Valenciennea sexguttata füttern

Siehe mein Phalaena Ernährung Thread. Ich habe das gleiche Problem mit meine Grundel (Amblygobius Phalaena) und finde zur Zeit keine Lösung. Falls du eine Lösung findest, wäre ich auch interessiert. Hast du ein Paar davon oder Einzelhaltung? Bei mir ist plötlzich aktiver nach dem ich den Partner eingesetzt habe, wobei immer noch stark abgemagert. Sie versucht Futter zu schnappen nur wenn gerade unter ihrer Nase sich befindet/schwebt und nach ein paar Kauenversuche rutscht das Essen wieder durch die Kiemen raus und das mit einer Quote von ca 90%. D.h. jede 10 Artemien die sie schnappt wird eine geschluckt und die andere 9 landen durch die Kiemenöffnung wieder im Wasser. Da sie sowieso nicht so viel isst, habe ich einen richtig schlechten Gefühl dabei... Mein Grundel war von vorne an ein bischen abgemagert, aber weil sie die einzige bei dem Handler war habe ich diesen Zustand nicht erkennen können (erste Grundel und kein Vergleich). Richtig baggern hat sie nie, aber wusste nicht wie viel so eine Grundel baggert wenn alles i.O. Man sagt ja dass die Phalaena nicht so heftig wie andere baggert (womit ich auch keine Erfahrung hatte...). Jetzt wo das Mänchen drinne ist, bin ich am staunen wie aktiv das Mänchen ist und richtig rund von Körperform her. Ob sie es schafft weiss ich nicht... Anderseits, würde keinem Empfehlen solche Tiere ohne Partner zu halten nach dem ich die Änderungen am Verhalten nach dem einsetzen des Partners miterlebt habe. Es ist ein unterschied zwischen Himmel und Hölle... Vielleicht ist für meine Grundel zu spät... ;(Aber ich gebe nicht auf wie lange sie noch lebt...

Gruß,
Adrian

Bei mir hats geholfen. Bei dem Phalaena habe ich mich auf die Aussage mit den Geschlechtsunterschied bei den Punkten auf der Schwanzflosse von Michael Mrutzek verlassen und mich getraut selber bestimmen zu versuchen. Hat wunderbar geklappt (mag ja sein dass ich nur Glück hatte). Mein Handler hat mich kommisch angeguckt, weil er sagte dass er selber nicht unterscheiden kann. Naja, sie ist deutlich aktiver und zu mindest versucht öffters zu essen (auch wenn es manchmal immer noch wie bei dir aussieht). Jetzt könnte ich meine beim Kotausscheiden beobachten können und war fadenartig und weiss. Laut Meerwasserlexikon ist ein Zeichen für Darmprobleme. Ich habe in meinem Thread die Frage und Bilder eingestellt. Ich hoffe dass einer antwortet.

Gruß,
Adrian

Wenn sie Fressunlust hat, wird sie von alleine meistens nicht besser. Fressunlust bedeutet meistens Krankheit und mir sind keine Krankheiten bekannt die von alleine weg gehen. Man sollte probieren schnellst möglich herausfinden was die Ursache ist und behandeln wie lange das noch geht. Ich meine z.B. wenn Darmparasiten die Ursache ist, wird der Fisch nur schwächer und schwächer und irgendwannmal gar nicht mehr essen und sterben. Bei Darmparasiten z.B. hilft als Behandlung nur wenn der Fisch Futter was mit Medikamente angereichert ist frisst. Wenn der Fisch nicht mehr frisst wirds schwierig/unmöglich den Fisch zu behandeln, und daher sollte man (meiner Meinung nach) früh reagieren und nicht warten bis der Fisch gar nichts mehr frisst... Hast du sie beim koten beobachten können? Ist der Kot weiss? Grundel sind empfindlicher was Darmparasiten angeht, weil die Fische immer baggern. Die Parasiteneier sind mit dem Kot ausgeschieden und sich meistens auf die Steine und Sand lagern. Durch baggern ist eine übertragen sogut wie garantiert (Sand mit Parasiteneier in Mund). Deswegen sind meiner Meinung nach Grundel die anfälligsten bei sowas.

