HolzAquarium - Welches Harz?

Hallo,

was würdet Ihr für Harz nehmen?

Gruß
Roger

Hallo Thomas,

ich hatte mal so ne Liste, finde die aber nicht mehr. Es gibt so viele Arten von Harzen und viele sind Lebensmittelecht. Aber welche sind noch bei Salzwasser Lebensmittelecht?

Gruß
Roger

Hallo!

Ich würde Polyesterharz verwenden. Auf der Seite http://www.holzaquarium.de/gfkbecken_ab1.htm wurde auch dieses Harz verwendet.

Hallo!

Wenn das Becken nach der Aushärtung richtig gespüllt wird sollte es keine Probleme geben.

Hallo!

So gefährlich kann es nicht sein sonst düften die ganzen Bootsbauer ihre Schiffe auch nicht mehr bauen, da der Schutzlack auch aus Polyesterharz ist.
Sicherer ist wahrscheinlich schon das Epoxydharz.

Hallo RHT,

wenn Du auf der sicheren Seite sein willst nehme Epoxidharz. Das ist Lebensmittelecht und ausgehärtet vollig unbedenklich. Für Polyesterharz spricht alleine nur der geringere Preis. In Festigkeit und Beständigkeit ist es Epoxidharz weit unterlegen. In der Bootsindustrie werden die meisten Boote zwar aus Poliesterharz gebaut. (wieder eine Preisfrage) Im wasserberührten Teil erhalten sie jedoch noch eine Schicht aus Epoxidharz (Gelcode) um auf Dauer besser gegen das Wasser geschützt zu sein.
Habe mein Becken auch aus Sperrholz mit Epoxid-Glasfaserüberzug gebaut und habe seit fast 2 Jahren keine Probleme damit.

Puschi

Hy,

viele Meinungen *g*

Ich sag Euch mal meine Gedanken dazu:

Ich sehe den grossen Unterschied in den Harzen in der Mischung. Polyesterharz haertet aus, auch wenn man etwas zuwenig / zuviel Haerter hat. Epoxydharz muss immer genau im richtigen Verhaeltniss gemischt werden., Jedes Gramm zuviel einer Komponente haertet nicht sauber und koennte doch dann als scheinbar hochtoxische Komponente ins Wasser difundieren.

Preislich ist n Unterschied, geb ich zu - aber da spar ich dann halt n bissi laenger dafuer.

Zitat Wiki:
Polyesterharze sind resistent gegenüber schwachen Säuren und Basen sowie Benzin und Öl. Sie lösen sich allerdings in starken Säuren und Laugen sowie in Estern, Ketonen und chlorierten Kohlenwasserstoffen.

Anders als bei Polyesterharz muss beim Anmischen von Epoxidharz normalerweise das stöchiometrische Harz/Härter Verhältnis eingehalten werden. Andernfalls verbleiben Teile von Harz oder Härter ohne Reaktionspartner, was klebrige Oberflächen und verminderte Festigkeit des Endprodukts zur Folge hat. Einige Epoxidsysteme sind jedoch ausdrücklich für eine Variation des Mischungsverhältnisses innerhalb enger Grenzen geeignet. Dadurch lassen sich Härte, Elastizität und andere Eigenschaften beeinflussen.
Eine inhomogene Mischung der Komponenten hat ähnlich negative Effekte wie ein falsches Verhältnis der Komponenten, da die Polymerisation nur unvollständig abläuft.

Also bis auf das und den hohen Preis sehe ich bei Epoxydharzen auch nur Vorteile ..

Gruß
Roger

Hmmm ..

ok, habe mir grade die Links noch durchgeschaut. Da hab ich ja anno 03 schonmal was dazu gefragt .. wie doch die Zeit vergeht *g*

Aber ich danke Euch fuer Eure Beitraege und werde Epoxydharz bestellen. Jetzt bastel ich erstmal die 3 Technikbecken und uebe daran und dann schau ich weiter ..

