pH-Wert immer zwischen 7,5 und 7,9

    Hallo an Alle,
    mein pH-Wert schwankt immer so zwischen 7,5 und 7,9, ich weiß mittlerweile, dass dies
    eigentlich nicht dramatisch ist, wenn der KH passt. Stimmt doch oder?
    Jetzt ist es aber momentan so, dass ich mich mit einer Bryopsisplage rumärgern darf, und keiner
    von meinen angeblichen "Fresswütigen" so wirklich dran geht möchte ich mal probieren dies
    Plage mit einem erhöhten Kalkalagenwachstum ein wenig zurückzudrängen. Lars Kläning hat mir
    in einem anderen Thread schon Hoffnung gemacht, dass dies auch evtl. funktionieren könnte.
    Jetzt ist es aber so, dass ich mittlerweile auch weiß, dass Kalkalgen einen höheren pH benötigen,
    um vernünftig wachsen zu können.
    Berichtigt mich bitte falls ich irgendwo auf dem falschen Dampfer bin.
    So nun ist die Frage wie bekomm ich am besten den pH-Wert stabil auf ein höheres Level?
    Das Kalkwasser ein Möglichkeit wäre ist mir bekannt, aber in welcher Dosierung ich dies zugeben
    soll/darf weiß ich leider nicht.
    Die Möglichkeit Sauerstoff zuzuführen hab ich auch schon in Erwägung gezogen. Hätte da ne
    Möglichkeit aus der arbeit reinen Sauerstoff zu bekommen und diesen dann evtl. über den
    Abschäumer zuzuführen. Hab aber auch hier keinen Plan wieviel oder ob dies überhaupt funktionieren
    würde.
    habt ihr evtl ne Idee?

    Meine Daten:

    ca.420l
    Filter seit Sart des Beckens mit Zeovit und dem Zeug vom Herrn Pohl, ist vieleicht durchaus wichtig.

    WW heute um 21.00

    NO2=nn;
    NO3=5mg/l;
    Mg=1300mg/l;
    Ca=460mg/l;
    Po4=0,01mg/l;
    9dKH;
    pH=7,7;
    Salinität=34;
    27,2°C


    Gruß Valentin

    Gruß Valentin

    Einmal editiert, zuletzt von heurio (23. Juli 2007 um 22:17)

    Hallo Valentin

    Vergiss erstmal den reinen Sauerstoff, das Wasser in Deinem Becken sollte mit Sauerstoff gesättigt sein wenn Du mit einem Schäumer arbeitest.
    An Bryopsis geht so ziemlich kein Tier ran, auf jeden Fall keines das wir in unseren Becken pflegen. Das es am niedrigen pH Wert liegt glaube ich nicht, aber ein Versuch kann nicht schaden. Jeden Morgen so einen halben Liter bis LIter Kalkwasser tropfenweise zugeben und mal sehen was passiert. Deine KH ist ja schon recht hoch, da solltest Du nicht noch dran drehen.
    Das mit den Kalkalgen habe ich auch schon mal gehört, allerdinsg frage ich mich, wie eine Kalkalge so ein Monster wie Bryopsis verdrängen soll. Vor ein paar Jahren hatte ich mal eine Bryopsis Plage im Becken, alle 2 Tage habe ich Massen von dem Mist ernten dürfen, irgendwann hörte es einfach auf. Keine Ahnung warum.
    Ich würde manuell ernten und abwarten. Wenn nur einzelne Steine betroffen sind, könntest Du evtl. auch diese Steine gegen neue austauschen.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

    Hallo Valentin,

    schließe erst mal 2 Möglichkeiten aus:

    - Messfehler
    - schlechte Luft im Raum

    Das erste kannst du mit einer Kalibrierung deines Messgeräts ausschließen,
    im zweiten Fall hol die Abschäumerluft von draußen.

    Gruß Armin

    Armin:

    -Schlechte Luft schließe ich defintif aus, Terrassentür steht den ganzen Abend auf.

