Lebendgestein bzw. Riffaufbau reversibel befestigen

  • Hallo miteinander,

    ich werde in eingen Monaten ein neues Becken einrichten bzw. mit dem bestehenden umziehen. Aus den Erfahrungen mit meinem jetzigen Becken möchte ich lernen bzw. Fehler vermeiden.

    Meine Frage: Wie errichtet ihr einen Riffaufbau der
    a) stabil miteinander verbunden ist und sowohl der Strömung als auch einem Seeigel standhält
    b) gleichzeitig gewährleistet, dass man mit vertretbarem Aufwand wirklich jeden Stein aus dem Becken nehmen kann, um z.B. Kieferwürmer, Glasrosen etc. oder andere Wartungsarbeiten durchzuführen.

    Im Moment ist es bei mir so, dass ich meinen Aufbau aus Riffkeramik und Lebendgestein lose aufeinander aufgeschichtet habe. Was zwar den Punkt b) einigermaßen erfüllbar macht, da ich jederzeit alle/jeden Stein wieder aus dem Becken nehmen kann, aber Punkt a) ist nicht wirklich gewährleistet, da doch der ein oder andere Stein etwas wackelig auf/im Aufbau steht, und der Seeigel durchaus mal einen Stein zum Absturz bringen kann!
    Mein größtes Ärgerniss an der Sache ist aber, dass, wenn ich mal einen Stein rausnehme, um z.B. eine Koralle daran zu befestigen, dann ändert sich dadurch immer mein gesamter Aufbau, da es mir einfach nicht gelingt, die Steine wieder so zurückzulegen/zurückzubauen, dass sie wieder in ihrer vorherigen Position sind.
    Deshalb sind dann oftmals Korallen, die sich an einen bestimmten Standort gewöhnt, bzw. angepasst haben in einer anderen Position!

    Was mir vorschwebt, ist ein Aufbau, der stabil miteinander verbunden ist, und sich gleichzeitig einigermaßen einfach wieder auf- und abbauen lässt (und zwar halbwegs identisch).

    Wenn ich alles mit Zementmörtel verklebe, dann ist es zwar wunderbar stabil verbunden, aber wehe, ich muss mal einen Kieferwurm (schon geschehen) aus dem Becken holen!!!
    Mit Kabelbindern wackelt alles!
    Einfach aufschichten macht es mir schwer, den Aufbau wieder ab- und aufzubauen, mit dem gleichen optischen Resultat!

    Wäre euch sehr dankbar für Anregungen und Tipps!
    Wie habt ihr das Problem gelöst?

    Gruß
    Flo

  • Hi,
    tja Problem wird beim neuen Becken mit Riffkeramik gelöst *g*. LS wird nur eingefahrenes Gestein aus meine jetzigen Becken verwendet das spart mir später einiges an Ärger.
    Frag doch mal bei Torsten an der baut dir alles was du dir vorstellen kannst, Ergs aus LS sehen zwar toll aus aber um sowas 100% stabil zu bekommen haben mir immer die Nerven gefehlt.

    LG Stefan

  • Ja, an die Möglichkeit zu 100% aus Riffkeramik aufzubauen habe ich auch schon gedacht!
    Muss mal hier im Forum nachlesen, ob es da schon weitergehende Erfahrungen dazu gibt! Wie sieht es denn mit der Biologie, sprich der Bakterienbesiedelung von Riffkeramik aus? Wirkt die ebenso wie LS als Biofilter?
    Habe meinen Riffaufbau ja auch zum Teil aus Riffkeramik, was wunderbar ist, Probleme bereitet mir tatsächlich das LS!
    Aber die Riffkeramik müsste ja dann quasi wie ein Puzzle speziell so gebaut sein, dass es ineinander greift, stabil verbunden ist, trotzdem entfernt werden kann und biologisch gut wirkt!

    Zu Beginn sieht es halt alles etwas steril aus!
    Aber klar - man holt sich mit Riffkeramik zumindest keine Kieferwürmer, Glasrosen, ..... ins Haus! :smiling_face:

    Sonst noch Vorschläge?
    Oder mehr zu 100% Riffkeramik?

    Gruß
    Flo

  • Hi Flo,

    wie wäre es mit Atoll-Riff-Deko.

    Norbert die Beckenmaße durchgeben und dann etwas planen lassen.

    Hoffe ich konnte helfen.

    Grüsse Ralf

  • Frage:
    Was ist der Unterschied zwischen Atoll-Riff-Deko und Riffkeramik der Fa. Korrallenwelt?
    Gibt es einen außer dem Herstellernamen?

    Danke!
    Flo

  • Hallo Flo,

    ...ja es gibt einen Unterschied ausser dem Namen...Korallenwelt ist aus gebranntem Ton und Atoll Riffdeko aus totem Riffgestein. Für beides gibt es für und wider, das kannst Du aber nachlesen, wenn Du mal über die Suche gehst.
    Da ich selbst mit keinem der beiden Möglichkeiten Erfahrungen habe, kann ich mich nicht dazu äussern.

