HQI Brenner ausm Baumarkt

Hallo premnas-bicolor (weiß leider dein richtigen Name nicht ;))

es war auch nicht gemeint, daß Dirdie Farbe nicht gefällt, sondern ehr allgemein bestimmt. Auf grund desen würde ich gern mal ein ganzes Bild von deinem Becken sehen (wenn möglich).

Ich (persönlich) kann mir nicht vorstellen,daß diverse (nenne wir es mal)
"Discouterleuchten" gleichwertig zustellen sind, als wie führende Hersteller solcher Produkte (es wäre nicht schlecht wenn hierzu mal Aqua medic oder Giesemann eine Stellungnahme abgibt).

und wenn "diese" Firma mir noch nicht mal sagen kann: ob's überhaupt für's Meerwasser geeignet ist , bla, bla ,bla. zitat von denen:" Sie können sich die Kelvinzahl aussuchen, bei anderen Fragen müssen sie ein Fachmann fragen! Wir bekommen das von Übersee, deshalb der Preis."

und wenn ich keine Frage beantwortet bekommen, da diese FA. keinerlei Ahnung hat WAS sie verkauft, dann hätte ich auch kein Vertrauen in solche Leuchten!!!

wenn du gut mit fährst, ok, kein Thema. Mach weiter so!!
es würde mich auch noch interessieren, wie ist dein Wachstum im Becken??

Wenn Leuchtmittel soooooooooo billig wären, warum kosten den die anderen fast das 10-fache??Da ist überhaupt keine Relevanz!!!!!!!!!!

gruß Nadine

Hallo Nadine,
Gewinnmaximirung ist das Zauberwort wie in jeder anderen Branche auch
Die Firmen könnte die Brenner schon billiger abgeben, aber warum sollten sie wenn alle doch den Angesetzten Preis für das Produkt zahlen.

Mfg Stefan

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Was ist so schwer dran zu verstehen das es unterschiedliche Qulitäten und Varianten von Leuchtmitteln gibt !!!!!!!!!!!!!!!!

Hi,
in der Fa. wurde aus Kostengründen von Markenröhren (T8, versch. Hersteller) auf Billigröhren aus Asien umgrerüstet. Die Bahnhöfe und Tunnels sind noch genauso hell, aber der Arbeitsaufwand wegen defekter Röhren ist drastisch gestiegen.

Ich habe schon mehrere Billig-T5 ausprobiert, die in Helligkeit (pers. Empfinden) und Farbstabilität extrem schlechter waren. In der Leuchtkraft haben sie extrem schnell nachgelassen.

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Hi

Klar ist sowas möglich wenn es das gleiche Produkt ist ?
steht ja auf der Röhre drauf wenn den dem so ist.
Weil die DM zeiten sind ja auch schon lange vorbei

Das muss schon echt schwer sein den Unterschied zu verstehen

Gruss

Moin,

Osram daylight mit der gleichen nummer und alles ist doch das selbe oder???

Und in den € Zeiten sind sie auch noch um 10€ billiger :D,

Und es ist mir klar das man nur gleiches mit gleichen vergleicht. Aber ich finde den Preisunterschied schon sehr häftig, vorallem weil das Lampengeschäft die Röhren extra für mich bestellt hatte.

Und ich habe seit einem Jahr Markenröhren drinne von einer bekannten Firma und kann nur sagen das die nach ca 5-6 Monaten schon richtig gut an Leistung nachgelassen haben.

