Wassertests!!Das kanns ja wohl nicht sein

    Benutze seit über nem jahr den nitrattest eines bekannten deutschen herstellers der im seewasser bereich nen guten namen hat.
    Der Test zeigte immer nitrat <1 mg an.
    Heute war der test alle und ich hab nen neuen test des gleichen herstellers benutzt. nitrat ca 100 mg

    Hab mir dann noch eben nen tetratest zum gegenchecken besorgt.
    auch nitrat ca 100 mg!!!

    Jetzt weiss ich , warum ich in letzter zeit so unheimliche probleme mit
    den sps hatte bis hin zu totalverlusten bei einigen Stöcken.

    Und warum der ganze mist so unheimlich toll wuchs( krusten , kugelalgen etc)
    Ich habe als ursache nen po4 von 0,2 angenommen, und dazu nen nitratmangel.Habe noch extra nitrat dosiert!!!
    Ich bin immer davon ausgegangen mein livesand würde soviel nitrat abbauen.
    Ich weiss nur eins, ich werd mir jetzt von allen relevanten tests nen 2ten von ner anderen firma besorgen und doppelt messen.
    Die ganze Sch.... hat mich jetzt ein paar hundert euro gekostet.
    ( an korallenstöcken und massnahmen die vollkommen in die falsche richtung liefen).

    Hi Thomas

    Ja das ist mehr als bitter. Aber nicht so ganz ungewöhnlich.

    Wenn man die Testreihen anschaut die wir gemacht haben, dann sieht man schon das nicht immer alle Tests durchweg gut waren.

    Das kann an vielen Dingen liegen wie Lagerdauer oder auch Wärme .
    Von daher ist es immer besser einen Vergleich zu haben (2ter Test) oder man sieht die werte an seinem Becken in etwas selber. wer es jahrlang macht merkt schon Veränderungen an den Tieren wenn die Werte nicht in Ordnung sind.

    Ich wäre aber auch ganz schön angesäuert wenn es mir so gegangen wäre.
    Interessant wäre hier Kontakt zum Hersteller aufzunehmen mit nennung des Tests und Chargennummer.
    Es gibt Firmen die sind hier recht kooperativ.

    oweih

    so kanns leider daneben gehen, mein Beileid.

    Ein zweiter Test ist vielleicht nicht so sinnvoll wie eine Standardlösung, mit der man seinen Test und sein Testverfahren kontrollieren kann ?

    das was nicht richtig lief mit den sps hab ich schon gemerkt, hab aber nur in die falsche richtung gedacht.hab vor einigen wochen noch mit joe drüber gesprochen.
    es waren ja auch nicht alle gleichermassen betroffen.
    an schlimmsten die acros,montipora und hydnopora kaum was zu merken.

    dazu muss ich auch noch sagen, dass der wert erst in den letzten 3 monaten wahrscheinlich so angestiegen ist, da mir 4 grosse anthias
    in der deko verstorben und vergammelt sind.

    Im allgemeinen wird der Qualität der Wassertests, insbesondere Nitrat, zu viel Aufmerksamkeit geschenkt. Für diesen Preis können die gar nicht über Jahre hinweg konstant messen. Man möge sich nur mal ansehen, mit welchen Aufwand in ökophysiologischen Labors gearbeitet wird.
    Insbesondere Nitratmessung in Seewasser ist wirklich schwierig. Wir arbeiten hier aus Sicherheitsgründen mit drei Tests:
    Salifert, Red Sea und Sera. Zeigen alle einen annähernd gleichen Wert, liegt man zumindest in der Tendenz richtig.
    Phosphatmessung mit dem Merck Test, der auch von Aqua United vertrieben wird, ist allerdings sehr genau, da alle Phosphorverbindungen mittels Schwefelsäure in meßbares Orthophosphat überführt werden.
    Bei Calciumtests sollte man ebenfalls nicht zu viel hineininterpretieren, zur Genauigkeit von Magnesiumtests kann ich nicht viel sagen, aber die verwendeten Salifert Tests liefern immer annähernd gleiche und reproduzierbare Ergebnisse.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    Hallo Torsten

    Ja so in etwas kommt das schon hin.

    Wir haben ja vor Jahren angefangen und etliche Messreihen gemacht, die so denke ich mittlerweile doch recht "prägsam" waren.

    Salifert und TM sind recht gut bei CA und MG
    Machery Nagel Visocolor ist recht gut bei Nitrat
    Merck / Rowa oder D&D ist das Maß der Dinge bei Phosphat.
    Es gibt keinen genauern und einfacheren Test der besser anzeigt.