    -Messfehler schließe ich auch aus, da beide Messgeräte (IKS und So ein Conrad ph-Teil) das
    gleiche anzeigen. Beide wurden schon des öfteren mit Eichflüssigkeiten kallibriert.
    Mein Tröpfchentest zeigt zum anderen auch das selbe Ergebnis.

    Gruß Valentin

    Hallo heurio,

    hatte ich am Anfang auch, bei mir zwischen PH 7,7 und 7,9 . Ich bin mir sicher das dies vom Lebendgestein kam, d.h. absterbende Bakterienstämme usw. Nach ein paar Monaten únd regelmäßig WW hat sich das ganze auf PH 7,9 bis 8,1 eingestellt. Wie sieht dein Wasser aus , z.B. leicht bräunlich ?

    Nur am Rande, vieviel Wasser muß du täglich nachfülllen ? Wenn du Omosewasser benützt, messe mal dieses auf den PH Wert. Sind oftmals Kleinigkeiten. Wie sieht es mit WW aus ? Wie ist den PH Wert vom angesetzten frischem Salzwasser ?

    Ansonsten der Wert ist noch nicht so schlimm, beobachte in aber weiter.

    Gruß


    Thomas

    Hallo Valentin,

    oK, wenn die Werte gesichert sind, dann brauche ich noch ein paar Informationen:

    Beckenbesatz, Standzeit, Fütterung

    Merkst du, dass seit dem Wachstum der Bryopsis der pH ein wenig hoch geht ?

    Kann es sein, dass bei die Futterreste vergammeln können ?

    Und übrigens: Sauerstoff ändert den pH nicht

    Gruß Armin

    thfeder: Deswegen find ich diese Forum so cool, da haben Leute Ideen, auf die man selbst
    nicht kommen würde, auch wenn sie noch so Simpel sind. Das Nachfüllwasser, hat einen
    pH von 4,6, und nachgefüllt werden täglich ca. 5-6L bei den Temperaturen. Also eigentlich
    eine teilweise Erkläarung für meinen niedrigen pH. Warum mein Nachfüllwasser so einen
    niedrigen pH hat, weiß ich mittlerweile auch, des liegt an meinem Reinstwasserfilter, der hat bei
    unserer Dreckbrühe aus der Leitung, ganz schön was zum austauschen.
    WW mach ich 1x die Woche ca. 40L, auch mit dem Osmosewasser (pH 4,6) nach dem Salzen
    pH 7,8.

    @ Armin Glaser: Das leidige Thema Besatz, naja, ich weiß dass er momentan zu hoch ist.
    Aber im Oktober/November kommt ein weitere Becken ca.1000L.

    2 Amphiprion ocellaris
    2 Paracanthurus hepatus
    1 Rhinecanthus aculeatus
    1 Valenciennea randalli
    1 Valenciennea puellaris
    1 Salarias fasciatus
    2 Gobiodon okinawae
    1 Chelmon rostratus
    2 Archaster angulatus
    2 Lysmata amboinensis
    2 Lysmata wurdemanni
    1 Stenopus zanzibaricus
    2 Percnon gibbesi

    div. Einsiedler und Schnecken insgesamt ca. 30-40 Stk.


    Becken steht seit Anfang März.
    Fütterung ist momentan auf ein minimum heruntergefahren, weiß nicht wie ich die Menge
    beschreiben soll.
    Nein, das mit dem pH hab ich nicht feststellen können.
    Gammlige Futterreste glaub ich nicht, da alles was ich fütter, auch gegessen wird, beobachte
    das mittlerweile sehr genau.

    Gruß Valentin

    Hallo

    ...das Nachfüllwasser heftig belüften und umwälzen .Der ph sollte dann irgenwann mal bei ca. 7 landen .Wobei der ph des Nachfüllwassers wegen dessen niedrigen kh Wertes (Osmos mit MB Harz) keinen (großen) Einfluß auf den ph Wert des Beckenwassers hat .


