Bericht Vergleich Bubbleking vs. Bubblemaster

Hallo zusammen

Auf folgener Seite gibt es einen Bericht zum Vergleich, Fakten, keine Bewertung.

Abschäumervergleich ATI Bubblemaster 250 intern vs Royal-Exclusiv Bubbleking 250 intern

Viel Spaß beim Lesen

Grüße Guido

wurde ja auch mal Zeit

Hallo und sorry Robert,

aber ich habe auch den ZC und bin mit dem eigentlich sehr unzufrieden. Ich finde, daß er viel zu wenig rausholt, dafür relaativ laut ist und der Service des Herstellers auch eher schlecht ist (geht keiner ans Telefon und hier im Forum antworten sie auch nicht). Die dazugehörige Pumpe war auch nach einem knappen Jahr hin (wurde aber vom Pumpenhersteller Aquabee kulant repariert) Also, wenn der ZC besser sein soll, als die beiden hier getesteten, dann weiss ich auch nicht. Ein solches Schaumbild wie bei den im Test abgebildeten Abschäumern habe ich beim ZC noch nie gesehen, bin froh, wenn der überhaupt was rausholt - und das bei einem mehr als gut besetzten Becken.

Hi
als erstes:

ICH muss nichts abnehmen um meinen Schaumtopf abzudrehen

..soweit so gut..ich frag mich ob das nen externer als interner oder ein Uraltmodell oder so ist..das kann denk ich Klaus sagen!

Die Absorbatmenge lässt sich IMO so kaum miteinander vergleichen..wenn ich meine Wassertrennlienie höher drehe habe ich auch mitteldunkles Absorbat..dann aber so 1,5Liter pro Tag..fragt sich ob man das will und ob das dann ein Qualitätsmerkmal ist!

Mein Schaum bricht nicht für Stunden zuzsammen wenn ich die beschriebene Frostfuttermischung füttere..ich habe das heute mal mit ca. 15Gramm Mischfrostfutter angeschaut und hatte ca. 2 Minuten nach Fütterung einen Schaumrückgang der ca. 15 Minuten anhielt!

Hier noch einmal ein Bild meines Schäumers ..4 Tage nach einer Topfreinigung und 30 Stunden nachdem ich den Schäumer ausgeleert hatte!

DAS sind übrigens dann ca. 1,5 Liter...wie gesagt in rund 30 Stunden!!

Also all das was ihr hier zeigt, bringt mich immer mehr dazu, den ZC schnellstmöglich abzugeben und mir einen ordentlichen Abschäumer zu besorgen, so dunkles Wasser hatte ich noch nie im ZC, das ist bestenfalls dunkelgrünlich. Ihr könnt froh sein, solche Geräte zu haben, der ZC ist dagegen ein Spielzeug (auch in kleineren Becken, er soll für 1000l reichen, läuft aber bei mir schon bei knapp 500l nicht ausreichend). Und wenn ich dem Frostfutte rmal Vitamine etc. beimische, bricht der Schaum komplett zusammen und das für fast einen halben Tag!

..Angeber...
meiner macht zur Zeit etwas weniger (runtergedreht..weil ich nicht sicher bin ob er sonst überschäumt!) aber pechschwarz weil OZON..so klares Wasser hab ich noch nie gehabt!

@ Klaus: Leider nein - und nicht mal ansatzweise - der ZC holt bei meinem überbesetzten Becken nur leicht grünliche Brühe raus, der Topf muß ich max. 1-2 mal pro Woche reinigen. Scheint eine echte Fehlentwicklung zu sein. Das Teil wurde mir damals von meinem Händler empfohlen, war vermutlich der größte Fehlkauf meines Salzwasserlebens. Hoffe nur, daß ich für den Schrott noch irgendwas bekomme, um mir dann einen ordentlichen Abschäumer zu kaufen. Ich hätte ja auch gern mal beim Hersteller erfahren, ob ich was falsch mache, aber wie schon gesagt - faktisch nicht erreichbar.
... ist übrigens egal, ob ich ihn mit oder ohne Ozon betreibe, der holt bei mir einfach nichts raus - und das es da nichts gebe, glaube ich bei einer Muräne, Doktoren und Kaisern eher nicht...

Zitat

Original von Robert Baur
...Was mir persönlich noch fehlt wäre die Sache der Reklatmationsbearbeitung. Wie schnell dauert es bis einer der Firmen reagiert wenn es um Repataturen geht, sind Ersatzteile - wie lange gewährleistet.