Bin aber auch der Meinung das eine teure Röhre oder länger halten soll was nun meist nicht der Fall ist, aber das ist nur meine persönliche Meinung.

gruß marko

Da gebe ich dir recht, ich verstehe den Preisunterschied auch nicht wirklich. Ok In Deutschland ist die Produktion oft teurer. Werbung in der Meerwasseraquaristik muss fundiert sein, und diese ist extrem teuer. Da fällt mir Giesemann ein. Die haben extrem gute Produkte, meine Leuchte ist von denen auch meine T5 Röhren sind von denen. Und Giesemann hat sehr fundierte Werbung mit genauer Kelvinangabe und wirklich vergleichbaren Produkten. Kauf dir vier T5 15.000K Röhren von Giesemann und schalte wie ich vier nebeneinander und alle haben die gleiche Farbe. Wenn ich das mit einer günstigeren vermutlich Fernostproduktion alla Aqua Medik 10000K Röhren mache, wird mir der Preisunterschied von 15 Euro pro Stück deutlich. Ich denke nur wenige beleuchten ihr Becken so, dass leichte Farbunterschiede bei Brennern eine Rolle spielen. Ich verwende einmal Daylight mit 6000K und daneben 10000K Brenner und es sieht gut aus. Bei den Giesemannbrennern und -röhren überzeugt mich die gleichbleibende hohe Qualität und vor allem die noch von euch gar nicht diskutierte Lumenleistung. Die ist bei Giesemann und Osram angegeben und spitzenmäßig. Zu Hause nicht wirklich zu messen, höchstens die Werte in Lux. Halte ich mein Luxmeter 3 cm höher, anders schräg oder tiefer verändert sich der Luxwert extrem, wer schon mal Luxwerte gemessen hat, weiß was ich meine.

Schön, dass du das Korallenwachstum ansprichst. Die Korallen wachsen sehr gut bei mir, obwohl ich nur HQI-DISCOUNT-BRENNER aus FERNOST verwende. Na ja ich beleuchte ja auch noch mit Giesemann T5 Röhren wird der eine oder andere sagen und die alleine bringen es. Wer es glaubt.

Homepage http://www.aquabilderbuch.de/grothus

Ich bin nicht beleidigt, nur weil ich oder du mit dem Kopf gegen die Wand ....

Zitat

Original von Marko Faust
Und ich habe seit einem Jahr Markenröhren drinne von einer bekannten Firma und kann nur sagen das die nach ca 5-6 Monaten schon richtig gut an Leistung nachgelassen haben.

Bei meinen Asien-T5 waren es Wochen :D, außerdem erreichten sie auich neu nie die Helligkeit/Lichtfarbe der Marken-T5

Zitat

Original von Robert Baur
Aber weil wir gerade bei Osram sind...
Die neue T5 Röhre... die sie auf den Markt gebracht haben soll recht weiss sein ... Und Osram ist preislich ohnehin immer eine echte Alternative.

Hallo Robert,

ich nehme an, du sprichst von der Osram Lumilux Skywhite, Lichtfarbe 880. Kennst du schon eine Einkaufsquelle dafür ? Im Internet finde ich die immer nur als T8

Moin,

@ KS: wußte garnicht das die Markenröhren aus Asien kommen und dafür bezahle ich 23 €, pah dann lieber wieder Osram.

@ Robert: Ich hatte damals die Daylight L 11 wenn ich mich recht erinnere, fand sie aber um einiges besser als die 860, persönlicher eindruck.

gruß Marko

Hi Rob

Welche Beschreibung ? die die grade in den Shops kursiert mit einem naja wie sag ich es nun Spektrum ? LOL

oder die echte Beschreibung ?

Gruss

Hallo Marko

Nun jetzt verstehen wir uns
Warum in dem Fall die Röhre so nen Unterschied hat kann ich dir nicht sagen
aber auch ein einfacher kalkulationsfehler kommt in Betracht.

Mir gehts in der tatsache darum das man gleiches mit gleichem vergleicht
Der Baumarktbrenner der in diesem Fall tut muss es beim nächsten Wechsel nämlich nicht mehr unbedingt

Gruss

Da gebe ich dir Recht Claude. Als ich noch Importröhren benutzte, habe ich mich jedes Mal tierisch geärgert wenn eine nicht richtig funktionierte (oder sogar kaputt war) auch wenn es in der Summe billiger war. In dem Fall war billig wirklich billig. Und nur weil ich vier billige No-Name-Brenner benutzt habe, muss es noch lange nicht heißen, dass es bei anderen auch funktioniert. Ein wackeliges System verträgt den Brenner vielleicht nicht. Hier kann nur persönliche Erfahrung Helfen. Wer nicht sieht warum seine Koralle auf einmal leidet z.B. aufgrund von Lichtschock (vorher zwei Jahre 14000K und plötzlich ein neuer Daylight Brenner) oder ähnliches sollte es lieber bleiben lassen und seinem Händler glauben, dann ist zumindest der Schuld.

Gruß Frank

Zitat

Original von Marko Faust
@ KS: wußte garnicht das die Markenröhren aus Asien kommen und dafür bezahle ich 23 €, pah dann lieber wieder Osram.

8oWo habe ich dies geschrieben Bitte noch mal lesen

Hallo Joe,
also wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe,(mal doof ausgedrückt),meinst du: wenn Du deine korallen verkaufst, mußt Du keine Ahnung haben was für welche es sind,nur das es halt Korallen sind, ja??

P.S. Sorry nicht böse sein, so kam's aber rüber!!

Zitat

Original von KS

8oWo habe ich dies geschrieben Bitte noch mal lesen

Sorry wer lesen kann ist klar im vorteil

gruß marko

Zitat

Original von Nadine77
Hallo Joe,
also wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe,(mal doof ausgedrückt),meinst du: wenn Du deine korallen verkaufst, mußt Du keine Ahnung haben was es für welche es sind,nur das es halt Korallen sind, ja??

P.S. Sorry nicht böse sein, so kam's aber rüber!!

muß ein Glaser auch Ahnung von Aquarien haben??!

gruß
andré

Ich für meinen Teil bin immer für billigere Alternativen offen. Auch wenns mir Leid für den Händler vor Ort tut, aber wenn ich bei Ebay oder in Inetshops billiger weg komme kaufe ich dort. Was hab ich davon wenn der Händler wegen mir "überlebt" aber ich ewig draufzahle ... Wie eben bei den HQIs, man kann doch durchaus mal probieren. Die Korallen sterben doch nicht von heute auf morgen wenn ihnen das Licht nicht passt. Dann muss man eben wieder ne "richtige" Aquariumfunzel kaufen und hat 12 Euro (!!!) rausgeschmissen. Der Versuch isses wert ned wahr?

Aber.., wenn ich was verkaufe, sollte ich wissen was ich verkaufe und vor allem wofür. Das habe ich damit gemeint.O.K!!!... Danke!!...

Und wie ich schon geschrieben habe....wenn's funktioniert, is doch toll.
Aber ich würde nie sagen das es ne Alternative zu herkömlichen Brennern wäre, bzw. sein kann.Glob ick nich!!

Für mich kommen solche Sachen bestimmt nicht in Frage Punkt

Soll sich halt jeder sein eigenes Bild machen und dann berichten, ich lasse mich gern eines Besseren belehren!!

Grüßle

Zitat

Original von Nadine77
Aber.., wenn ich was verkaufe, sollte ich wissen was ich verkaufe und vor allem wofür. Das habe ich damit gemeint.O.K!!!... Danke!!...
Grüßle

Ist dem doch egal wer oder wofür er das verkauft. Der Ebayverkäufer weiss gar nix von dem Thread/Forum hier aber freut sich weil auf einmal XX Leute seine Brenner kaufen (eben wegen dem Thread). Es reicht wenn der Verkäufer weiss daß er billig ist, wenns zu noch mehr gut ist als nur den Hof zu beleuchten umso besser. Ein netter Nebeneffekt würd ich mal sagen

Jetzt möchte ich allerdings einmal anmerken, dass etablierte vermeintliche Beleuchtungshersteller wie z.B ATI ihre wirklichen Herstellerfirmen wechseln und wie bei Zahnbürsten immer noch bessere Röhren/Produkte auf den Markt bringen. Für mich ist eine mechanische Zahnbürste wie die andere, ich habe nur bei der Zahnbürste von der Zahnarztfrau aus der Werbung ein besseres Gefühl, mit der billigen ausm Discounter mache ich mir doch das Zahnfleisch kaputt, sagt zumindest die Werbung. Das zig Leute sich mit der günstigen die Zähne putzen ist egal, deswegen haben die auch schlechtere Zähne.