    Gruß

    Anton

    Hallo heurio,

    5 Liter pro Tag bei diesem PH Wert von 4,6 macht schon was aus. Genauso der WW pro Woche von 40 Liter pro Woche mit PH 7,8. Du fährts wahrscheinlich derzeit etwas Achterbahn.
    Es ist immer noch besser einen niedrigen Wert zu halten. Der Tip von Anton mit der Belüftung ist absolut in Ordnung. Ich selber habe 2 Vorratsbehälter mit Keller, den einen welcher das Reinstwasser enthält wird ständig belüftet.Im zweiten habe ich angesetztes Salzwasser, ebenfalls mit Belüftung. Komisch, auch ich habe eine Omoseanlage + MB20 Reinstfiltermodul aber nicht diese extremen PH Werte (??)

    Weitere mögliche Ursachen. Von wo bekommt der Abschäumer die Luft ? Wenn sich dieser in einem geschlossenen Unterschrank befindet , ist sehr oft dort der Co2 Gehalt höher als im Wohnraum. Ganz schlimm wenn im Wohnraum selbst der C02 Gehalt höher ist als drausen. Wenn das so ist, verlängere die Luftzuführung mit einem Schlauch, so das die Luft außerhalb des U-Schranks zugeführt wird. Lüfte noch besser den Wohnraum, oder kippe ein Fenster.

    Ist das LS in Ordnung ?. Leuchte mal abends mit einer Taschenlampe, krabelt es da ordentlich ? Es könnte ja sein das so viel Abgestorben ist, hierdurch werden auch organische Säuren freigesetzt.

    Die Kalkwassermethode würde deinen PH Wert anheben. Du kannst Kalkwasser selber herstellen, ist am besten dieses tröpfchenweise zu dosieren, am besten direkt ins Technikbecken. Die Kalkwassermethode ist eine Möglichkeit der Calziumversorgung. Nebenbei reduziert es die Phosphatwerte, sind aber auch Ausfällungen möglich. Wenn es dich interesiert kann ich dir eine kleine Anleitung geben.

    Gruß


    Thomas

    @ thfeder: Also der Abschäumer zieht die Luft Außerhalb des Schrankes. Der Raum in dem
    das Aqua steht wird ständig mit Frischluft von außen versorgt, da ständig die Terassentür
    geöffnet ist. LS ist in Ordnung da wuselt es enorm. Das mit dem pH des Reinstwassers ist
    abhängig wieviel der Reinstwasserfilter noch rausfiltern muss, je mehr dies muss, um so höher
    der Ionenaustausch desto niedriger der pH, wurde mir zumindestens von einem Chemie-
    studenten so erkärt.
    Das mit der Anleitung wäre nett.

    Gruß Valentin

    Gruß Valentin

    Hallo Valentin,

    ändere nix an den Symptomen, sondern verändere die Ursache:
    Du betreibst einen ungeeigneten Ionenaustauscher. So wie das aussieht, ist das ein H+-beladener Kationentauscher,
    völlig ungeeignet zur Aufbereitung, außer du würdest ihn mit einem OH--beladenen Anionentauscher zusammen
    betreiben.

    Ändere deine Wasseraufbereitung, nimm am einfachsten eine Umkehrosmose, dann ist das Problem erledigt.

    Gruß Armin

    Hallo heurio,

    bevor ich dir genau die Kalkwassermethode beschreibe habe ich noch ein paar Fragen.

    Wie alt ist deine Osmoseanlage, hat die Kohle und Feinfilter, welche Marke, wie alt und was für ein Reinstwasserfiltermodul nimmst du genau.Also z.B. ich habe einen Dennerle Osmose mit Kohle und Feinfilter dahinter ein M20 Harz von Aqualight das Harz (1 litr) wechsle ich genau nach 1000 Liter Durchlauf.

    Mit was genau mißt du die KH und die PH Werte, z.b. Tropftest von Salifert. Die Ergebnisse unterscheiden sich zum Teil erheblich, nicht das du tatsächlich andere Werte hast.

    Hast du die Möglichkeit die Werte beim Zoohändler gegenzuchecken?