Und warum hat mein kleiner Abschäumer nicht teilnehmen dürfen, der ZC ist in meinen Augen viel besser als eure ganzen Hammerteile *eg*

Hallo Robert,

Zur Reklamationsbearbeitung kann ich tatsächlich nichts sagen. Der BM ist ja neu und hat nichts zu reklamieren. Bei dem BK war nie irgendetwas kaputt, also auch kein Grund zur Rekl. (auch wenn er nicht 2,5 sondern 1,5 Jahre jung ist) und daher keine Erfahrungen.

Zum ZC, kein Thema, ich habe gerade hinter dem Bericht ergänzt, daß ich in einem halben Jahr einen weiteren Test machen werden. Mit dem dann neuen BK, dem vorhanden BK und dem dann aktuellsten BM. Da sit der ZC dann herzlich eingeladen mitzumachen.
Irgendwer muß mir dann nur einen Überlauf leihen, denn 4 so fette AS krieg ich nicht in meinen Technikkammer.

Zitat

Original von mbb
moin, marcus

worüber regst du dich denn auf, bei jedem test gibts schwachpunkte, die ja auch klaus zu recht angemerkt hat!

es sind ja auch, wie jeder erkennen kann, keine wertungen, sondern nur eigene beobachtungen, und der direkte vergleich fehlt dir halt,auch hast du ein anders laufendes becken, somit hast du keinen vergleichbaren maßstab

aber mir ist diese gegenüberstellung mit dem alten as eigentlich genauer als eine, wo der tester vorher bei der firma stand und einen für lau abgestaubt hat, zum testen

Alles anzeigen

Tja..DAS ist immer die Frage..wer die bezahlten Lacher sind!!!

.... Fakt ist doch das NIEMAND weiß wer was wo bekommt um tolle Berichte zu erzeugen..ICH gebe jedenfalls NICHT meinen BK zu einem Test zur Firma ATI Vorgeschlagen worden ist mir sowas schon vor langem!!

Zwei Schäumer in einem Becken sind ja ohnehin mehr als fragwürdig!!

ja, Robert, ich schein einen wirklich guten zu brauchen. Zumindest einen, der irgendwas bei mir rausholt. Wie hast Du ihn denn eingestellt. Ich habe den Hahn immer komplett offen, das wurde mir damals gesagt. Natürlich bekomme ich beim runterregeln des Hahns den Topf auch voll, dann aber eben mit eher leicht hellgrünen Wasser, was ja wohl nicht der Sinn der Sache ist, oder? Ist das rausgeholte Wasser bei dir wirklich schwarz?

Dirk,

ich habe kein Technikbecken, der ZC hängt am Aquarium (war ein Grund, ihn damals zu kaufen). Wenn ich den Hahn in die von Dir beschriebene Position bringe, kommt nur hellgrünes Zeug raus, leider...

HI

Ja Tests sind leider immer so ne Sache nur wie müssten solche Tests wirklcih aufgebaut sein
Ich meine richtig nachgemessen und so
unter Aufsicht.

Mit Licht hatten wir ja schonmal begonnen in Sifi
und ich bin auch gerne bereit da mal bisschen mehr zu machen
mit echten Messgeräten

mit etwas Hilfe müsste es doch in drei Tagen etwas zu schaffen geben ?

Also wie soll so ein Test aussehen und was meint ihr ist interessant zu wissen

Gruss

Hai Marcus,

Zitat

Original von Marcus Pieper
Hi
als erstes:

ICH muss nichts abnehmen um meinen Schaumtopf abzudrehen

hierzu habe ich schon was geschrieben. Da bei mir die Pumpe zwingend rechts stehen muß ist der Aufbau bei mir so. Die Idee das der AS bei anderen andersherum stehen könnte ist mir idiotischer WEise nie gekommen. Ist aber natürlich ein berechtigter Einwand und wurde im Bericht unter Martinas Komentar schon vermerkt.

..soweit so gut..ich frag mich ob das nen externer als interner oder ein Uraltmodell oder so ist..das kann denk ich Klaus sagen!

Weder das eine noch das andere, nach 1,5 Jahren ist der BK garantiert noch kein "Uraltmodell".

Die Absorbatmenge lässt sich IMO so kaum miteinander vergleichen..wenn ich meine Wassertrennlienie höher drehe habe ich auch mitteldunkles Absorbat..dann aber so 1,5Liter pro Tag..fragt sich ob man das will und ob das dann ein Qualitätsmerkmal ist!

