Zwickmühle - 15.000L Filterung ?

  • Hallo Jungs und Mädels,

    nachdem ich jetzt 2 verschiedene Leute vom Fach da hatte und jeder eine eigene Meinung zur Filterung etc. hat bin ich jetzt in der Zwickmühle.
    Es geht wie ja schon geschrieben um die insgesamt gut 15.000 liter die hier wieder "angeschmissen" werden sollen.

    Verkäufer 1 (nebenbei mein Trauzeuge :grinning_squinting_face: ) mit seinem Laden meint:
    Filterung per Schäumer (nicht zu gross) , Zeovit , Kalkreaktor , Korallensand, etc.

    Verkäufer 2 (bekanntes Aquaristikgeschäft in München, Lindwurmstrasse und nebenbei auch ein sehr guter Freund von mir) meint:
    Refugium in 3 der Becken der Zuchtanlage mit Miracle Mud, Schäumer gross (vorhanden) Kalkreaktor und Livesand

    Beider Meinung: RIESELFILTER RAUS :grinning_squinting_face:
    Was tun???

    Gruss
    Tom


    Achja, mir fällt grad noch ein... Hab nen Haufen Feige HQI Lampen mit Brenner hier, wer eine brauchen kann, melden.....sind gratis, denn diese werde ich mit Sicherheit nimmer einsetzen

    3 Mal editiert, zuletzt von Thomas Moczko (14. März 2008 um 17:59)

  • Hi
    filterung über Schäumer (Highend).. Evtl. Refugium oder DSB

    Ganz klar Rieselfilter raus!!

    Einmal editiert, zuletzt von Marcus Pieper (14. März 2008 um 16:30)

  • Hallo Tom,

    Rieselfilter raus ist schon mal eine gute Idee. Darüber herrscht ja auch Einigkeit.
    Über die unterschiedlichen Filtersysteme wird hier ja immer wieder viel geschrieben.
    Das ist wohl eher eine philosophische Frage. Da gibt es zu jedem System für und wieder. Letzten Endes werden wohl fast alle die Meinung vertreten, dass du um einen guten Abschäumer nicht herumkommen wirst. die Dimensionierung hängt dabei allerdings sehr davon ab, wie der Besatz denn im Detail aussehen soll. Viele große „Eiweißproduzenten“ brauchen eben auch einen großen Abschäumer!

    Viele Grüße,

    Björn

    Hauptbecken 200x80x80, Technikbecken 130x60x60, QP16, ATI Powercone 250is, Maxspect R420R 15.000K

  • Zitat

    Original von Steffen Schwarz
    toll dass hier bislang keiner danach gefragt hat was er eigentlich in der "Anlage"
    halten wird. Eine pauschale Empfehlung ist eigentlich nicht möglich, da wird dir jeder
    was anderes erzählen.


    :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup :thup

  • Das es kein Patentrezept für etwas in der Grössenordnung gibt leuchtet mir auch ein. Ich wollte halt gern wissen wie es bei euch mit den jeweiligen Spezifikationen aussieht. Der Glaubenskrieg diesbezüglich ist mir auch klar.
    Tja, was soll darin gehalten werden...
    In der Zuchtanlage möchte ich eben wie der Name schon sagt Korallen und Fische sowie See-Nadeln / Pferdchen nachzüchten wie ich es früher schon getan habe. Ausserdem reichlich Algen
    Im "Kaiserfischbecken" sollen eben hauptsächlich Leder / Weichkorallen und ein paar Steinkoroallen sowie hauptsächlich eben exotische Fische und Zwerg- sowie Grosskaiserfische gehalten werden.
    Im "Wohnzimmerbecken" (das grösste) nach dem Motto Querbeet, also Stein, Weichkorallen und eben Fische (hauptsächlich Doktoren) sowie Anemonenfische, Grundeln, vielleicht wieder ein Drückerfisch, mal sehen.

    So, und jetzt seid Ihr wieder dran...


    Gruss
    Tom

  • na also, da kommen wir der Sache ja schon näher :winking_face:

    ich persönlich würde es bei so einer Anlage (sofern ich mir das überhaupt vorstellen kann)
    wohl erstmal nur mit einem gescheiten Abschäumer arbeiten.