    Gruß

    Thomas

    @ Thomas: Also Osmoseanlage ist 7 Monate alt ist eine Aquamedic 150 Standard mit Kohle und
    Feinfilter. Reinstwasserfilter ist auch von Aquamedic allerdings wurde das Harz schon vom Händler
    erneuert, da es verbraucht war (ca nach 800l), es war Silicat nachweisbar, danach nicht mehr.
    Momentan hat das neue Harz auch schon wieder ca 350l hinter sich. Welches Harz er mir in meinen Filter getan hat, weiß ich nicht, es ist aber auch ein Liter wie bei dir.

    KH messe ich mit Salifert, pH wir zum einen mit pH Sonde/pH-Modul II an meinem IKS gemessen
    wird alle 3 Wochen kalibriert. Desweiteren wir ab und zu der pH auch noch mit Salifert im Auge
    behalten. Möglichkeit beim Händler gegenzumessen würde bestehen, aber ich komm erst in
    ca. drei Wochen wieder hin, da es momentan die Arbeit nicht zulässt.

    Gruß Valentin

    Hallo Valentin,

    da ist wohl das falsche Harz in deinen Reinstwasserfilter geraten.
    Das geeignete Harz für die Silicatentfernung, ein stark basisches Anionenaustauscherharz, würde den pH erhöhen,
    nicht senken.

    Lass den Reinstwasserfilter erst mal weg, bzw. bring ihn zu deinem Händler zurück, der dir das Harz verkauft hat.

    Gruß Armin

    Hallo Valentin,

    so hier die Kalkwassermethode ohne autom. Mischer.

    Dosiereinleitung:
    Kalkwasser = 1 Eßlöffel (ca. 15 ml) Calziumhydroxid auf 5 Liter
    0,15 % des Beckenvolumens Kalkwasserzugabe
    erhöhen den PH-Wert um cas. 0,1 ph (ist Systemabhängig)

    Beipsiel: Beckenvolumen 400 liter; PH Erhöhung um 0,2 ph angestrebt:
    Kalkwassermenge = 400 Liter x (0,0015 x 2) = 1,2 Liter
    Calziumhydroxidmenge = 1,2 Liter /5 Liter x 15 ml x 2,24 g/ml = 8,06 g (= 8 g)
    also 8 g Calziumhydroxid auf 1,2 Liter Wasser verwenden

    oder
    Kalkwasser standardmäßig ansetzten (1 Eßlöffel/5 Liter) und davon 1,2 Liter verwenden (bei 400 Litr Volumen)

    Gibt das in Osmosewasser und und schuttle gut. Es entsteht eine milchige Flüssigkeit. Nach einigen Stunden setzt sich nicht gelöstes Kalkwasserpowder am Boden ab. Der klare Überstand wird tropfenweise ins Aquarium gegeben, optimal ins Technikbecken. Besser wäre es mit einer Dosierpumpe. Langsam zugeben, immer Morgens. Kontrolliere mindestens 1 x pro Tag den PH Wert auf Veränderungen, erhöhe nicht mehr als 0,2 PH pro Tag !!! Lasse dir also 3-4 Tage Zeit.

    Sobald du aufhörst wird sich der PH Wert wieder nach unten korrigieren ! Also die Erhöhung ist nicht von dauer. Mit der Dosis mußt du etwas spielen, das sind rechnerische Beispiele, im Aqaurium sind noch andere Faktoren die so nicht erkennbar sind.

    PS: Beachte die Info von Herrn Glaser, viellicht ist dein Reinstfilterharz wirklich die Ursache. Messe doch mal den PH Wert nach der Osmose, wenn der PH Wert höher ist als nach dem Reinstfilter stimmt etwas nicht !

    Halt uns auf dem laufenden.

    Das Calziumhydroxid kannst du entweder in der Apotheke oder z.B. von Aqua Medic kaufen, nennt sich Kalkwasser Powder und kostet so 9.- Euro

    Gruß


    Thomas

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