Bei mir kann sein dass es schon zu spät ist, weil meine Grundel beim Futter gar nicht mehr drauf reagiert. Meine einzige Hoffnung ist, dass sie irgendetwas frisst wenn ich nicht vor dem AQ stehe, weil sie immer noch kotet (sie muss wohl doch was gegessen haben). Dafür habe ich Preis Coly auf Futter und im Wasser gegeben. Bis jetzt könnte keine Probleme bei meinen niederen Tieren feststellen und sogar die Borstenwürmer tauchen Abends wie immer um Reste zu vertilgen. Meiner Anemone geht es auch prima. Ich weiss dass ich einen Risiko im Kauf nehme aber mir ist wichtig den Fisch zu retten. Ich futtere deutlich mehr als normal um sicher zu sein dass die Grundel etwas bekommt, auch wenn sie erst später hunger hat. Dafür werde ich grössere Wasserwechsel vornehmen. Ob weisses Kot immer Darmparasiten bedeutet weiss ich ernst gesagt nicht, aber wette darauf. Ich habe mit einem Spezialist der Firma Preis und sie meinten dass Coly auch bei Darmstörungen anderer Art helfen. Die aussage war, dass auch wenn der Fisch nicht frisst geht einiges (leider nur ca. 30%) über die Haut in den Körper des Fisches. Er hat dafür empfohlen die doppelte Dosis im Wasser zu geben. Auf die Flasche steht dass bis 3 Fache Dosis ubedenklich für niedere Tiere ist. Ich weiss dass viele der Meinung sind dass man mit Medikamente und Wasser vorsichtig sein sollte, aber Darmparasiten sind so ne Sache meiner Meinung nach. Die eier gehen in Wasser und auch wenn der Fisch durch mit Meidkament angereichtes Futter geheilt wird, gibt es keine garantie dass kein Fisch sich durch die in Wasser befindliche Eier ansteckt... Daher war meine persöhnliche Entscheidung das Ding auch in Wasser zu geben.

Hier anderseits, vertrete ich nur meine persöhnliche Meinung und möchte es nicht als die grosse Wahrheit vertreten. Mal gucken wie es weiterläuft...

Wunsche deiner Grundel alles gute und gute Besserung!

Gruß,
Adrian

Gruß,
Adrian

Wenn Darmparasiten die Ursache ist, werden vom Essen mehr die Parasiten haben als der Fisch (deswegen abmagern). Wenn ich mich richtig erinnere von der Biologiestunden in der Schule, Fressunlust entsteht in meisten Fälle durch die Schwächung, aber auch wenn die Parasitenmenge gross wird (Magenvoll Gefühl, wobei voll aber mit den Parasiten). Aber kann ja sein dass ich einfach nur alt, krank und vergesslich bin:D und mich nur blödsinn erinnere (es ist eine lange weile her...). Sobald die Parasiten gestorbein sind und durch Kot aus dem Körper raus, sollte relativ schnell der Fressunlust auch verschwinden (wenn der Fisch nicht im kritischen Zustand).