    Bei so vielen Becken kann man ja jederzeit ein Refugium einrichten und wenn du irgendwo "reichlich" Algen drinhast die man auch ernten kann/muss ist ja bereits ein zusätzlicher Nährstoffaustrag da.

    Hängt halt letztlich alles von der Besatzdichte bzw. vom Verhältnis von Verbrauchern zu "Erzeugern" ab.
    Wenn du das gut triffst machen die Fische so viel Dreck wie die Korallen und Algen verbrauchen.

    Joe von der Korallenfarm betreibt seine gesamte Anlage zB mit einem recht kleinen Schäumer,
    das scheint auch zu gehen und ist mit sicherheit eine sparsame Lösung.

    edit: ich hab das topic mal angepasst - so werden hier mindestens 10x so viele user landen als bei "Zwickmühle" allein :winking_face:

  • Hi

    Bei einer solchen Anlage geht nichts über eine ausreichend grosse Abschäumung
    Ich hab schon mehre Anlage dieser Grösse gebaut und dies auch mal mit Refugien probiert
    Auf Dauer ist aber nur starke Strömung, und ne noch stärkere Schäumung massgebend.
    So ne grosse Anlage mit Zeolith würde ich nur dann betreiben wenn du wirklich viel Zeit hast
    Ansonsten kann man Zeolithe auch ein wenig anders nutzen als dies so normalweise bei
    kleineren Becken propagiert wird.

    Gruss Claude

  • Zitat

    filterung über Schäumer (Highend)..


    schon klar...; an sowas habe ich auch lange geglaubt.
    seit ich nämlich so einen aus dem Filterbecken geworfen habe und wieder den vorherigen Schäumer eingebaut habe, der tatsächlich auch das Beckenvolumen schafft, aber nur 1/3 kostet, wachsen auch wieder die Korallen und die Algenplagen sind Vergangenheit.

    Zitat

    Ansonsten kann man Zeolithe auch ein wenig anders nutzen ...


    Hai Claude,
    ...erzähl! Ich habe um die 300kg liegen. Ich würde sie gerne hernehmen, habe aber eigentlich keinen Bedarf :frowning_face:

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (14. März 2008 um 19:06)

  • Hi Thomas

    Ich glaub dass man das nicht so pauschal sagen kann. Es herrscht ja zum Glück Einigkeit dass Rieselfilter, ausser mal Fischanlagen ausgenommen, in einem System nichts mehr zu suchen haben.

    Was planst du an Tieren? Ich würde vermutlich Abschäumer und Zeolithsystem machen, oder Abschäumer und Refigium. Das hat nämlich den schönen Beieffekt dass darin meist in Ruhe viel Wachsen kann, was dann als Nahrung zur Verfügung steht.

    Und wie Stefan geschrieben hat, ein zu starker Schäumer kann aber auch mehr Probleme verursachen als man gemeinhin denkt. Ich halte von der Aussage die manchmal wegen der Abschäumung getroffen wird, überhaupt nichts mehr.

    Allerdings ist die Sache auch die.. 15.000 Liter sind schon eine hausnummer. Es richtet sich alles ein bischen nach Fischbesatz, etc. Viel wichtiger ist hier in der Planung die Sache der Wasserbewegung ..

  • Hi

    Man kann es ganz einfach nutzen in dem man drüber filtert
    ohne viel wässerchen und umrühren :winking_face:
    ist gar net mal so schlecht ( vor allem bei viel Fisch )
    Die Abschäumer müssen ja nur den Dreck rausholen , wie die heissen ist doch wurscht oder :winking_face:
    Grüssle

  • Hi!
    Kannst du mir evtl. deine E-mail Adresse hier rein schreiben wegen den HQI`s? Danke!

  • Zitat

    Original von C. Schuhmacher
    Hi
    Die Abschäumer müssen ja nur den Dreck rausholen , wie die heissen ist doch wurscht oder :winking_face:
    Grüssle

    ohhh, da irren sie sich aber.... :O :D; besonders hier im Forum gibt es sehr viele Anhänger edler Fischtoiletten, die den Teilen frenetisch huldigen. :ylol

    Das mit dem Zeolith ist interessant. Habe ich schon vor Jahren so gemacht und mir damit eigentlich Probleme eingehandelt. Nunja, Fisch ist bei mir eher Mangelware, -darum die Probleme.

    ich würde bei Großbecken zu Strömung und Schäumung noch was anmerken wollen:
    wichtig ist auch der Wasserdurchsatz durch das Filterbecken. Was hilft nämlich ein Abschäumer, wenn er nichts zu arbeiten bekommt. Ich bin nach Jahren jetzt bei 20000Ltr./h Wasserumsatz Filter/Hauptbecken angekommen und nun paßt es.

    Servus
    Stefan

  • Hi

    Ne irre ich mich nicht :smiling_face:
    Dem Aquarium ist das egal was auf dem Schäumer steht, Hauptsache der Dreck is wech oder :winking_face:

    Wenn ein Abschäumer sagen wir mal nur 5000 Liter die Stunde durchzieht brauchen auch keine 20.000 durch das Becken laufen.
    Ein bestimmter Wert sollte sein da geb ich dir recht nur was machen in einem Wohnzimmer :winking_face:

    Ich habs einige mal nun eingestetzt als Filtermaterial ( auf 15.000 Liter 25 Liter )
    in einem grossen Filter von unten durchströmt.

    War echt ok und das geht nun schon seit 5 Jahren so

    Gruss

  • Zitat

    Dem Aquarium ist das egal was auf dem Schäumer steht, Hauptsache der Dreck is wech oder :winking_face:


    ...klar hast du recht. Das sollte von mir auch nur eine Spitzfindigkeit bzgl. den vorherrschenden Markenimages sein. :grinning_squinting_face:
    Meine Technikverliebtheit hält sich nach vielem Ausprobieren über die Jahre hinweg mittlerweile arg in Grenzen (eigentlich nicht mehr forenkonform) und seitdem geht es nur noch bergauf.

    Zurück zum Threadthema:
    so wie ich das lese, ist das Hauptbecken auch keine 15m³ groß, sondern die gesamte Anlage mit mehreren Becken.
    Da meine Anlage nur 3000Ltr. kleiner ist-, ein gut gemeinter Rat, den ich leidvoll selbst erfahren habe:
    keinesfalls alles gemeinsam über eine Filterung laufen lassen, sondern mindestens 2 oder 3 getrennte Kreisläufe.

    Servus
    Stefan

  • Hihih war mir schon klar

    Wenns trennbar ist dann würde ich es auch machen
    aber wenn nicht dann halt ein grosser Schäumer dran
    das lohnt sich

  • Hallo ,

    klassisches Berliner System. LS und Abschäumung. Aus Erfahrung auf Dauer das stabilste Systhem.

    VG Markus

  • hallo

    wen schon, jedes becken sein eigenes kreislauf, wen probleme auftauchen, ist nur der betreffende becken betroffen
    und dann ist ja jedes becken anders und deshalb glaube ich das es nicht gleich zu behandeln ist
    zeolit würde ich nur dann anwenden, wenn es wirklich nötig ist, weniger ist oft mehr

    evtl. brauchst du überhaupt kein abschäumer???? oder nur in den einen oder andere becken?????

    wäre es nicht möglich die 3 becken nach der einfahr phase ohne as und sonstiges technik oder wässerchen zu betreiben, und wen die belastung doch zu nimmt, dann doch einen as einzuschalten?????
    das gleiche mit den spuris (mg, ca usw....)

    was meint ihr alten hasen?
    so kann man jedes becken getrennt und gezielt nach und nach an deren bedürfnis anpassen

  • Kommt natürlich auch darauf an, wie viele Fische Du so nachkaufst. Es gibt ja Leute, die brauchen jeden Monat neue, da wären getrennte Kreisläufe schon besser.

    Wenn Du aber irgendwo ein Quarantänebecken mit starker UV Beleuchtung hast, reicht auch ein Kreislauf!


    Im "Kaiserfischbecken" sollen eben hauptsächlich Leder / Weichkorallen und ein paar Steinkoroallen sowie hauptsächlich eben exotische Fische und Zwerg- sowie Grosskaiserfische gehalten werden.

    Das geht auf jeden Fall schon mal nicht, Kaiserfische fressen vorwiegend Weichkorallen!

    Starke Abschäumung ist das A und O, der Rest ist Philosophie. Ich persönlich bevorzuge lieber einen regelmäßigen Wasserwechsel statt Wundermittelchen. Was sollen Zeolithe in einem frisch angesetzten Becken? Die adsorbieren alles Mögliche, das paßt für meine Begriffe nicht zusammen.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

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