Rechtsicherheit beim Fischkauf

Zitat

Original von mbb
was mich interessieren würde, würdet ihr den händler für die behandlung meines rochen regresspflichtig machen?

das tier hatte definitiv große parasiten, die zwar nicht konstant sichtbar sind, aber mir nach drei tagen aufgefallen sind. ein erfahrener händler, der so ein tier drei monate hält, muß so etwas erkennen.

Uns mußte vor Jahren ein Zoohändler die Tierarztkosten für ein Meerschweinchen ersetzen. Das Tierchen war stark verpilzt (für mich damals als Laie nicht zu erkennen), eine Rückgabe sowie eine Abgabe beim Händler zu eioner mehrtägigen Behandlung durch den Zoohändler (nicht Tierarzt) lehnte ich ab und ging gleich zum Tierarzt da ich Ansteckungsgefahr bei den Kindern fürchtete. Der Händler mußte die Tierarztkosten von ca, 50.-DM übernehmen. Das meerschweinchen kostete ca. 10.-DM

Zitat

Original von mbb
wenn ich mir überlege, daß das risiko besteht, daß mein gesamter besatz befallen wird und es laut th kein wirksames mittel dagegen gibt, daß in meinem becken eingesetzt werden kann, finde ich das schon mehr als dreist!!!!

Süßwasserbad

HI

Mal ne Frage Michael

War der Rochen alleine im Becken ?

Gruss Claude

Hi

Ne ich meine bei dir ?
Gruss

und die waren vorher schon drin ??

Also waren die anderen schon vorher drin

Ist also nicht ausgeschlossen das der Parasit schon im Becken war ????

Gruss

Hallo zusammen,

die Rechtslage beim Tierkauf ist sehr komplex, Wolfgang hat jedoch ein sehr gutes Beispiel ausgewählt. Das Urteil des BGH über den Pferdekauf enthält die meisten rechtlich relevanten Probleme, die auch beim Fischkauf gelten.

Nochmal ein zusammenfassender Überblick über die Rechtslage (Vorsicht kompliziert!

Das Gewährleistungsrecht gilt auch beim Tierkauf (vgl. § 90 a BGB). Der Verkäufer ist daher verpflichtet, dem Käufer ein gesundes Tier zu verkaufen. Ist der Fisch also bei der Übergabe krank, dann hat der Käufer Gewährleistungsrechte, nämlich Nacherfüllung, Minderung, Rücktritt und Schadensersatz (vgl. § 437 BGB). Diese Rechte kann der Verkäufer gegenüber einem Verbraucher auch nicht vertraglich ausschließen (§ 475 I BGB).

Der Käufer hat allerdings keine Gewährleistungsrechte, wenn der Käufer bei Vertragsschluss
- wußte, dass der Fisch krank ist oder der Verkäufer ihm gesagt hat, dass der Fisch nicht ganz gesund ist, oder
- grob fahrlässig nicht wusste, dass der Fisch krank ist. Das heißt, dass dem Käufer auch dann keine Gewährleistungsrechte zustehen, wenn er übersieht, dass der Fisch krank ist, obwohl dies für ihn ohne weiteres erkennbar gewesen wäre, also der Fisch z. B. sichtbar Pünktchen hatte. Die Gewährleistungsrechte bleiben dem Käufer aber bei grober Fahrlässigkeit dennoch erhalten, wenn der Verkäufer wußte oder es für möglich hält, dass der Fisch krank ist und es dem Kunden vorsätzlich verschwiegen hat.(vgl. § 442)
(Der Ausschluss kann natürlich nicht beim Onlinekauf gelten, da es dort dem Käufer ja nicht möglich ist, das Tier vorher anzusehen. Der Händler sollte daher im eigenen Interesse nur gesunde Tiere versenden.)

So, das ist erstmal erstmal die Rechtslage. Das Problem ist, dass die Tatsache, dass der Fisch bei Übergabe krank war, erstmal bewiesen werden muss, grundsätzlich trifft die Beweislast denjenigen, der etwas will, also hier den Käufer, der Ersatz möchte.