    Was noch eine gute und auch sehr dekorative Möglichkeit ist, ist es mittels PVC Rohren die Steine quasi aufzufädeln.
    Dazu nimmst Du eine Bodenplatte in die du ein entsprchendes Loch bohrst, da wird das rohr (z.B. 20mm im Durchmesser) eingeklebt. Dann nimmst Du Deine Steine (egal ob LS oder tot ) bohrst ebenfalls an den jeweiligen Stellen ein 20 er Loch
    und fädelst das ganze auf...
    Vorteil: kann nicht umfallen...und ist bei Bedarf demontierbar...du bestimmst das Aussehen...und man sieht gar nicht, dass es befestigt ist...

    So kannst Du Säulen machen, oder auch z.B. wenn Du eine längliche Bodenplatte nimmst und mehrere Stäbe reinmachst...bist du sehr flexibel...

    Hier noch ein detaillierter Link: http://archiv.korallenriff.de/dekoration_04.html

    Liebe Grüße
    Daniela

  • Was ist der Unterschied zwischen Atoll-Riff-Deko und Riffkeramik der Fa. Korrallenwelt?Gibt es einen außer dem Herstellernamen?

    Wie heißt es so schön: "ICH WERDE VERSPRECHEN, DIE SUCHE ZU NUTZEN"!!!!

    Gehe doch einfach erstmal in unsere Herstellerboards und schaue Dir unterschiedliche Lösungsmöglichkeiten an. Damit kommst Du schon mal weiter.
    Dann kann man klären, ob es Rückwände oder Mittelteile sein sollen und Du schaust Dir verschiedene Dinge an.
    Es ist doch DEIN Aquarium und keiner hier weiß, was Du eigentlich dekorieren willst.

    Das einfachste ist sowas hier, Du stellst es rein und kannst es jederzeit wieder herausnehmen!

  • Hallo Flo!
    Ich denke,für dein Problem gibt es keine Lösung! Wenn Igel Steine schubsen,sind diese zu klein. Meine 4 haben noch nicht einen Stein verschoben.Wenn du immer wieder Steine raus nimmst,um was an ihnen zu entfernen oder zu befestigen,ist es,für mich,auch logisch,das der Aufbau dann nie wieder 100%tig so wird,wie er war,wenn du ihn nicht schon vorher so durchdacht hast. Da wirst du auch mit Keramik,egal von welcher Fa. nichts.Ich habe hier Korallen,die als kleine Ableger kamen und sich inzwischen schon locker über 2-3 Steine ausgebreitet haben. Wenn ich da jetzt einen Stein entnehmen wollte müßte ich erst die Tiere durchschneiden.
    Für mich ist ein Riffaquarium eine Naturform. Ich stelle einmal die Steine,nach meiner Vorstellung auf,und den Rest macht die Natur.Ich möchte da gar nicht ewig drin rumgärtnern. Wenn Glasrosen oder Würme zur Plage werden? Da gibt es noch ander Mittel. Und,wenn ich die Steine für "Wartungsarbeiten" bewegen muß,hab ich was falsch gemacht.

  • Zitat

    Original von Horst-J.
    Hallo Flo!
    Ich denke,für dein Problem gibt es keine Lösung! Wenn Igel Steine schubsen,sind diese zu klein.


    Ich habe da einen Stein mit einer großen Koralle, der liegt am Rand des Riffaufbaus, aber nicht befestigt, und wenn der Seeigel dort dran zieht, dann kann es unter ungünstigen Strömungsbedingungen schon mal passieren, dass er den Stein abräumt! Ich glaube auch nicht, der einzige zu sein, der einen Seeigel mit Räumungsfunktion besitzt

    Zitat

    Meine 4 haben noch nicht einen Stein verschoben.Wenn du immer wieder Steine raus nimmst,um was an ihnen zu entfernen oder zu befestigen,ist es,für mich,auch logisch,das der Aufbau dann nie wieder 100%tig so wird,wie er war,wenn du ihn nicht schon vorher so durchdacht hast. Da wirst du auch mit Keramik,egal von welcher Fa. nichts.


    Wie soll ich vorher daran denken, dass ausgerechnet im untersten Stein ein Kieferwurm sein Quartier hat!? Mein Aufbau war/ist ja auch soweit "durchdacht" - wobei mir ohnehin nicht ganz klar ist, was dieser Allgemeinplatz bedeuten soll!?

    Zitat

    Für mich ist ein Riffaquarium eine Naturform. Ich stelle einmal die Steine,nach meiner Vorstellung auf,und den Rest macht die Natur.Ich möchte da gar nicht ewig drin rumgärtnern.


    Ich ja auch nicht! Aber manchmal muss es eben sein!

    Zitat

    Wenn Glasrosen oder Würme zur Plage werden? Da gibt es noch ander Mittel. Und,wenn ich die Steine für "Wartungsarbeiten" bewegen muß,hab ich was falsch gemacht.


    Dann verrate mir mal bitte, welche anderen Mittel Du gegen einen Kieferwurm hast?!
    Oder was ich zum Beispiel gegen eine Hydroidplage tun kann?
    Ehrlich gesagt, kann ich mir nicht vorstellen, dass man an ALLE Stellen des Aufbaus gelangt, ohne einen Stein zu bewegen!

    Gruß
    Flo

  • Hi Flo,

    Zitat

    Original von flexistone
    [Ehrlich gesagt, kann ich mir nicht vorstellen, dass man an ALLE Stellen des Aufbaus gelangt, ohne einen Stein zu bewegen!

    sehe ich genauso...bei so einer kleinen Pfütze bis 500 Liter mag das noch gehen....aber bei einem großen Becken ist das rum. Ich habe bei mir auch noch keine befiedigende Lösung gefunden.
    ich habe ein Muräne und mehrere Dardanus die gerne umdekorieren. Ich versuche die Steine miteinader zu verharken, also die natürliche Gesteinsformen so zusammen zu bringen, dass sie nur unter größeren Bemühungen entfernt werden können.
    Schaffen Dardanus und Muräne aber trotzdem... mein Tipp: möglichst große und poröse Steine und vor allem Platten verwenden. Viel Auflage herstellen um die Reibung zu erhöhen...
    ...aber selbst meine Calcinus Elegans (ausgewachsen) schieben mal so locker 2 Kg schwere Steine rum... :winking_face_with_tongue:
    Das Gewicht der Steine zählt aufgrund der Dichte des Wassers sowieso nicht so viel.

    Wenn Du eine andere gute Lösung findest, setze ich das bei mir auch gleich um :grinning_squinting_face:

    M.f.G

    Markus

  • Wie sieht es denn mit der Langzeitstabilität von den Lichtrasteraufbauten aus? Der Kunststoff gibt ja im Lauf der Zeit gewisse Stoffe ab, welche den Kunststoff spröde werden lassen!
    In der Regel liegen die Platten ja nur auf dem Boden, was eine komplette Weiterleitung der Belastung erzeugt! Wenn ich aber derartige Konstruktionen aus Lichtrasterplatten mit Steinen belade - hm!?!
    Prinzipiell aber auch eine sehr interessante Sache!

    Fischsuppe: Danke, dass mir wenigstens einer zustimmt! :smiling_face:
    Dachte schon, ich bin der einzige Dumme, dem es so geht!

    Gruß
    Flo

  • gute Frage bin kein Chemiker :loudly_crying_face: wenn ich genügend Verstrebungen einbaue sollte das passen. Da ja nur die Front des Riffs bestückt wird mit Steinen denke ich passt das mit dem Gewicht schon.

  • Nein, die halten schon, aber die Optik ist ja wirklich zum Gruseln!
    Wer stellt sich sowas in die Wohnung?????

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo!
    Was ist den an dem Aufbau mit LR-Platten besser,wenn man immer wieder Steine entnehmen muß/will? Die werden dort doch genau so umgeschubst. Ok,wenn alles bewachsen ist,sieht man die LR nicht mehr.Dann ist aber auch ende mit umdekorieren oder mal eben rausnehmen.

  • Moin,
    mal erlich das Becken von dem Link sied aus wie eine ole Mauer so hat man früher in den Anfangszeiten seine Becken aufgebaut als man es noch nicht besser wußte. Erlich spart euch den blödsinn mit den Lichtrasterplatten. Wir waren ja nun gestern bei Torsten von Korallenwelt zu Besuch, er hatte glück das ich bei der Auswahl nicht ein riesige Riff aufgebaut und die Halle geflutet habe :face_with_tongue: mir juckt das immer noch in den Finger :wink ( danke nochmals für die doch recht kurzen aber netten Stunden :wink, hoffe beim nächsten mal haben wir mehr Zeit ).
    Und wers wirklich 100% stabil haben möchte so wie wir, kommt so oder so nicht an diesen Produkten von Korallenwelt oder Atoll Riff Deko vorbei oder man nimmt Zement und kloppt sich das LS damit zu naja :face_with_rolling_eyes:

  • ich hätte bei den Rasterplatten Angst dass sich die Fische an den scharfen Kanten die da überall dran sein dürften (es sei denn man hätte jede Schnittkante abgeschliffen) verletzen.

    Ansonsten finde ich das im bewachsenen Zustand weder hässlich noch hätte ich bedenken wegen der Haltbarkeit.
    Das Modell "Hafenmauer" sieht imo anderes aus - hier sind doch einige Hohlräume drin und das ganze hat einfach eine "Form".

    Vielleicht hätte man den einen oder anderen Stein eher Waagerecht platzieren sollen als Senkrecht -
    aber dann würde vielleicht das Gestell rausschauen :face_with_tongue:

  • Die scharfen Kanten gibt´s ja auch bei anderen Dekomaterialien, unseres nicht ausgeschlossen.

    Das Problem ist einfach, daß man die Lichtrasterplatten niemals zu 100% zudekoriert bekommt, es sei denn man benutzt gleichzeitig irgendwelchen Zement und schmiert damit das Lichtraster wieder zu. Mit dem Aufwand kann man aber auch gleich etwas vernünftiges aus natürlichen oder naturähnlichen Materialien bauen.
    Was sollen die Tiere mit solchen "Käfigen" hinter der Deko anfangen?

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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