    Was anderes nehme ich nicht.
    Red Sea war mal gut, mal nicht, Sera, na ja ich erspare mir dazu meine Meinung :smiling_face:

    Musst mal gucken wir haben hier einiges getan, guck auf unserer Seite dann unter Berichte allgemein und Messen und Regeln, das ganze reicht von 2002 bis 2006

    Da wir aber jedes Jahr sehr viel Zeit und Geld dort hineininvestieren, lassen wir es in Zukunft. Ich weiss was gut misst .-) Und die die lesen können auch :smiling_face_with_sunglasses:

    Was ich damit sagen will, wir haben über Jahre dokumentiert wie gut die Tests sind, und ich denke das hat schon eine gewissen Aussagekraft.

    Hallo Robert,

    Zitat

    Da wir aber jedes Jahr sehr viel Zeit und Geld dort hineininvestieren, lassen wir es in Zukunft. Ich weiss was gut misst .-) Und die die lesen können auch


    dies würde ich schade finden, wenn es nicht weiter geht.
    Eigntlich sollten die Firmen ja reagieren, wenn ihre Tests einen falschen Wert liefern. Dies sollte für sie sogar als Animation dienen, weitere Tests zur Verfügung zu stellen um Ergebnisse mit einer neutralen Referenzlösung zu vergleichen und sich betreffend der Resultate, der Konkurenz zu stellen.
    Ich denke, keine Firma kann es sich heute in D mehr leisten, eine schlechte PR zu erhalten auf Grund von nicht Teilnahme an einer unabhängigen Testserie.
    Desshalb würde ich es begrüssen, wenn die Testreihe in SiFi weiter gehen würde. Sollte ich in SIFi sein und eine weitere Testreihe anstehen, währe ich wieder zur Stelle als Tester =)

    Hi Robert,
    die Idee mit den Referenzlösungen hab ich auch schon von anderen vernommen zu dem Thema. Aber mal ehrlich, ist das die Lösung?
    Das ist ja so, als müsst ich mir nen chemisches Labor einrichten um zu schauen ob die Anti Baby Pille meiner Freundin wirklich wirkt.
    Sorry, aber das kann es nicht sein. Und es ist für mich ein Armutszeugnis, wenn extra noch Referenz Lösungen auf den Markt gebracht werden üssen, um Tests zu kontrollieren.

    Gruss Günter

    Noch im Aufbau...http://www.itxware.de

    Einmal editiert, zuletzt von Günter Denz (29. Juli 2006 um 21:31)

    Hallo Thomas !

    Mein Beileid ! Ich habe diesen Ärger auch schon durch ! Ich nutze nur noch die Test von Merck/Rowa und Machery&Nagel. Sind zwar sauteuer aber auch genau !

    Viele Grüße, Gerd

    Zitat

    Original von Günter Denz
    Hi Robert,
    die Idee mit den Referenzlösungen hab ich auch schon von anderen vernommen zu dem Thema. Aber mal ehrlich, ist das die Lösung?
    Das ist ja so, als müsst ich mir nen chemisches Labor einrichten um zu schauen ob die Anti Baby Pille meiner Freundin wirklich wirkt.
    Sorry, aber das kann es nicht sein. Und es ist für mich ein Armutszeugnis, wenn extra noch Referenz Lösungen auf den Markt gebracht werden üssen, um Tests zu kontrollieren.

    Gruss Günter

    Ich sehe das völlig anders.
    Jedem Test der ernstgenommen werden will müsste eine Referenzlösung beiliegen. Ich erwarte jetzt sicher nicht daß die Leute Anfangen Kalibriergeraden zu erstellen aber zumindest eine Standardlösung zur Funktionskontrolle des tests wäre das Minimum.

    Gerade bei PO4 und NO3 wäre das auch gar kein Problem und würde fast nichts kosten. Mir persönlich ist das egal da ich mir jederzeit im Labor selber eine Referenzlösung herstellen kann aber das ist ja nicht die Regel.

    Billiger als verschiedene Wassertests zu kaufen wäre es auch allemal!

    Hi Thomas,

    Mein Beileid. Das ist ja wirklich übel.

    Aber mal ganz ehrlich, wenn man massive Probleme mit Korallensterben hat, dann sollte man doch eigentlich auch auf die Idee kommen, das Wasser mal mit anderen Tests (z.B. bei einem befreundeten Aquarianer) gegenzutesten.

    Damit möchte ich bestimmt nicht behaupten, daß es Dein Fehler war, aber blind verlassen sollte man sich m.E. nicht auf solche Tests.

    Sofern es sich um den Hersteller handelt, von dem ich denke, daß er gemeint ist, würdest Du wohl mit deinem Problem auf ein offenes Ohr treffen.

    Ich würde die Angelegenheit auf jeden Fall melden. Betreffende Firma wird sich bestimmt dafür interessieren...

    Viele Grüße
    Inken

    Scheinbar ist es nicht ganz einfach, meerwassergeeignete Tests herzustellen, die a) bezahlbar bleiben, b) einfach zu benutzen sind, c) relativ genau sind und d) im Grenzbereich des Nachweisbaren arbeiten. Mich wundert das ohnehin, dass das manchmal klappt, wie z.B. beim PO[t]4[/t]-Test von Merck.