Der Gesetzgeber hat allerdings für Verbraucher eine Erleichterung geschaffen, die Beweislastumkehr nach § 476 BGB: Diese besagt, dass wenn sich innerhalb von 6 Monaten nach Übergabe ein Mangel zeigt, vermutet wird, dass dieser schon bei Gefahrübergang mangelhaft ist, es sei denn, diese Vermutung ist mit der Art der Sache oder des Mangels unvereinbar.
Zur Verdeutlichung dieser sehr, sehr komplizierten Regel zwei Fälle:
1.Der Fisch wird innerhalb von 6 Monaten krank.
Grundsätzlich greift hier die Beweislastumkehr. Es sei denn, diese wäre hier mit der Art der Sache oder des Mangels unvereinbar. Hier müsste, falls vor Gericht verhandelt werden würde, durch ein Sachverständigengutachten untersucht werden, ob z. B. die Inkubationszeit der Krankheit so kurz ist, dass der Fisch bei Übergabe noch nicht krank gewesen sein kann (z. B. bei Püncktchen). Ist die Inkubationszeit aber länger als die Zeitdauer, die der Fisch schon im Becken des Kunden schwimmt, kann die Beweislastumkehr grundsätzlich angewendet werden. Der Händler muss dann beweisen, dass der Fisch bei Übergabe noch nicht krank war.
Rechtlich noch nicht geklärt ist, ob die Beweislastumkehr auch dann gilt, wenn der Händler die Krankheit des Fisches gar nicht hätte erkennen können.
2. Der Fisch stirbt innerhalb von 6 Monaten.
Hier stellt sich das Problem, dass der aufgetretene Mangel, nämlich der Tod des Fisches, zum Zeitpunkt der Übergabe sicher noch nicht vorlag, da der Fisch ja noch lebte. Hier greift die Beweislastumkehr erst dann, wenn der Käufer beweisen kann, dass der Tod des Fisches auf eine Krankheit zurückzuführen ist. Kann er das (z. B. durch Obduktion), gilt das gleiche wie bei Fall 1.

Wie ihr seht ist das Ganze schon sehr, sehr komliziert!

Eine andere Frage ist, ob der Verkäufer streng haften soll. Da ist meine Meinung: JA! Denn nur, wenn der Verkäufer haften muss, wird er mit größtmöglicher Sorgfalt seine Bezugsquellen aussuchen und auch seine Fische sorgfältig behandeln. Eine strenge Haftung des Verkäufers kommt damit letztendlich den Fischen zu Gute, die schonend gefangen und zwischengehältert werden, um Regressfälle zu vermeiden.

Viele Grüße
Maria

Dieser Artikel tut endlich einmal etwas zur Sache.

Also nun kennt jeder die Rechtslage und kann dementsprechend seine Interessen beim Händler durchsetzen. Ob er das macht oder nicht, ist seine Sache.
Auf jeden Fall sollte man sich nicht einfach mit Ausflüchten abspeisen lassen.
Man muss immer bedenken, das die meißten von uns für ihr Geld hart arbeiten müssen. Oder haben wir was zu verschenken ?

Hallo,
ich denke nicht, dass man ein Pferd mit einem Fisch vergleichen kann.
Wenn ich ein Pferd kaufe und es in den Stall stelle, dann kann ich dabei kaum etwas falsch machen. Die Umweltbedingungen im Stall, oder auf der Koppel sind sicher selten Schuld am Erkranken der Tiere nach dem Kauf. So kann man eher davon ausgehen, dass das Tier bereits krank war.
Bei Fischen und Korallen sieht das ganz anders aus. Das Wasser, das Licht und andere Faktoren können sehr leicht völlig anders, bzw. für die Krankheit verantwortlich sein. Die Frage, ob das Tier in einem anderen Becken ohne Mängel wäre ist aber schwer zu beweisen.
Ich glaube nicht, dass die Urteile die sich auf Pferde beziehen, einfach auf Fische und Korallen übertragen lassen.

Und wenn man beweisen kann , dass der Fisch krank vom Händler geliefert wurde, muss der dann auch für die anderen Fische aufkommen, die in Folge dessen gestorben sind ?

So blöd es ist, ich denke, es gibt einfach keine sinnvolle Lösung.

Hi Michael

Genau das ist es eben nicht , die Möglichkeit besteht durchaus das du dir den Parasit anderweitig eingeschleppt hast
Wenn auch unwahrscheinlich auch nach meiner Meinung aber eben möglich
Damit haste schon ein Problem

Gruss

Joe,

in rechtlichen Angelegenheiten kommt es nun mal immer auf den Einzelfall drauf an. Da gibt es oftmals keine pauschale Lösung!