Sehr viele Aquarienhersteller greifen auf altbackene Produkte aus ganz anderen Lebensbereichen zurück, machen Werbung wie wild und verkaufen hochpreisiger. Sicher diese Händler lassen sich Ihre Erfahrung bezahlen, denn sie haben die Produkte vorher umfangreich ausprobiert. Und somit erst das Risiko für sich und bei der Vermarktung auch für andere getragen. Ich sehe das nicht so, dass etablierte Beleuchtungshersteller konstante Qualität anbieten. Den auch Sie sind wie PKW-Hersteller ein ständigen Druck zu vermeintlich besserem und vor allem bewerbbar Neuem ausgesetzt. Für mich ist der neue Peugeot 207 nicht besser oder schlechter als der Peugeot 206. Auch die neuen Brenner des Herstellers x nicht.

Zusätzlich befindet sich auf dem Discount-HQI-Brenner ein Aufdruck aber eben keiner etablierten Marke die vermeintliche konstante Produktionsbedingungen zugeriert. Anmerken möchte ich auch noch, das der Sockel, die Gesamtlänge (bei 150W), der Röhrenaufbau usw. von Hersteller zu Hersteller stark variiert und sofort zu erkennen ist. Für mich ist ein wechselnder Hersteller auch kein echtes Problem, ich habe seit 1994 über 15 verschiedene Herstellermarken auch aus dem industriellen Bereich verwendet. Schwierigkeiten gab es bei nur estetischer Natur und bei der Anpassung des Beleuchtungsintensität.

Viele Aquarianer sind bei der Wahl ihrer Brenner außerst flexibel und unterwerfen sich sogar oft bewusst oder unbewusst der Mode. Meiner Meinung nach ist der Trend zu 20000K vorbei und eher ein Trend hin zu Daylight hin zu beobachten. Vielleicht liegt es auch nur an den hohen Stromkosten. Überingens sind in dieser Diskussion auch einige Händler dabei und einer von den verkauft seinen (eigentlichen für die Industrie entwickelten) Brenner für fast das dreifache. Gehst du zu einem Lampenverkäufer und kaufst den gleichen Osram TS-Daylight-Brenner für den Hof bezahlst du ab ca. 30 Euro, bestellst du beim Aquaristikfachhändler bezahlst du 80 Euro. Der weiß dann Bescheid über die Verwendungsmöglichkeit für die Aquaristik und lässt sich sein Wissen 50 Euro kosten.

Überigens sind bei mir das Wachstum und die Farben bei geringerem Energieverbrauch - da höhere Lumenleistung - mit Daylight am besten. Na ja, wenn einem die Farbe gefällt, mir ja. Abends die Brenner aus nur Röhren an und die Farben sind genial, so hat man es früher gemacht. Ich denke viele machen es auch noch Heute so.

Richtig positiv finde ich persönlich die kritische Einstellung der Aquarianer, ich warte zuerst Einmal ab. Ob der vorhandene Brenner 9 oder 12 Monate brennt, macht meiner Meinung nach nichts aus, wenn die Farbe...

Habe ich so nie behauptet. Ich habe nur behauptet Preisunterschiede sind mit vielen Argumenten zu erklären. Nur ein Argument von mir bei der Preisgestaltung ist die Subjektivität (mein persönlicher Eindruck).

