respektvoll diskutieren!

Im Übrigen bitte auch beim Thema bleiben: Das Thema ist Abschäumer und nicht Riffkeramik.

Gruß, Sabine

KS

Hi Sabine,
das Thema wurde ja vom Thread-Eröffner selbst auf Riffkeramik erweitert

WhiteHaze9076

@ Fauli

ja da hast ja richtig gesucht was??? dann schau mal was der jetzt für schäumer an seinen Becken hat und nicht 2006...
und frag den doch selber warum der die Schäumer wieder getauscht hat, und falls du nicht aufgepasst hast hab ich nicht behauptet das der RE schlecht ist lediglich das der KZ für Sps besser ist also was willst du?

@ Jensemann

ja da hast du schon recht :thup, nur bei einigen ist es schwer ruhig zu bleiben

@ Ks

Das mag schon stimmen es gibt immer gute und schlechte Becken, nur hab ich bis jetzt nicht sooo viel gutes über die Keramik gehört.... ist ja aber auch egal gehört nicht zum thema dazu ein ander mal...

leider hab ich kein Prospekt, aber jetzt überleg du doch mal ich sagte wie auch oben schon geschrieben das der KZ für sps becken meiner meinung nach besser ist ich fahr jetzt dann mit zeolith und bin somit mit meinen Nährstoffen eh schon ziemlich weit unten die ich auch nur sehr vorsichtig nachdosieren werde... und da ist eine schonendere Abschäumung auf jeden fall von vorteil auch wenn sie dann nicht ganz so stark ist wie du meinst, und ich glaube nicht das es dem Plankton egal ist ob es zerheckselt wird oder durch eine Düse gepresst wird da ist für mich schon ein unterschied!!! was für mich wichtig ist das der "Fischdreck" abgeschäumt wird nicht die Elemente bzw. das Plankton!!!

jetzt zum Salz da gibts für mich Rießen unterschiede!!! ich selbst fahr aber nicht mit dem salz vom Pohl sondern mit dem Pro Reef, hab jetzt schon einige Salze durch... und meiner meinung nach ist das das beste!! warum? wenn ICH die anderen verwendet habe bekam ich einen Braunen Algenbelag....

blacki

klar war das ein dummer komentar!!! genauso wie die von anderen leuten davor!!! aber seien wir doch mal ehrlich
wenn man z.b einen schlechten Kleber erwischt (hier im Forum zu lesen) kanns blöde enden!!!

@ ALL

ICH habe NICHTS gegen den RE!!!! ich denke nur das der KZ für SPS besser ist!!!!
und meine Frage war auch nicht wie der RE gegen den KZ abschneidet!!!! sonder was ihr vom KZ schäumer haltet!!!!

GRÜßE AN ALLE
Thomas

Stefan C.

Zitat

und frag den doch selber warum der die Schäumer wieder getauscht hat, und falls du nicht aufgepasst hast hab ich nicht behauptet das der RE schlecht ist lediglich das der KZ für Sps besser ist also was willst du?

der Grund, warum anstatt BK jetzt Kegelabschäumer an der Korallenzucht-Anlage hängen, hat am allerwenigsten mit den Korallen zu tun.
Man kann solches natürlich anstatt geänderter Firmenpolitik als Grund vorschieben und die meisten glauben es sogar
Edit:
dem Plankton ist es nachgewiesenermassen vollkommen egal, wie es zu Tode kommt; ob es von Nadelrädern hart zerschlagen oder durch die Düse sanft gepresst wird.....,hin ist es so oder so.

Korallenwelt

denn wenn ich so das ein oder andere Aquarium auch hier im Forum anschaue das mit Riffkeramik ausgestattet ist wird mir schlecht!!! da wachsen nur die Algen gut....

mit sanfter Abschäumen mein ich das er das das wasser nicht geschlagen wird wie bei nem Nadelrad sonder durch ne Düse zugeführt wird und somit werden weniger elemente ausgefällt und das Plankton geschont....

Thomas, wenn man sich Deinen Fred hier nochmal von Anfang an durchliest, wird man einfach den Eindruck nicht los, daß es hier irgendwie darum geht, einen Korallenzuchtabschäumer zu bewerben und ein paar andere Firmen schlecht zu machen. Um die ursprünglich erfragten Modelle, geht es schon nach Deinem 2. Posting nicht mehr, alle die mit sachlichen Argumenten kommen, sind irgendwie blöd, außerdem läßt sich doch trefflich noch etwas an Riffkeramik herummäkeln, weil das immer wieder gut funktioniert und Du das irgendwie von Thomas Pohl aufgeschnappt hast,.... nur

WO BLEIBEN DENN MAL DEINE SACHLICHEN ARGUMENTE??? Ich kann KEIN EINZIGES finden: weder Baugrößen, Luft oder Wassermengen, Verarbeitungsqualität: NICHTS aber auch GAR NICHTS fällt Dir dazu ein.