Viele Grüße!
Maria

Zitat

Original von Meerjungfrau
Joe,

in rechtlichen Angelegenheiten kommt es nun mal immer auf den Einzelfall drauf an. Da gibt es oftmals keine pauschale Lösung!

Viele Grüße!
Maria

willst du etwas wegen einem toten Fisch vor Gericht gehen ?

Weil wir schon bei dem Thema sind... Wie sieht es rechtlich aus wenn z.B. ein Seestern mit gebrochenen Arme ankommt? Er bewegt sich noch aber am Tag der Lieferung abends ist schon am auflösen. Oder einen anderen Fall: Fisch kommt an aber sehr unterernährt (Bauch eingefallen bis fast zum Wirbelsäule 8o)? Der Fisch hat kein Fluchtreflex mehr, will nichts fressen und Gleichgewicht ist zum Teil verloren? Beide Fälle habe ich bereits erlebt bei Online bestellte Fische die mit dem Lebendtierversand angekommen sind. Haftet der Handler oder die Versandfirma? Der Handler garantiert eigentlich ofiziell nur dass das Tier lebend ankommt. Dass das Tier innerhalb Stunden stirbt... Beim letzten Mal hat der Handler aus "Kulanz" mit ein Ersatztier geschickt zum hälfte des Preises aber die Versandkosten müsste ich jedoch tragen... Wie sieht es aus mit Versandkosten? Aus meiner Sicht wenn ich sofort gemeldet habe und Bilder gemacht habe, wäre der Fall klar oder? Dann müssten die Versandkosten auch erstattet oder? Abgesehen von der Sache dass ich Fehlzeit bei der Arbeit habe durch das warten auf die Ersatzlieferung... Wobei was Fehlzeit bei der Arbeit angeht, sehe ich auch als graue Zone, da es schwer zu schätzen ist was die Freizeit eines Menschens wert ist, weil die Arbeitstunden wieder gut gemacht sein können und daher der wirkliche Verlust wäre nur Freizeit...

Naja, eine der Fälle ist mir gerade heute passiert und auch wenn der Handler ein Netter ist den ich bis jetzt immer respektiert und geschätzt habe, bin ich stinke sauer, kopf Schmerzen, Bauchschmerzen, Hände zittern, so zu sagen voll nerven Programm. Wir sind erstmal so verblieben dass ich bis morgen warten soll zu sehen wie es der Tiere geht (so zu mindest hat er mich gebeten) und ich es erstmal akzeptiert habe... Er schwört dass er die Tiere heile gepackt hat Die waren richtig gut verpackt und sind warm angekommen (genaue Temperatur habe ich nicht gemessen da es nicht verdächtiges war). Salzdichte war auch i.O. 35psu. Er meinte dass beim sterben ein Fisch sehr schnell abnehmen kann und dass vielleicht genau das mit dem Fisch passiert ist. Also, ich bin kein erfahrene Aquarianer, aber kann mich nicht vorstellen dass ein Fisch vom normalen Bauchzustand (nicht dick aber zu mindest nicht eingefallen) bis zum 5mm eingefallen (wobei der Fisch ungefähr die 8mm durchmesser hat) innerhalb 16-17 Stunden wirklich passieren kann.

Wie sieht es da mit der Haftung? Wie sieht mit den Versandkosten dazu? Wieso soll ich z.B. (übertrieben gesagt) wenn ich 5 mal Ersatzlieferungen kriege wo auch wenn die Tiere umsonst kriegen würde jedes mal die Versandkosten zahlen?

Ich dachte immer dass mit dem Lebendtierversand nur eine sehr geringe Ausfallquote ist die vernachlässigbar ist. Und jetzt 2 mal innerhalb einer Woche. Vor ca. 1 Monat ist mir ein Fisch innerhalb 24 Stunden gestorben mit Hautauflösung (kamm schon stark Verfärbt an), aber damals dachte ich dass vielleicht doch an mir liegt und habe gar nichts gesagt...

Naja, der Frust musste ich einfach raus lassen da ich gar nichts mehr weiss und mein Tag sowieso komplett versaut ist. X(Ich weiss nicht mal wie ich mich verhalten soll, da ich sehr viel von dem Handler bis jetzt gehalten habe und versuche irgendwie im Kopf ihm kein direkten Schuld zu zuweisen.... So ein dreck und mist... Bin noch nicht sicher ob ich einfach aus dem ganzen Herzen schreien soll oder einfach weinen...

Gruß,
Adrian

Hallo,

Wie sieht es eigentlich mit diesen Schildern auf, die mindestens die Hälfte aller mir bekannten Händler an der Kasse stehen hat: "Lebende Waren sind vom Umtausch ausgeschlossen"?

Adrian: Beim Versand trägt der Käufer das Risiko. Und die Tatsache, mir einen Fisch nicht vorher ansehen zu können, hat mich immer vom Versand abgehalten- kommt sicher auch drauf an wo du bestellst, aber gerade bei einem günstigen Händler kannst du nun mal Pech haben, dass er dir einfach was einpackt, was er meint- ganz davon ab fällt es dir auf diesem Weg doch ohnehin schwer, die Kompetenz dieses Händlers einzuschätzen, und dass er dir dann am Telefon Märchen über sein Geschäft, seine Wasserwerte und seine Haltungsmethoden erzählen kann wie er will, dürfte dir doch eigentlich klar sein.

Hallo Jannes

Genau da macht ihr alle einen Denkfehler

1. im Geschäft kann man dir auch alles mögliche erzählen
2. Ich spreche es den meisten Aquarianern ab die Qualität eines Fisches selber korrekt beurteilen zu können.
3. ist es tatsächlich so das hier das Rückgaberecht gilt.

und last but not least

Im Versand such ich dir Tiere raus und weiss was ich versende
da macht man kein Mist schon gar nicht wenn man in der Öffentlichkeit steht die die aktiven Händler hier

Gruss Claude

Wenn ich bei meinem lokalen Handler Sachen im Voraus bestellen könnte, jeden Tag vorbei fahren oder zu mindest irgendwo eine Bestandliste sehen, hätte ich es auch nicht gemacht. Aber wenn man unbedingt etwas haben will was schwer zu finden ist und nur Online zu haben, ist die Versuchung einfach zu gross gewesen... Ich verspreche ich machs nie wieder.

Gruß,
Adrian

Übrigens, möchte keine Namen nennen aber er ist ein bekannter Händler und nicht unbeding billig (mein lokaler Handler ist um ca. 30% günstiger aber 70Km entfernt). Ansonst, hätte ich beim Zoobasar bestellen können und mir mit dem normalen Post für 5 EUR schicken lassen, mit den gleichen Ergebnisen... Aber deswegen habe ich mich vertraut. Alle Korallen die ich bei ihm bestellt habe waren wirklich super und bis jetzt aus 4 bestellt fische nur einer sehr gut angekommen, aber aus einem Komunikationsproblem nicht was ich eigentlich bestellt habe. Was andere niedere Tiere angeht, bis auf 2 mal Sterne mit gebrochene Arme gar kein Problem bis jetzt. Ansonst, hätte ich gar nicht gekauft. Leider haben wir in Gifhorn kein Handler. Der nächste Händler in der Nähe ist im Wolfsburg, aber hat Apothekenpreise, hälfte der Fische von Pünktchekrankheit befallen, Steine und AQs voll Glassrosen und Strudelwürmer, braune Korallen in seinem Schaubecken durch verwendeung von externen Filter (Nitratschleuder). Irgendwie wirkt als blutige Anfäger aus... So war es zu mindest vor ca. 3 Monate. Und weil ich den Fehler gemacht habe ihn ein Paar Mal zu wiedersprechen (sehr höflich wie ich immer bin), ist er jetzt sehr unfreundlich. Schlimmer könnte es nur werden wenn er mich rausschmeisen würde. Daher gehe ich einfach nicht mehr hin. Ich habe einen sehr guten Gefunden aber 70Km entfernt und da seine Homepage sehr mager ist, ist mir schwierig um die richtige Fische zum richtigen Zeitpunkt bei ihm zu erwischen. Ansonst, hätte ich gar nichts online bestellt was Tiere angeht.

Ich muss mich jetzt mit der Idee abfinden dass ich jetzt 2 mal im Jahr was ich suche bei meinem Handler finden werde und das wars...

Gruß,
Adrian

Hallo,

@Claude:

1. Stimmt. Aber wenn da tote Fische im Becken liegen, wie bei manchen mir bekannten Händlern, dann sehe ich das, ebenso wenn da nur braune Korallen stehen und ungefähr die Hälfte davon den Abgang macht.
Ausserdem gibt es einem zumindest ansatzweise einen Überblick über den Händler selbst, denn wenn dann ein Spezialist auftaucht wie der den es hier gibt, der dir ein paar bunte Nacktschnecken zeigt, dir erklärt, sie würden Algen fressen und Kunden von ihm hätten die schon jahrelang problemlos im Becken- dann kratzt das zumindest für mich an seiner Glaubwürdigkeit, und damit auch an meiner Einschätzung seiner Kompetenz.

2. Da hast du leider Recht, da möchte ich mich selbst auch gar nicht so sehr ausschließen- wobei ich zumindest schon auf äussere Anzeichen achten würde, also Ernährungszustand, frei von offensichtlichen Krankheitsanzeichen, Verhalten halbwegs normal, fressend- vor allem letzteres ist ja bei vielen Tieren doch eigentlich sehr wichtig- ich habe mir bei meinen Leierfischen zeigen lassen dass sie fressen und bei einem Tier, dass das nicht tat, dankend abgelehnt.

Und zum letzten noch: Dir glaube ich das aufs Wort, denn obwohl ich dich nicht persönlich kenne, bin ich von dir doch zumindest fachlich korrekte Beiträge gewohnt- ebenso von vielen anderen Händlern hier aus dem Forum.
Aber wenn ich dran denke, dass einige der Fischmörder hier in der Gegend einfach mal so einen Internetshop aufmachen können, was ja heutzutage jeder kann- dann glaube ich schon, dass auch da einiges schief laufen kann. Zumal ich diesen Leuten ebenso die Fähigkeit, einen gesunden Fisch von einem Kranken zu unterscheiden abspreche...

Hallo Jannes

Nun da sind wir uns absolut einige
Auch wir Händler sind Menschen und du schaust in einen Fisch einfach nicht rein
Es gibt hier genug Händler die einen guten Ruf haben.
Bei all diesen kannste eigentlich nichts falsch machen.

Wie gesagt manchmal kann man auch einfach nichts für
aber dann ist miteinander reden immer noch der beste Weg
Was bringt es krampfhaft zu beweisen das der oder der Schuld hat
Es verlieren in dem Fall nämlich beide

1. Der Kunde weil bei einem toten Fisch sehr schnell nichts mehr nachweissbar ist
2. Die Beweis nur sehr sehr schwer zu führen sein wird
3. Der Händler einen Kunden weniger hat

Egal wie es kostet nur Tiere und Geld

Hi Thomas,

Naja, nach dem ich von dem Wolfsburger Handler LS voll Glassrosen als Anfänger geholt habe und 6 Wurdemanni Garnelen kaufen müsste die ich eigentlich gar nicht haben wollte (15EUR * 6). Danach haben sich die Strudelwürmer zu sicht gemacht und musste Sechsstreifen Lippfische kaufen die ich auch gar nicht haben wollte 2x18 EUR). Danach ist ein Sechsstreifen Lippfisch gestorben und der verbliebene hat mehrere Fische verletzt. Ich habe noch einen gekauft der innerhalb 24 Stunden gestorben ist mit Hautauflösung (weiter 18EUR + 27 EUR Versandkosten da mein Handler gar keine mehr hatte und es dringend war). Letzendlich habe ich das Fisch meinem Handler zurückbringen dürfen und weitere 8 EUR verloren da ich ihn nicht bei dem Verkaufpreis zurückgeben könnte. Da bin ich sogar froh dass der Handler mir zu mindest 10EUR gegeben hat. Bei dem Krach was der Lippi gemacht hat, hätte ich ihn sogar um sonst zurück gegeben. Aber Abgesehen der zusätzlichen Kosten für Deletrix und ElmiAiptas (um die 10-15 EUR pro Stück inkl. Versandkosten), habe ich dank dem Wolfsburger Handler um die 220 EUR Verlust (und ich erinnere mich wahrscheinlich nicht an allen Problemen)... Danach habe ich endlich einen guten Handler gefunden der leider weit weg ist... Online war fast meine letzte Hoffnung... Wenn ich höre wie viele Unbefugte Handler sind traue ich mich kaum mehr zu irgendeinem zu gehen. Zumal es nicht so wahnsinnig viele hier in der Umgebung gibt... Ideal wäre ein Handler der Online geschäft hat aber der in der Umgebung seinen Geschäft hat. Da könnte man sehen was für Fische er gerade hat ohne unbeding hinfahren zu müssen, oder wenn er nah genug ist, könnte man einfach hinfahren (unter Umständen auch täglich wenn es not tut). Noch besser wäre dass man eine Bestellung abgeben kann auch wenn das gewünschte Tier noch nicht da ist, und der kriegt wirklich eine Meldung wenn der Fisch da ist, oder der Fisch wird für den Kunden sogar speziell bestellt. Aber meisten Händler die ich kenne, schickt man so eine Bestellung/Bitte und wenn man nachfragt hat man vielleicht Glück, da der Geschäft für den Handler sowieso auch ohne den Aufwand der Bearbeitung solcher Bestellung gut geht... Die Email kann man dann sich sparen und einfach ständig nerven, in der Hoffnung dass der Handler was tut um den bekloppten der ständig anruft endlich mal loss zu werden, und das gewünschte Tier besorgt... Ich muss mal gucken ob es andere Handler hier in der nähe gibt aber letztes mal wo ich eine Wochelang gesucht habe, waren nicht so viele und auch nicht wirklich in der nähe...