PS
Ist die Nachfrage hoch, steigt auch der Preis, kommt Konkurrenz dazu sinkt der Preis usw. Bin ich als Händler/Hersteller teuer rede ich natürlich von Qualität, bin ich billig rede ich von Einführungspreisen. Habe ich als Händler keine Ahnung über die Verwendungsmöglichkeiten meiner Produkte sag ich lieber gar nichts. So würde ich es machen.

Zitat

Original von Markus S
Also ich habe es gewagt. mein brenner war längst überfällig. gestern ist der brenner angekommen. die farben sind leuchtend und kräftig. wegen evtl. algenbildung kann ich klar noch nichts sagen. mal schauen wie es wird. farben sind klasse. leuchten richtig.

Moin,

Und welche Lichtfarbe hast du genommen??? Würde ich gerne wissen. bin auch am überlegen ob ich mal testen sollte.

gruß Marko

Hi Markus,

welchen Brenner hattest du vorher drin und welche Farbtemperatur hat der neue HQI ?

Ooops, zu langsam ...

Geb ich auch mal meinen Senf dazu. Mir ist ein konkreter Fall aus einem anderen Forum bekannt, bei dem ebenfalls ein billiger Baumarkt-HQI verwendet wurde, und ein Aufschrei durchs Forum ging. Bis derjenige ein Foto vom seinem Becken mit echt schönen und gesunden Korallen eingestellt hat. Natürlich ist sowas nicht 100%ig nachprüfbar. Ich für meinen Teil verwende Röhrenbeleuchtung, falls ich HQI verwenden würde, wärs mir auf jeden Fall ein Versuch wert. . ..

Grüße,
Martin

Schön, dass dir der Brenner auch gefällt, jetzt sind wir schon zu zweit. Ich bin gespannt auf den ersten ernstzunehmenden Kritiker. Was der so zu berichten hat. Hast du eigentlich den 150 oder den 250 Watt Brenner?

PS
Gratulation für deinen Mut, wäre super, wenn du an deinem System sonst nichts Veränders, nicht das auf einmal doch Fadis/Cynos bei dir auftauchen. Gerade merke ich, dass ich dir da mangeldes Wissen unterstelle. Sorry

Gruß Frank

Hi Markus,

Osram-Brenner, also den Daylightbrenner mit 6500 K ? Dann wäre mir auch klar, weshalb dir deine Farben jetzt so schön vorkommen, Blau und Grün profitieren rein augenmäßig von der kühleren Lichtfarbe, und das häßliche Braun wird nun nicht mehr so akzentuiert.

Außerdem dürfte der 10000er Brenner fürs Auge auch deutlich dunkler erscheinen als ein gleichstarker Daylightbrenner, die fluoreszierenden Farben der Korallen, durch die blauen T5 angeregt, können sich jetzt auch besser durchsetzen.

Ich finde die Farbe mit diesem Osram Brenner auch Ok. Vor allem das Grün und das Gelb, da hat dieser Brenner eher eine erhöhte Lichtintensität (Peak), die nach 12 Monaten noch stark zunimmt. Der Osram Brenner HQI-TS/D in 250 Watt hat 5200 Kelvin. Aber die Fluoreszenz des billig 10000K (wie in der Disko weiß bei Schwarzlicht) ist auch nicht zu verachten und hielt bei mir in zwei Versuchen 12 Monate.

Im Anhang ein altes Bild mit dem Osram HQI-TS/D 250 Watt.

PS
Ts steht bei Osram für Stecksockel und das D für daylight. HQI ist übrigens noch Markenrechtlich von Osram geschützt und dürft von anderen Brennerherstelle nicht benutzt werden. Da sieht man mal wie wenig sich Osram als Hersteller von Industrieleuchten für den Aquaristikmakt interessiert. Deshalb schreibt der Ebay Händler der den Discount 10000K Brenner verkauft auch: Metaldampflampe wie HQI
und nicht HQI-Brenner
(ist trotzdem schwer Abmahngefährdet durch einen Rechtsanwalt)