Im Meerwasserlexikon steht das weisser Kot Darmprobleme bedeutet. Leider bei der Menge die so ein Fisch wenn abgemagert produziert, wird schwierig zu fangen für eine Mikroskopuntersuchung. Da die Abmagerung meiner Beobachtung nach sehr schnelle in der späte Phase zunimmt, weiss ich nicht... Ich habe auch eine Nacht nicht geschlaffen vor der Entscheidung ob ich sowas im Wasser kippe oder nich. Wenn deine Grundel noch frisst (wie lange sie noch tut) könntest du probieren auf dem Futter einige Tropfen geben und einziehen lassen (10 min.) und dann futtern. Coly z.B. (wobei es auch andere Preparate gibt die abere rezeptpflichtig in Deutschland sind) schadet der Tiere nicht wenn die das Medikament über Futter bekommen. Meisten Händler tuen es sowieso für alle Tiere die aus Import kommen, und die meisten verwenden auch Preis Coly. Daher, weiss ich nicht. Ich würde nicht so lange warten bis der Fisch vielleicht gar nicht mehr frisst, sondern schon jetzt probieren über Futter zu geben. Bei mir habe leider keine Wahl gehabt... Ich habe leider meinen Fisch zu spät als krank erkannt und bis das bestellte Medikament angekommen ist frisste mein Fisch nichts mehr oder nicht sichtbar. Daher war für mich als letzte Chance das Ding in Wasser zu geben. Dazu kamm die Überlegung mit der Ansteckungsgefahr für die andere Fische. Natürlich kannst noch abwarten, ist dein Fisch und deine Entscheidung. Ich habe für meinen Fisch leider ein Schuldgefühl, weil ich zu spät reagiert habe.

Gruß,
Adrian

Ich glaube meine Grundel ist am sterben. Auch wenn sie anscheinend irgendetwas frisst weil sie immer noch ab und zu mal kotet, ist der Kot immer noch weisslich und fadenartig. Mittlerweile ist sie weiter abgemagert und bleibt 80% der Zeit versteckt. Sie sieht jetzt wie eine Messerklinge aus. Ich habe reichlich gefuttert so dass alle andere Fische "Bierbäuche" haben, aber sie scheint weiterhin nicht beeindruckt zu sein. Ich weiss nichts mehr... Ich kann schlecht schlaffen, habe Kopf- und Magenschmerzen... Wie immer muss man einiges auf die harte Tour lernen....

Gruß,
Adrian

Kotet sie immer noch weisslich und fadenartig? Kannst probieren auch flockenfutter mit knoblauch oder frostfutter mit knoblauch anreichern. Flockenfutter hat mehr nährwert als Frostfutter und Grundel essen gewöhnlich sowas gerne. Falls sie eine bakterielle infektion hätte würde das helfen. Man verwendet knoblauch auch als vorbeugung soweit ich gelesen habe. Wie lange und wie oft pro tag hast du mit Preis Coly gefuttert? Dazu, wie reicherst du das Futter mit Coly an? Ich mache bei Frostfutter folgendes: Ich packe das Frostfutter in einem Kunststoff sieb und taue es auf durch kalte Leitungswasser drauf fliessen lassen. Dadurch wird auch gleich gespüllt (wegen Phosphat). Dann packe ich den Sieb auf eine kleine Kaffeeuntertasse und dazwischen lege ich ein Küchenpapiertuch. Nach ca. 30 Sek. wechsle ich das Papiertuch (oder ziehe ich den Sieb auf eine trockene Stelle des Tuchs falls vorhanden). Wenn es nur noch wenig wasser abgesaugt wird, setze erneut den Sieb auf eine trockene Stelle und lasse ihn so für ca. 10 Minuten um sicher zu sein dass alle Flüssigkeiten die nicht direkt im Futter ist abgesaugt ist. Erst dann entferne ich das Tuch und gebe ich Coly auf dem Futter genügend so dass das ganze Futter dadurch wieder nass wird. Ich lasse es wieder ca. 10 Minuten einziehen und erst dann futtere ich die Fische damit. Diese Methode verwende ich auch wenn ich Knoblauchsaft oder Sanostol dazu gebe. Es zieht deutlich besser ein wenn das Futter nicht nass ist und deswegen die ganze Mühe. Den Tipp hat mir ein Spezialist von der Firma Preis gegeben, damals wo ich wegen der Grundel da angerufen habe. Klappt prima. Vielleicht gibt es auch andere Methoden, aber bin mit dem Ergebniss zufrieden.

Bei mir futtere ich richtig reichlich seit dem meine Grundel krank geworden ist. Die Grundel ist zwar abgestorben (siehe mein Thread über Phalaena) aber ich futtere so lange bis die beide Grundel kein Bock mehr auf futter haben. Man merkt schon nach der Futterung, dass der Magen richtig voll ist. Abmagern kann nur durch zu wenig futter bekommen, Parasiten oder Infektion verursacht werden. Bei mir habe auch jetzt ein Buschel rote Algen gekauft, und zu meine Überaschung zupfen die 2 Grundel täglich daran. Die normale Caulerpa Taxifolia wird ignoriert. So haben sie ein bischen Futterabwechselung und können den ganzen Tag sich da bedienen falls sie zwischen durch Hunger kriegen. Dazu, habe ich angefangen mehr Mysis zu futtern. Am anfang wollte kein Fisch Mysis anfassen (wildfänge die erst an Artemien eingewöhnt waren). Ich habe dann angefangen kleine weisse Mysis zu den Artemien zu mischen und mittlerweile essen alle meine Fische auch Mysis gerne. War überascht dass das nach nur 2-3 Wochen geklappt hat.

Wie grob ist dein Bodengrund (Körnung)?

Gruß,
Adrian

Bodengrund ist richtig. Bei mir ist 2-3 mm und die Grundel baggern problemloss und sogar heftig. Mit der Coly Behandlung, bitte nicht vergessen die Behandlung nach 8 Tagen zu wiederholen. Soweit ich mich richtig erinnere, dass ist die Schlüpfenzeit für die Eier. Die Eier werden durch die Behandlung nicht getötet. Ich glaube auch bei menschen muss man die Würmerbehandlung wiederholen. Hoffentlich sind keine Eier im Wasser gelandet, oder dass sie absterben bzw. abgeschäumt werden bevor die Grundel oder ein anderer Fisch sich ansteckt. Bei mir ging meine Grundel (und meisten Fische) nur an Artemien. Alle waren Wildfänge und beim Händler nur an Artemia gewöhnt. Mittlerweile bis auf 3 Fische essen alle Flockenfutter. Mysis war am anfang ignoriert und mittlerweile fressen alle meine Fische Mysis. Ich habe nichts anderes gemacht als die Artemien immer mit entweder Flockenfutter oder Mysis zu mischen. Mysis unterscheidet sich von der Grosse und Farbe kaum von Artemien wenn es klein ist (es gibt auch grössere Sorten) und daher sind die Fische wohl reingefallen und danach merkten sie dass es den doch schmeckt.

Hast du die Möglichkeit ein aktuelles Bild deiner Grundel zu posten? Am besten von der Seite um zu sehen wie stark der Bauch eingefallen ist. Dazu wäre auch ein Bild von Oben nett (soweit man an die Verticale kommt um noch was aufnehmen zu können) um zu sehen wie dünn sie geworden ist.

Gruß,
Adrian

Hmmm... Das mit dem Futter durch Kiemen wieder raus lassen bin nicht 100% sicher wie die sexguttata sich verhält. Bei meinem kranken Grundel war von vorne an (ca. 1 Monat vor sie gestorben ist) so, dass jede 1 Artemia aus 10 blieb rein, und die restliche raus. Manchmal spuckte sie sogar wieder vorne raus durch den Maul. Bei den neuen gesunden Grundel, könnte ich das raus lassen der Artemien oder Mysis nur als Unfall betrachten. Vielleicht jede 30te Artemia ist durch die Kiemen rausgerutscht. Ich weiss nicht ob das Artabhängig bei den Grundel ist...