Ich werde mich nicht dazu hinreißen lassen und Deiner Polemik folgen sondern Dir wiederholt mit sachlichen Argumenten antworten: Wo hast Du diesen Unsinn vom "harten" Nadelrad her?

Eine Aquabee 2001 beschleunigt das Wasser laut Herstellerangabe (Kann man auch nachmessen!) am Abgang auf etwa 9m/s. Diese Geschwindigkeit wird durch eine Venturidüse in etwa verdreifacht: macht ca 25 Meter je Sekunde.

Ein 5cm Nadelrad einer 5000Liter RD dreht mit 50 Umdrehungen je Sekunde bei knapp 15 cm Umfang: Das sind 7,5
m pro Sekunde und auch nur für die äußeren Nadeln.

Wenn Du Dich auch nur EINMAL wirklich sachlichen Argumenten stellen oder über sie nachdenken würdest, müßtest Du leider feststellen, daß es nach sachlicher Prüfung, siehe oben, leider meist genau andersherum ist, als Du uns hier weismachen willst.

Und nochmal, weil es scheinbar bei Dir noch nicht angekommen ist: Du diskutierst hier nicht mit irgendwelchen Blödmännern, sondern Aquarianern, die gebündelt ein Hundertfaches Deiner Erfahrung auffweisen. Wir nehmen gern Deine Meinung zur Kenntnis, aber laß endlich, siehe Zitat oben, Deine ewige persönliche Anmache. Stell´ doch lieber mal ein paar Bilder von Deinem Aquarium ein.

Daß Thomas Pohl tolle Becken und Korallen hat, wissen wir alle, er macht unbestritten einen tollen Job. Wenn Du also möchtest, daß hier über seine Abschäumer berichtet wird, dann stell´ doch einfach einen Erfahrungsbericht hier ein, bitte mit ein paar korrekten Meßwerten belegt und dann ist das für alle ein Gewinn.
Das er nicht an die hohe Luftleistung eines Bubble King herankommt, ist von vorneherein klar, weil Thomas Pohl diese Technologie der höher drehenden Pumpen nicht zur Verfügung steht. Aber das ist doch für niemanden ein Problem, deswegen kann es ja trotzdem ein guter Abschäumer sein und gut funktionieren. Niemand hier hätte irgendwas dagegen.

Und noch ein lustiges, durchaus sachliches Argument: Im Gegensatz zu Dir, kenne ich einige von Thomas Pohls Korallenlieferanten, denn er züchtet ja beileibe längst nicht alle Korallen selbst. Und diese benutzen sehr wohl Nadelradabschäumer!!!!

Beispiel angefügt!

Bloom

Mein Gott, wer fängt dennn jetzt diese dumme Riffkeramik-Diskussion wieder an. Das ist wirklich der Fluchtpunkt für alle Versager. Irgendwie hat man da seine Entschuldigung gefunden. Ist alles recht einfallslos. Ich hätte da eine bessere Ausrede: Die Unterhose ist schuld. Schaut mal nach und ändert das ...

Korallenwelt

Das ist wirklich der Fluchtpunkt für alle Versager.

Herr Ritter: Das Forum und insbesondere die Firmen Atoll Riff Deko und Korallenwelt bedanken sich für diesen wunderschönen Satz. Möge er helfen, manch ewiges Geleier hier nicht mehr so oft lesen zu müssen

Sabine Sax

OK...ein letztes Mal:

Wir befinden uns hier im Fachboard Technik und wir sind beim Thema Abschäumer.
Ich bitte jetzt wirklich, auch dabei zu bleiben. Und es spielt keine Rolle, von wem hier weitere 'Diskussions-Objekte' eingebracht wurden.

Zum Thema Riffkeramik sollte mit Torstens letztem Posting alles gesagt sein. Wenn ihr daran anknüpfen wollt, dann bitte in einem eigenen neuen Thread.

Viele Grüße und viel Spaß beim sachlichen themenbezogenen Weiterdiskutieren,
Sabine

P.S.
... und rein prophylaktisch: es ist auch nicht nötig, diesen Beitrag hier zu kommentieren

EmptyFeather7929

Hallo Thomas,

wie schaut es aus mit anderen Abschäumern??

Ich habe z.B. einen Cyclon AS 1500 welcher laut Hersteller für Aqua's bis 1000 Ltr geeignet sein
soll jedoch aber für 1000 Ltr mit gutem Besatz und viel Futter trotzdem überdimensioniert ist.