Gruß
Roger

Sorry nochmal,

ich hab mich etwas umgeschaut und wuerde das bestellen:

Epoxidharz 601



Größeres Bild
Mittelviskoses, weitgehend kristallisationsfreies, lösemittel- und füllstofffreies Beschichtungsharz mit sehr guter Beständigkeit gegen (Warm-) Wasser und guter Beständigkeit gegen zahlreiche Chemikalien wie Benzin, verdünnte Säuren und Laugen, Alkohole usw.
Epoxidharz 601 wird zur Herstellung von Beschichtungen z.B. im Aquarien- und Terrarienbau aber auch bei der Osmosereparatur und -vorbeugung verwendet. Durch die höhere Viskosität kann pro Arbeitsgang eine deutlich höhere Schichtstärke als mit anderen Epoxidharzen aufgebaut werden.

• Sehr helle Farbe, fast klar aushärtend.
• Lösemittel- und füllstofffrei.
• Sehr gute Beständigkeit gegen Wasser und viele Chemikalien.
• Ausgezeichnete Haftung auf vielen Materialien (GFK, Holz, Metall, Styropor, Beton usw.).

5kg --> 40 Euro

Spricht was dagegen oder kann ich das nehmen? Habt ihr ne bessere Quelle?

Gruß
Roger

Hy Stefan,

also Du raetst zu trotz den Gruenden hier zu Polyesterharz? Epoxydharz ist in den Einzelkomponenten gut giftig, aber ausgehaertet recht harmlos ..

Ich habe nen Verbrauch von 200g / qm gelesen. 3 Lagen --> 600g/qm. Die kleinen Technikbecken haben je 1,5qm, das grosse 2qm --> Sollten also erstmal 5kg langen, oder?

Fuers grosse Becken bestell ich extra

Das Gestell steht ja schon Wird also jetzt endgueltig vorwaertsgehen.

Gruß
Roger

Hy Stefan,

Farbpigmente kommen keine rein - wird alles mit Sand abgestreut danach

Muss Entluefter sein? Hab das so verstanden, dass man den braucht wenn man dickere Flaechen giesst ..

Selbst mit 300g / qm geht meine Rechnung noch auf ... aber ich bestell mal 5kg in Reserve - wird ja nicht so schnell schlecht das Zeug ..

Da bin ich mal gespannt wann Du Dein neues Ruderboot dem Frum zeigst

Gruß
Roger

Hallo Stefan C.,
sage mal bitte, wozu brauchst Du bei einem Laminat aus Epoxidharz ein zusätzliches Dickschichtharz ? 2 Schichten Epoxid a 0,5 mm, naß in naß (ohne anschleifen) ergeben eine 99% Dampfdiffusionsfestigkeit. Wasserdicht und korosionsbeständig ist das sowieso.
Bei Polyester gibt es als letzte Schicht das Gelcode um die Wasserdampfsperre zu schaffen.
Das ist aber auch nur ein modifiziertes Epoxidharz mit Zusätzen von Pigmenten und Wachsen und anderen Zuschlagstoffen.

RHT,
der Entlüfter oder die Scheibenwalze nutzt man um die Luftblasen aus den mit Harz getränkten Glasmatten auszurollen. Ein harter dicker Pinsel zum Tupfen erfüllt den gleichen Zweck. Luftblasen im Laminat mindern massiv die Festigkeit. Wenn Du dein Becken nur mit Harz beschichten willst, brauchst Du den nicht.
Zum Mischen von Epoxidharz braucht man nur eine Küchenwage oder Dosierpumpenaufsätze für die Gebinde. Wenn man falsch mischt kann man das nicht den Materialien anlasten.
Auf meiner Seite http://www.puschi.org unter Erfahrungen - Selbstbau, findes Du eine Anleitung wie man das machen kann. Die Seite ist zwar schon etwas älter, aber an der Anwendung hat sich ja nichts geändert.

Puschi

Hy Christoph,

habe mir gedacht, dass ich das Harz mit ner normalen 2kg Digitalwaage abwiege. Also Pappbecher auf Waage, Harz dazu (z. Bsp. 100g) und dann Härter entsprechend dazuwiegen.

Sollte auf +/- 1% genau sein.

WIe ich das genau auftrage und die Luftblasen rausbekomme wird sich Anfang naechster Woche zeigen

Bin mittlerweile auf nochmal n Planungsproblem gestossen. Habe zwar alles berechnet welche Becken ich reinbaue, aber nicht, wie ich die fertig gebauten Becken dort einschiebe Der Raum ist wohl etwas zu klein dazu - aber mal probieren obs mit kippen usw. geht ..

Gruß
Roger

Hallo,

Torsten: Gesundheitsschaedlicher? Die Daempfe oder die Rohmaterialien? Denn ausgehaertet ists ja neutral ...

@All: Das Gestell steht nun, morgen gehts ans laminieren. Drum meine Frage: Wie lange muss ich das Epoxydharz waessern? Durchgehaertet ists scheinbar nach 1 Tag, also wart ich mal 2. Dann verrohren, n paar Tage Dichtigkeitspruefung und spuelen. Nach welcher Zeit denkt ihr, kann ich das Endwasser reingeben? Reicht ne Woche? Bei Polyesterharz sollens ja 2 Wochen sein, aber das gibt ja auch was ab bei der Haertung, Epoxydharz sollte doch da etwas besser sein, oder?

Gruß
Roger

Sodelle - das erste Becken ist laminiert - geht doch gar nicht sooo schwer Aber ist langwierig, aufwaendig und friemelig.

jetzt hab ich nur noch die bloeden Glasfasrereste an den Seiten überstehen. Hat mir jemand nen Tip, wie ich die idealerweise wegbekomme?

Gruß
Roger

also normalerweise mach ich sowas mit stichsäge weg und dann schleifen. denke bei einem aquarium wird das nicht anders sein als bei ner stossstange.

nimm bitte unbedingt atemschutzmaske wenn du schleifen solltest - der schleifstaub kann sich in der lunge festsetzen!

Danke fuer die Warnung ..

ich hasse diese Masken ...

Stichsaege ist bloed, da die Kanten - also das Holz nicht beschaedigt werden duerfen. Aber muss wohl irgendwie gehen. Oder ich finde nen Anlauffraeser fuer die Oberfraese, welcher den Anlaufring oben statt unten hat ...

Gruß
Roger

Hallo RHT,
am besten beseitigt man die überstehenden Glasfaserreste wenn das Harz begonnen hat zu gelieren. Dann kann man das noch gut mit einem Cuttermesser beschneiden. Nur als Tip für das nächste Becken. Beim Ersten wirst Du nicht um eine mechanische Bearbeitung herumkommen. Das Laminat ist nicht nur gegen Umwelteinflüsse beständig. :D.
Handschuhe und Staubmaske sind dann mit Sicherheit erforderlich. Oberfräse geht gut, macht aber auch den größten Dreck. Ansonsten eine Trennscheibe oder Fuchsschwanz mit gehärteten Zähnen und nacharbeiten mit Raspel und Schleifpapier. Und nicht vergessen die Schleifstellen wieder mit Harz beschichten.

viel Spaß bei der Sauarbeit.

Puschi

Hy Puschi,

hab das gestern erledigt und es ging ... leidlich gut ... aber jetzt juckt alles .. bloeder Glasfaserstaub.

Habe die Methode von Dir auf Deiner Website gelesen, aber habe den Zeitpunkt verpasst beim ersten Mal. Habs gestern probiert - geht wenn man 4-5 Stunden wartet. Muss ich einplanen fuers naechste Mal ...

Gruß
Roger