Die Wassertrennlinie war ei beiden AS genau am oberen Ende der Konus. Und wie man in der Tabelle ersehen kann, gab es auch keine Exorbitanten Unterschiede in der Farbe des Adsorbates. Zum Vergleich hänge ich mal zwei Bilder am Ende an.

Mein Schaum bricht nicht für Stunden zuzsammen wenn ich die beschriebene Frostfuttermischung füttere..ich habe das heute mal mit ca. 15Gramm Mischfrostfutter angeschaut und hatte ca. 2 Minuten nach Fütterung einen Schaumrückgang der ca. 15 Minuten anhielt!

Tja beim einen so, beim andern eben anders. Ausserdem waren die Zeiten bei beiden AS nahezu identisch, also lag es wohl weniger am AS als an den Umgebungsbedingungen. Daher wurden ja auch beide AS im gleichen Becken und zur gleichen Zeit betrieben: Ausserdem würden meine Fische mir bis in die Kücher folgen wenn ich nur 15g Futter ins Becken schmeißen würde. Ich verfüttere schon alleine 10 Stinte täglich, die werden schon gute 100g wiegen. Wenn also ein Vergliech hinkt, dann der zwischen einem AS in dem einen Becken und einem anderen AS n nem anderen

Hier noch einmal ein Bild meines Schäumers ..4 Tage nach einer Topfreinigung und 30 Stunden nachdem ich den Schäumer ausgeleert hatte!

DAS sind übrigens dann ca. 1,5 Liter...wie gesagt in rund 30 Stunden!!

Naja, kommt ja hin, wenn man die Adsorbatmengen beider Schäumer addiert komme ich auch auf diese Menge. stell Dir mal einen zweiten AS ins Becken der die gleiche Leistung bringt wie Deiner, dann wirst Du garantiert nicht in beiden je 1,5L haben, oder aber der eine ist völig überfordert.

Alles anzeigen

Bild ich´s mir ein oder reagierst Du wirklich etwas übertrieben burschikos?

Gruß
Andreas!

P.S. Bild 1 ist vom BM, Bild 2 vom BK.

Sowas aus einem einfachen Venturi Schäumer
ohne irgendwelche schicki micki umbauten

Zitat

Original von C. Schuhmacher
HI

Ja Tests sind leider immer so ne Sache nur wie müssten solche Tests wirklcih aufgebaut sein
Ich meine richtig nachgemessen und so
unter Aufsicht....

Da ich mir nicht nachsagen lassen möchte das ich irgendeinen der Hersteller aus irgendwelchen Gründen bevorzuge oder bevorzugt habe, habe ich kein Problem damit micht beim Folgetest "fremdüberwchen" zu lassen.
Da der Test nicht im Schlafzimmer stattfindet, könnte man ja eine Webcam, oder mehrere installieren und somit jeden Manipulationsversuch ausschließen.

Gruß
Andreas!

Hi

nö so meinte ich das nicht

so tests sind ja ok nur eben immer anzweifelbar und das mein ich nun ganz wertfrei

Mir gehts um eine Testanlage wo für alle gleiche bedingungen vorherrschen

Mit geeichten Luftmengen messern Sromaufnahme etc
so in der art eben

Wäre was für Sifi Workshop ....

Gruss

Achja, und eines ist mir gaz wichtig, beide AS wurden gekauft. Schäumer gegen Geld, da wurde nihts gesponsert und nichts gemauschelt.

Ausserdem verstehe ich auch die Diskussion darum nciht, es ging in dem Vergliech niemals darum ein Fazit zu ziehen. Ich würde mir gar nicht anmaßen wollen zu sagen der eine oder der andere ist besser/schlechter. Im Gegenteil, ich bin der Meinung das beide AS absolute Spitze sind.
Ich habe nur versucht aufzuzeigen wo die Vorzüge der einzelnen AS sind und eben einfach mal einen möglichst objektiven Vergleich anzustellen der frei von der übliche Polemik ist die immer sofort aufkommt wenn es um die beiden Schäumer geht.
Bis dao hat jeder über seinen eigenen AS berichtet und diesen immelhochjauchzend gelobt, aber es gab nie eine Gegenüberstellung.

Gruß
Andreas!

