Wodka Methode möglich?

Hallo Michael,
Jetzt bricht aber für mich ein Welt zusammen.
Lt. Lehrbuch entfernt ein Abschäumer organische Eiweißverbindungen, Sedimente nur in kleinster Form. Größere Verunreinigungen lassen ja sogar den Schaum zusammenbrechen. Ausser man hat eine powerabschäumer. DAs wäre aber ein anderes Thema.
Also alles gröbere rieselt zu Boden oder in die Dekoration oder in einen Schnellfilter, der regelmäßig gereinigt wird. Ob der Dreck nun in der Watte oder im Boden mit sauerstoffreichem Wasser durchspült wird, bleibt sich für mich gleich.
Das ist doch auch immer noch vom Besatz mit abhängig.
Im Boden bleibts halt dann drinn, dann wird Nitrat produziert. Also für mich nicht anderes. Bloß dieser Boden ist auch bald voll und wenn sich nun trotzdem anerobe Zonen an der Bodenoberfläche gebildet haben, dann habens ein Problem.

Das Thema hier ist doch Nitratreduzierung mit Wodka.
Darum liegt mein Verdacht beim Bodengrund und dem Aussenfilter (da gebe ich Dir REcht).
Ich genehmige meinen Bactis auch einmal in der Woche ein Stamperl und es wird auch monatlich
für Bactonachwuchs gesorgt.
Aber erst müssen die Fehlerquellen weg. Dazu gehört für mich ein Bodengrund mit 4cm Höhe dazu....

PS.: Ich filtere seit 1999 mit Schwamm oder Watte(Tunze) , mit wöchentlicher Reinigung und
Kohle ... Auch wenn nun für einige die Welt zusammenbricht. Bei mir funktionierts, hatte noch
nie Nitrawerte über 5, meistens zu wenig..

Jim

Hallo Robert,
hab den Artikel bei Dir wieder gefunden. Gibt mir eigentlich in dieser SAche Recht.

Dr. Jens Kallmeyer berichtete in diesem Zusammenhang bereits im Jahre 2002 auf der Messe Fisch & Reptil im Bereich Fachsymposium Meerwasser von der Wirkungsweise von hohem und weniger hohem Bodengrund. Er erklärte das ein niedriger Bodengrund weniger wirkungsvoll ist als ein hoher Bodengrund oder sogar das Gegenteil verursachen kann und unter Umständen sogar Nitrat produziert. Jens Kallmeyer zeigte damals an sehr guten, bewegten Aufnahmen wie stark die Wasserströmung innerhalb eines groben Bodengrundes sein kann, und das hier kein Nitratabbau stattfinden kann, da es nicht zur Bildung von sauerstofffreien Bereichen kommt. Diese sind notwendig damit Nitratabbau stattfinden kann.

Jim

Zitat

ein mechanischer filter ist im mw kontraproduktiv!

hi,

...und ein bodengrund letztendlich auch, wenn er zu dünn ist....

Zitat

Original von Joe
hi,

...und ein bodengrund letztendlich auch, wenn er zu dünn ist....

moin,joe

da bin ich anderer meinung (wie so oft :P)

detritius im gesunden boden wird dort von sehr vielen tieren verwertet und dient der artenvielfalt im becken!!! auch ohne anaerobe zonen wird er verwertet

detritius im aeroben filter wird nitrat

Zitat

Original von mbb
[detritius im gesunden boden wird dort von sehr vielen tieren verwertet und dient der artenvielfalt im becken!!! auch ohne anaerobe zonen wird er verwertet

...

ja, und was hinten herauskommt wird zu detritus und der wird wieder verarbeitet sodass
letztendlich bei detritus im dünnen bodengrund kein nitrat produziert wird....?

hmmm...der nitrateintrag mag zwar geringer sein, aber nicht gegen null gehen.

Zitat

Original von Joe
hmmm...der nitrateintrag mag zwar geringer sein, aber nicht gegen null gehen.

moin,

hab auch nie behauptet, daß nitrat dort 100% abgebaut wird, mir geht es um den unterschied bodengrund/ watte etc filter.

und der ist gravierend

Zitat

Original von mbb
hab auch nie behauptet, daß nitrat dort 100% abgebaut wird, mir geht es um den unterschied bodengrund/ watte etc filter.

und der ist gravierend

Genau,
im dünnen Boden bleibt er drin, wird von aeroben Bakterien aufgelöst, daraus wird dann auch Nitrat.
Aus den Schnellfilter kommt er raus, bevor Nitrat draus wird.

Jim

moin,

meine aussage bezog sich nicht auf schnellfilter, die oft gereinigt werden, sondern auf normale filter(materialien), die länger ungereinigt im becken(im kreislauf) verbleiben!

dachte, es ist jedem klar, das ein regelmäßig gereinigter schnellfilter kein nitrat abgibt!

Hallo MBB,
dann bin ich ja beruhigt und kann ruhig schlafen
Jim

Hallo Ks,
was meinst was ich im Becken habe... Der ist überwiegend bereits 2 jahre alt.
Dann rühr doch mal im Boden rum. was da für eine Brühe hochsteigt.
Klar der grobe Dreck bleibt zuerst oben. Wird aber zerlegt und der feine Detrius bleibt im Boden..
Wird doch auch von jens

jim

Hallo

Das mit den "oben drauf liegen bleiben" halte ich auch nur für bedingt richtig. Es sammelt sich doch über die Zeit einiges in dem feinen Sand an, wenn man mal kräftig umrührt kommt da ganz schön viel Schmodder hoch. AUs diesem Grunde würde ich mir auch nie wieder ein DSB im Aquarium einrichten und selbst bei einem externen Refugium würde ich reichlich Detritusfresser einsetzen. Ansonsten werden diese Teile echt zu einer Zeitbombe.

Grüße

Jens

Zitat

Original von Jens Kallmeyer
AUs diesem Grunde würde ich mir auch nie wieder ein DSB im Aquarium einrichten und selbst bei einem externen Refugium würde ich reichlich Detritusfresser einsetzen. Ansonsten werden diese Teile echt zu einer Zeitbombe.

Hallo Jens,
jetzt bringst mich aber durcheinander.
Bei Korallenriff.de Thema: DSB wirst aber anders zitiert
und der Artikel über Detrius im Meeresaquarianer zeigt wieder eine ganz andere Ansicht.

Von einem Refugium mit DSB halte ich garnichts, denn dieser verkommt ja nur zu einem Bakterienfilter, denn wovon sollen Detriusverwerter leben, wenn nur Oberflächenwasser durchfließt.
Der Verschlammung in meinem Becken beuge ich vor, daß ich doch zwischendurch beim WW auch einen Teil dess DSB oberflächlich mit absauge. ( Auch wenn mich nun einige steinigen wollen).
Ich kenn ja meine Schmuddelecken..Ausserdem wird hin und wieder ein Teil des DSB ausgetauscht. (Testboden für einen Importeur)

Gruß jim

Zitat

Original von VISREF

Bei Korallenriff.de Thema: DSB wirst aber anders zitiert
und der Artikel über Detrius im Meeresaquarianer zeigt wieder eine ganz andere Ansicht.

Hallo Jim

Ich bin halt lernfähig. Manche Erkenntnis stellt sich erst nach längerer Zeit ein. In den letzten 2 Jahren habe ich in USA gewohnt und zwar hier im Forenteam mitgearbeitet, aber halt nicht mehr Artikel geschrieben und mich auch sonst eher zurückgehalten.
Im übrigen steht auf Korallenriff.de (http://archiv.korallenriff.de/dsb_einsteiger_04.html) auch explizit drin, dass ich davon überzeugt bin, dass ein DSB nur mit ordentlich grabenden Organismen stabil laufen kann. Schau mal im Fazit des Artikels. Allerdings bin in inzwischen der Meinung, das Grundeln alleine echt nicht mehr ausreichen, tief grabende Organismen sind zusätzlich nötig und selbst dann sehen ich die Gefahr eines Verschlammens als einfach zu groß an. Nach mehreren Jahren mit solchen Systemen, intern und extern würde ich so was nur noch extern aufbauen, alles andere wäre mir zu gefährlich. Mein neues Becken kriegt einen geschäumten Boden und nur ganz wenig oder gar keinen Sand, dafür ein Refugium.

Grüße

Jens

Zitat

Original von Thomas Labuske

Was meinst du mit geschäumten Boden. Meinst du PU schaum ?

Ja

Sieht besser aus als nacktes Glas

Das geht hier aber jetzt OT. Wenn noch fragen sind dann per PN

Jens