Gruß,
Adrian

Hi Thomas,

Haste recht. Naja, als Anfänger hatte ich gedacht dass auch wenn 60% seiner AQs und Steine Glassrosen hatte, wenn ich die Steine hole wo keine Glassrose drauf sind, dass es auch keine sein werden. Jetzt weiss ich besser. Das gleich gilt auch für die Strudelwürmer. Damals habe ich bemerkt dass 4 seiner AQ sichtbar einen schlimmen befall hatten, und habe 2 Scheibenanemonen daraus gekauft und mich gewundert dass sie so günstig waren... Der hatte kein Wort gesagt und ich wusste damals nicht mal was Strudelwürmer sind. Er wusste dass ich Anfänger bin da ich fast 2 Stunden mich mit ihm unterhalten habe. Natürlich sehe ich auch mein Schuld, dass ich nicht erstmal den Dr. Titel im Meerwasser gemacht habe vor ich mich entschieden habe mit dem Kaufen anzufangen. Was Glassrosen angeht, war bei ihm die 2 Monate die ich ihn besucht habe dauerzustand und keine ausnahme. Da die meisten Glassrosen relativ gross waren, frage ich mich mittlerweile ob er je etwas dagagen unternehmen wird... Ich sehe ein, dass ich als Anfänger viele Fehler gemacht habe und machen werde. Mir ist auch klar dass alles mich Geld kosten wird, aber ich finde dass der Händler fair handeln sollte und nicht zulassen das ein Anfänger sich die Finger verbennt wenn der Handler helfen kann. Bei dem Handler wo ich durch die Entfernung nicht so oft wie ich mir wünsche vorbei gehe, habe ich erlebt was fairness bedeutet. Ich wollte einmal gegen Glassrosen ein Pinzettenfisch kaufen und er hat mir gesagt dass es nicht zu verkaufen ist. Habe die Augen breit gemacht, und er hat gesagt dass der Fisch noch nicht an Frostfutter geht und er sagte dass er so ihn nicht verkaufen möchte nur in meinem AQ zu sterben. Respekt! Er hat mir 35 EUR gesparrt auch wenn er damit einen Fisch nicht verkauft hat. So stelle ich mir einen ehrlichen Handler vor.

Gruß,
Adrian

Hi Thomas,

Naja, vielleicht hast du recht. Wenn ich jeden Tag vorbei fahren könnte wäre ich wahrscheinlich bereits pleite.

Gruß,
Adrian

Übrigens, nur zur Klärung da ich geschaft habe ein bischen runter zu drehen. Ich war neugierig wie die Rechtslage solche Situationen sieht, aber natürlich wollte ich keinen Anklagen und möchte auch keinen Konflikt mit dem Handler starten. So bin ich nicht. Ist eine Sache wenn der Frust raus muss, und ist was anderes wenn man mit einem klaren Kopf handeln muss. Wie Claude richtig sagte, es bringt keinem was einen solchen Konflikt zu öffnen. Es ist gut zu wissen das man geschutzt ist und dass man selber entscheiden kann ob man davon nutzen machen möchte oder nicht. Es ist wahrscheinlich nur psychologische Sache aber finde dass es einfacher die ganze Sache abwischen wenn man weiss dass man auch anders handeln könnte. Ansonst, fühlt man sich irgenwie wie ein Ball auf einem Fussballplatz.

Gruß,
Adrian