    Hier mal ein LINK, wie Profis NO[t]3[/t] im Meerwasser messen, voll heftig, der Aufwand.

    Den Link sollten sich wirklich alle mal ansehen. Wer schon mal ein paar Jahre in einem Labor verbracht hat, weiß wovon die Rede ist. Heute wollen alle nur noch hübsche Digitalanzeigen; "Eichen"??? - nie gehört!

    Es ist nun mal nicht möglich, wirklich genaue Analytikverfahren für ´nen Zehner in bunte Pappschächtelchen zu verpacken und unter´s Volk zu streuen. Wer so was glaubt, geht einfach zu naiv an die Sache heran.

    Die Merck und Macherei&Nagel Tests sind wirklich schon gut und sicher für die meisten Anwendungen ausreichend, aber generell empfiehlt es sich schon, jeden Test jährlich auszutauschen, wie seine Leuchtmittel!

    Aber ehrlich, wer macht das schon???

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    @ Inken:
    Die probleme traten eher schleichend auf und es waren auch nicht alle gleichermassen betroffen.
    hydnopra und die meisten montipora sind so gut wie garnicht betroffen.
    die lps stehen super.
    Und bei den acros gibt es auch ehebliche unterschiede.
    von absterben über eindunkel bis null wachstum.

    habe das ganze auf einen etwas hohen po4 gehalt geschoben( 0,3 )

    Thomas,

    das Problem ist in meinen Augen das sowohl der Grosshandel als auch der Einzelhandel - und natürlich wir die Verbraucher !! - diese Test meisten nicht korrekt lagern und es dann schon mal passieren kann das der Test warm und oder feucht wird.

    Ich kenne zum Beispiel keine Fachgeschäft in dem die Test's im Kühlschrank liegen!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Der Unterschied ist ja wirklich heftig :winking_face_with_tongue:
    Dann ist man ja doch immer noch sehr auf seinen eigenen " Instinkt " angewiesen, indem man seine Tiere jeden Tag genauestens beobachtet.
    Da sich viel gegenüber früher verändert bzw.verbessert hat,dachte ich in Richtung Tests hätte sich auch sehr viel getan.
    Als "Wiedereinsteiger"
    habe zur Zeit den Test von Tropic Marin( Expert-Test )
    Kann man sich auf den einigermaßen verlassen?
    Habt Ihr mit ihm vielleicht auch schon einen Vergleichstest gemacht?

    Hallo,Peter
    Müssen die Tests im Kühlschrank liegen :yrf ?
    Ich habe meine im Keller,kühl und trocken - aber nicht kalt.

    Also ich habe mir gerade mal die verpackung des tests angesehen.
    da steht nirgendwo drauf, dass er kühl oder GEKÜHLT lagern soll , nur dass man ihn ausserhalb der reichweite von kindern( was natürlich im Kühlschrank nur bedingt gegeben ist) aufbewahren soll
    Auch in der gebrauchsanweisung steht nix grossartig drin

    moin,

    erst mal herzliches beileid, thomas. aber das bestätigt mich in meiner auffassung, daß die tröpfelei nichts bringt.

    wenn ich merke, daß meine tiere irgendwie nicht stehen, gibts nen großen ww, eventuell ein paar tage später noch einen, und zumindest bei mir hats bisher immer geklappt.

    und thomas ist ja das beste beispiel, daß auch ein erfahrener aquarianer durch diese tests gewaltig in die irre geführt werden kann. will jetzt nicht generell gegen tests schreiben, aber hätte thomas auf seine erfahrung und nicht auf den test vertraut, wäre es sicher anders gelaufen :winking_face:

    mfg
    michael

    Hi Peter

    doch ich schon. Bei unserem Wien Besuch hatte Werner Knapp von Meeresaquaristik.at alle Tests im Kühlschrank und zwar gut sichtbar.

    Ich würde sagen vobildlich. Das ist uns sofort aufgefallen.

    Ach ja da fällt mir ein das ich das Geschäft noch vorstellen wollte, ist dem Laden von Michael in Bremen nicht unähnlich :smiling_face:

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Merck / Rowa oder D&D ist das Maß der Dinge bei Phosphat.

    Meinen Rowa Phosphat Test habe ich daraufhin eben mal aktiviert. Schön gemacht, der Test. Aber eine kuriose Skala, da das Farbfeld für "Null" schon deutlich gelb ist. Und tatsächlich, die Farbe des Reagenzes ist nach dem Test deutlich heller als das Gelb für "Null". Im Farbvergleich der beiden Röhrchen müsste ich also weiter nach links, über das Ende der Skala hinaus. Also ein negativer Phosphatwert? Dann muß ich ja nur noch Phosphat reinkippen, damit keins drin ist :grinning_squinting_face:

    Seid ihr sicher, daß der Rowa PO4 Test so der Knüller ist?

    Mit TM habe ich immer 0,05 ermittelt, scheint mir schon realistischer zu sein.

    Gruß
    Stefan

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden