hat jemand mal die Bakterienzusätze getestet ?

HI

Nicht das ich wuesste, und einen Test stelle ich mir auch reichlich kompliziert vor. Die Zelldichte liesse sich noch recht einfach bestimmen, bei der Artenzusammensetzung wird es schon deutlich komplizierter und teurer da das nur ueber genetische Methoden laufen koennte. Dann waere da noch die Frage wie viele von den Zellen in dem Mittelchen wirklich noch leben, und da wird es dann richtig eklig, ohne RT-PCR oder CARD-FISH fuer rRNA laesst sich da schlecht was machen. Die Unterscheidung in tot oder lebendig und wenn letzteres metabolisch aktiv oder inaktiv beschaeftigt weltweit eine ganze Reihe von ziemlich schlauen Leuten.
WEnn Du Zugriff auf eine Uni Bibliothek hast, dann schau Dir mal diese Papers an, oder schick mir Deine email addi per PN und ich maile sie Dir
Schippers, A., and L. N. Neretin. 2006. Quantification of microbial communities in near-surface and deeply buried marine sediments on the Peru continental margin using real-time PCR. Environmental Geology 8:1251-1260.
Schippers, A., L. N. Neretin, J. Kallmeyer, T. G. Ferdelman, B. A. Cragg, R. J. Parkes, and B. B. Jørgensen. 2005. Procaryotic cells of the deep sub-seafloor biosphere identified as living bacteria. Nature 433:861-864.

Die Wirkung der einzelnen Produkte haengt extrem stark von der Biologie des Beckens ab, z.B. Zelldichte im Aq Wasser, Artenzusammensetzung, Naehrstoffangebot, Filterung etc.

Gruesse

Jens

Also bei meinem Becken hab ich vor 2 Wochen das erste Lebendgestein reingetan. Das kam per Post und war aus einem Bestehenden Becken, also kein Frisches. Waren so ca. 20 kg. Am Tag danach hab ich noch nen großen Frischen Stein (5 kg) geholt und den noch reingesetzt. Habe auch eine Flasche von diesem Bakterienzeug reingemacht, weiß leider nicht mehr wie es hieß. Heute war ich wieder dort mit einer Portion Wasser. War diesmal ein anderer Verkäufer und er meinte, wie viele Monate das Becken schon laufen würde. Ich sagte, vor 2 Wochen kamen LS rein. Die Werte waren fast perfekt. Nur halt Silikat, das wir hier im Leitungswasser haben. Achso, ich habe reines Leitungswasser verwendet und Red Sea salz. Heute hab ich Silicarbon eingesetzt und 3 kleine Einsiedler.

Meinst das dauert so lange?
Mal abwarten, ob die Braunen Algen nun erstmal verschwinden...

Also als ich mit Prodibio BioDigest angefangen habe, ging schlagartig der PO4 runter von 0,092 auf 0,046 (Rowa/Merck). Seitdem allerdings keine Veränderung mehr, obwphl ich inzwischen auch reichlich Zeostart2 reinkippe, nämlich die volle Dosis (1ml / 100l). Und das, obwohl es immer heisst, das Zeugs sei extrem konzentriert und die Herstellerangabe sei viel zu hoch gegriffen.

Nach welchen Kriterien soll man denn Bakterienlösungen testen?

Anzahl der Zellen ist bei der Vermehrungsrate Unsinn, finden sie optimale Bedingungen für ihre Entwicklungen vor, vermehren sie sich so rasend schnell, daß die Ausgangszahl vollkommen unerheblich ist.

Trotz erfolgreichem Biologiestudium habe ich ohnehin nie verstanden, warum in Bakterienkulturen "bessere" Stämme enthalten sein sollen, als in lebendem Riffgestein.

Aber vielleicht kann mir das hier ja mal jemand erklären. Ich lerne immer noch gern dazu!

ich denke schon , dass die sehr nützlich sind, zumindest für den hersteller

ich habs auch mal probiert( bakterien und food)
ohne ein zusätzliche fütterung mit vodka( oder ner anderen kohlenstoffquelle) konnte ich auch keinen messbaren abbau feststellen.

und ob es wirklich mit der zeit zu einer verarmung der bakterienstämme im becken kommt und ob durch die zugabe von ampullen solch einer verarmung entgegengewirkt werden kann????ich weis nicht??

Nitratabbau von Bakterien in Ampullen messen?

Da braucht man aber schon ein Meßgerät im Gegenwert eines netten kleinen Einfamilienhauses...

Im Riffaquaristikforum gibt es ein paar Anwenderberichte dazu, musst mal suchen.

Gruss

Rüdiger

Wenn es jemanden ernsthaft interessiert, ist es schon möglich, einzelne Fähigkeiten
von Bakterienkulturen zu testen.
So kann zum Beispiel die Ammonifikationsfähigkeit der Kultur bestimmt werden, wenn sie in
ein Meerwasser mit definierten Ammoniumgehalt gesetzt wird und
die Ammoniumabnahme gemessen wird. Das Gleiche gilt für die Nitrifikation.
Schwieriger wird's dann schon bei der Denitrifikation, da hier anaerobe Verhältnisse
vorhanden sein müssen und, da heterotroph, geeignete Nährstoffe.
Ist aber natürlich auch machbar.

Nur kenne ich niemanden, der's bisher gemacht hat.

Gruß Armin