Meine Meinung zu diesem AS: Gut verarbeitet, günstig und leise.....

Gruß
Olaf

WhiteHaze9076

Hallo Olaf

dank dir für den Tipp... nur hab ich heute den KZ Abschäumer bekommen,
wenn der nicht so tut wie ich mir das vorstelle, werd ich mir den Cyclon mal
näher anschauen.... was für ne pumpe hat den der dran? gibts den auch noch
als größeres Modell???

Gruß Thomas

EmptyFeather7929

Hallo Thomas,

er arbeitet mit einer ATI (Fadenrad) Pumpe. (kann leider nicht nachschauen da ich mich auf Arbeit befinde)

Größere Pumpe geht wohl nicht da er von seiner Bauweise auf die Pumpe abgestimmt ist
(Wasser-/Luftdurchsatz) denn es handelt sich eigentlich um einen Hang-On AS der aber
auch problemlos in einem TB eingesetzt werden kann.

Jedoch wenn man diesen Beitrag im Herstellerboard liest denke ich gibt es genug Leute
die von diesem AS überzeugt sind.

Gruß
Olaf

chris_37

Hallo,
in der Gesamtbetrachtung ist der Cyclon AS 1500 der beste Abschäumer den ich bisher gesehen habe.
Der Preis und die Qualität sind ausgezeichnet, die Abschäumleistung ist einfach beeindruckend. Kann diesen Abschäumer wirklich nur empfehlen.

Gruß
Chris

Michael Krentscher

Hallo,

hier geht es doch um ein Becken mit 2000 Litern ?? Wie kommt Ihr dann auf den Cyclon AS 1500 ??

Der Threadersteller hatte am Anfang nach dem BM250 (2xATI PSK2500) und H&S (2x Eheim 1060) gefragt. Diese Abschäumer spielen doch wohl in einer anderen Liga. Auch Abschäumer die eine Aquabee 5000 (Meerwassertechnik, Pohl), oder RD verwenden dürften wohl auch eine Nummer größer sein.

Zitat

Entscheidend für einen Abschäumer ist der Luft- und Wasserdurchsatz, daß sind Daten, auf die man sich einigermaßen verlassen kann, jedenfalls wenn nicht gerade ATI als Firmenname draufsteht, da gab es schon üble Behauptungen. Den würde ich also vor dem Kauf mal durchmessen.

Diese üblen Behauptungen kommen leider fast ausschließlich aus diesem Forum... Ich finde das verfälscht einen Vergleich der Abschäumer schon erheblich.

Erklären kann ich mir leider dann auch nicht warum ein Cylon mit einer ATI Pumpe für ein 1000 Liter Becken überdimensioniert sein soll und ein BM250 mit 2 ATI Pumpen für ein 1500 Liter Becken nicht ausreicht.

Ich dachte bis jetzt immer das Nettobeckenvolumen ungefähr Luftleistung entsprechen sollte ?

Gruß Michael

chris_37

Hallo,
weil m.E. der Cyclon AS 1500 absolut überdimensioniert ist. Der würde mit einem 2000 l Becken auch klarkommen (persönliche Meinung). Was dieses Gerät aus dem Wasser holt ist für mich einfach genial.
Ob ein Bubble King oder ein H&S in einer anderen Liga spielen wage ich zu bezweifeln. Die Luftleistung ist sicherlich ein wichtiger Faktor, unberücksichtigt sollte das Konstruktionsprinzip aber auch nicht bleiben.

Gruß
chris

SteepSea1452

nochwas zu den vorherigen Statements:

1.die Aussage, dass die Art der Abschäumung keine Auswirkung auf die Korallen/das Polypenbid ist leider völlig falsch.

2. Zu den Leistungsdaten, Abschäumervermessungen und ähnlichem: Ich glaube nicht, dass die Zusammenhänge hier so einfach sind wie: wenn A dann B. Es gibt vielmehr indirekte Abhängigkeiten über mehrere Stufen etc., die wir kaum nachvollziehen können-außer sie an unseren Korallen (=dem Ergebnis) zu überprüfen. Das ist übrigens der Grund warum sich Korallenpapst Eric Borneman über leichtfertige Äusserungen dieser Art aufregt ("Seitdem ich Produkt X verwende, ist alles toll"). Und nur mit ihm zu sprechen: "wenn 1 Million Leute das (falsch) machen, muss ich das noch lange nicht tun.

Viele Grüße Matthias

KS

Zitat

Original von Matthias Kapaun
nochwas zu den vorherigen Statements: die Aussage, dass die Art der Abschäumung keine Auswirkung auf die Korallen/das Polypenbid ist natürlich schon mal völlig falsch.

Hi Matthias,
das ist mir neu. Kannst du das näher erklären?

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