Das mit dem wiederholen der Coly Behandlung, würde sagen dass falls es mehr als 8 Tage seit der erste Behandlung ist, würde ich jetzt nochmal behandeln und dass als die erste Behandlung betrachten. D.h. nach 8 Tage wiederholen. Ansonst, kann es sein dass die 2 Reie würmer bereits Eier in die Grundel gelegt hat. Die 3fache Behandlung macht den Fischen gar nichts. Es ist für die Fische gar nicht schädlich. Achtung! 8 Tage von der ersten Behandlung und nicht von der letzten. D.h. z.B. wenn du am 1.03 mit der ersten Behandlung angefangen hast, am 9.03 wieder behandeln so viele Tage wie in der Anleitung steht. Mysis extra muss man nicht unbedingt wenn du ein Mix hast der sowas enthält, ausser wenn es ohne Aufwand ist (die Kosten sind beim Frostfutter ein Witz finde ich). Wenn der Grundel am Anfang sowas nicht haben möchte, wäre sowieso nötig die Mysis mit Artemia zu mischen um sie auf Mysis zu gewöhnen. Daher erstmal mit dem Mix wäre vielleicht nicht verkehrt (zumal eine Mixes auch Knoblauch drinne haben. z.B. der von Welke). Ich würde in kleiner Portionen futtern und so lange futtern bis der Grundel nichts mehr anfassen möchte. Wenn du zu viel auf einmal rein tust wird durch die Strömung überall gestreut so dass man gar nicht mehr erkennen kann wie viel gefressen worden ist, und wie viel hinter den Steinen gelagert ist und deine Wasserwerte kaputt machen. Falls du DSB, Zeolith oder Jaubert als Filter hast dürfte die extra Belastung nicht ein Problem sein. Wenn nicht kriegt man den Nitrat einige massen unter kontrolle mit Adsorber wie z.B. Easy Life. Wärend meine extreme Futterung habe ich eine steigerung von ca. 5mg/L bei Nitrat feststellen. Weil ich ein DSB habe (aber mit nur 5-6cm Höhe) und noch keine grosse Verbraucher, habe ich mit eine Zugabe von 5ml Easy Life / Woche/ 100L (deutlich unter eine normale Dosis) nach dem Wasserwechsel den Nitrat auf 5mg/L halten können. Die Steine sehen immer noch ein bischen beschissen aus wegen der resultierende Mulm, aber meine Bakterien schaffen das gut anscheinend weil NH3/NH4 nn und NO2 auch nn:) Die Steine werden auch langsam nach und nach sauberer. Naja, ich habe auch Ozonisator mit 5mg/Stunde/100L am dauerlaufen.

Aber wenn du es geschickter als ich machst und langsam nach und nach futtern bis die Fische satt sind, kannst solche NO3 Probleme vermeiden. Bei mir war eine Weile Arbeitszeit bedingt (und Familienansprüche zu Hause) so dass ich anders handeln müsst. Jetzt bin ich auch am genau ermitteln wie viel Futter eigentlich meine Fische brauchen.

Gruß,
Adrian

Hi Martin,

Sorry für die späte Reaktion aber müsste einige neue Möbelstücke zusammenbauen und wollte auch meine selbst gebaute Hängebeleuchtung fertig kriegen. Daher kamm ich nicht dazu mich am PC zu sitzen. Der Bauch ist genau so stark eingefallen wie bei meiner Grundel ca. 2 Wochen vor sie gestorben ist. Das einzige was ich schwer beurteilen kann ist die Sache dass deine Grundel von Oben noch kein "Messerrücken" zeigt. Meine war richtig flach seitlich (2-3 mm) zu der Zeitpunkt. Deine sieht von oben noch ok aus. Anderseits, es gibt Fische wo die Rippen die Körperform halten auch wenn stark abgemagert (siehe z.B. Mandarinfische). Daher ist mir schwer zu sagen ob sie noch zu retten ist. Probieren würde ich sowieso und druck dir richtig die Daumen! Mit der Geschlechtsbestimmung bei Sexguttata kenne ich mich leider nicht aus...

Gruß,
Adrian