Hi
Ich persönlich vergleiche keine Technik miteinander, weil mir dazu die Möglichkeiten fehlen (und übrigens auch die Zeit) und würde mir wünschen das endlich die Tests aufhören die IMMER für die eine oder andere Seite geprägt sind.. lass doch mal die Stiftung Warentest die Dinger gegeneinander laufen und wir schauen mal..wahlweise könnten die Hersteller das zwar machen, WOLLEN sie aber ja nicht!! Ich kenne das ganze aus dem EDV- speziell Datenbankperformance-Bereich ..da macht auch JEDER die Tests so das seine DB die geilste ist..allerdings nur für sein DB-System..übrigens auch die großen Systemhäuser die dann Unmengen an Geld oder "Hilfe" von den Herstellern (MS,Oracle usw.) bekommen!!

Andreas
ist das Absorbat so dunkel?? Oder mittel?

Zitat

Original von Robert Baur
HI andreas

Ich meine es wäre doch viel interessanter - sofern überhaupt machbar - viel mehr schäumer im gleichen Becken zu testen...
Oder ist das dann eher ungerecht... Ich meine gehört zu ahben das es sein kann das einer den anderen dann das ganze wegnimmt, und der andere nicht die gleiche Leistung bringen kann wie der eine. Wie ist es dann erst wenn sagen wir 5 oder mehr Schäumer im Becken sind....

Hallo Robert,

also richtig beantworten kann Dir das wohl nur jemand der zumindest ein gutes Grundwissen in Physik hat, aber rein von der Logik her sehe ich es so, daß in einem Aquarium eine gewsse Menge an abschäumbaren stoffen enthalten ist, wenn dann verschiedene Geräte glechzetig und gleichlange davon abgreifen, dann müßte nach ablauf einer definierten Zeit sichtbar werden, welcher am erfolgreichsten war.

Wichtig ist natürlich, daß sich die Geräte nicht gegenseitig das Wasser wegnehmen, da mußte ich auch etwas basteln. Ich habe es dann so gemacht, daß der BK seine Ansaugung nach vorne ausgerichtet hatte und der BM nach hinten, so konnten sie sich nicht gegenseitig das Wasser wegnehmen. Und natürlich muß auch der Auslauf geregelt werden. Wäre dumm, wenn der BM z.B. zum Teil das bereits gereinigte Wasser des BK einziehen würde.

Aber wenn das Becken ausreichend groß und besetzt ist sollte es gehen. Ich würde dann ein Becken aufstellen das recht lang ist und der länge nach geteilt. Vorne stehen dann die AS, die dann das gereinigte Wasser in die hintere Kammer pumpen. Aus der hinteren wird dann zurück ins Aqua gepumpt und der Überlauf aus dem Aqua läuft natürlich in die Kammer mit den AS.
Und dann FUTTER FREI

Gruß
Andreas!

Danke Robert,
was mache ich mit dem Ding nur falsch? Das habe ich noch nie hinbekommen. meine Brühe ist viel heller und diese Füllhöhe erreiche ich bestenfalls nach drei Tagen. Habe den Hahn gestern mal auf Deine Einstellung gebracht, das hat zwar etwas mehr Schaum gebracht, aber eben auch noch hellere Flüssigkeit.
Da ich zwar nicht mit zu hohen Nitrat, aber mit sehr hohen Phosphat-Werten zu kämpfen habe, glaube ich nicht, daß mein Wasser einfach nur nichts zum Abschäumen beinhaltet. Dafür dürfte schon die Muräne sorgen

Zitat

Original von klaus Jansen
Andreas

1.) Du solltest den Test mind. 6 Monate weiterlaufen lassen und dann nochmals vergleichen/messen. Oder was noch interessanter wäre : ... was bringt der ATI in 1,5 Jahren noch an Luftleistung ?

Grüße .. Klaus

Hallo,
das wäre für mich kein Grund, selbst wenn die Luftleistung nach 1,5 Jahren sinken sollte. Ein neues Fadenrad kostet bei ATI kaum mehr als das Porto. Zur Not kommt ein komplett neuer Läufer für ein paar Euro rein und ich habe wieder die Luftleistung von 2000 Litern. Aber wahrscheinlich muss das nicht einmal sein und etwas Reinigen reicht.
Ich habe meinen BM200 seit 4 Monaten nicht an der Pumpe gereinigt und kann kein Nachlassen der Abschäumerleistung bemerken. (nicht gemessen)

@ Dirk: Ich weiß, dass ich mit einem Abschäumer kaum was gegen Phosphat machen kann. Ich werde nochmal mit dem Gerät etwas experimentieren. Traue mir abe rnicht wirklich, den Abschäumer für drei tage abzustellen, denn mein Becken ist schon ziemlich stark besetzt.