Neues Becken 400 L * 100 H *150T

  • Hallo Zusammen,

    habt ihr Vorschläge, wo man am besten den/die Überlaufschächte positioniert, bzw wo und wieviele Strömungspunmpen ins Becken gehören?

    Kennt jemand ähnliche Becken im Web, damit wir eine Idee für den Riffaufbau mit Schluchten etc bekommen könnten....

    Danke !!!

    Michael

  • HI

    Schau doch mal auf http://www.aquabilderbuch.de, da sind einige sehr grosse Becken dabei. Evtl. findest Du ja was Passendes. Ansonsten wuerde ich mich an den Aquarienbauer Deines Vertrauens wenden. Es gibt hier im Forum ja so einige Haendler und Hersteller, die Dir bei der Umsetzung eines solchen Projektes bestimmt helfen koennen. Wo die Schaechte hin sollen und wieviele Pumpen wo sitzen, das haengt wohl auch stark davon ab, wie das BEcken aufgebaut werden soll und von wie vielen Seiten es einzusehen ist. Einen Raumteiler richtet man nun mal anders ein als ein in die Wand eingelassenes Becken.

    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • hi michael,

    bei den schächten solltest du darauf achten, dass diese nicht wie vielfach üblich, als rechteckige kiste in die ecken, sondern mit schräger eckabtrennung gebaut werden.

    lässt die ablaufschächte fast unsichtbar werden.....

  • Hi Michael,

    war´s das jetzt ?
    Alle Fragen beantwortet ?
    Wäre mal interessant zu wissen, ob Dein Projekt zur Realität wird. Ist ja immerhin keine kleine Geschichte.

    Gruss
    Willi

  • Die von dir angestrebte Beckengröße ist ja doch eher riesig. Ich gehe jetzt mal nicht auf die Probleme wie Unterhalt, Strömung, etc. ein, auch weil ich davon wenig Ahnung habe (ist einfach viel größer als alles was ich je gemacht habe).
    Ich kann dir aber eine sehr gute Seite zum Thema sehr große Becken empfehlen oregonreef.com , das Becken ist meiner Meinung nach eines der besten Meerwasserbecken was ich je im Netz gesehen habe, ebenfalls sehr groß. Auf der Seite findest du auch einiges an Information zur Technik und Aufbau...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • wo man strömungspumpen installiert hängt ja auch davon ab wie dein aufbau ist, bevor du den nicht ungefähr im kopf hast kann dir keiner sagen wo eine pumpe hinsoll.

    wieviele du brauchst wirst du vermutlich nur durch ausprobieren herausfinden, ich denke da gibt es keine fausformel (ausser 10 facher bekceninhalt/h als untere grenze)


    wenn du streams benutzt, wovon ich ausgehe, kommt es auch drauf an wie du sie schaltest und welches programm du laufen lässt. somit laufen dann ja nicht alle auf 100% und du brauchst eventuell mehr als rein rechnerisch herausgekommen wäre und hängt auch davon ab welche stärke die einzelne punpe hat. ich denke ein paar 6200er und 6100 werdens schon sein

    gruß

  • Wer benutzt denn bitte Streams bei der Beckengröße?? Da MUSS externe Pumpleistung ran!!

  • Zitat

    Original von Marcus Pieper
    Wer benutzt denn bitte Streams bei der Beckengröße?? Da MUSS externe Pumpleistung ran!!

    Stefanc hat wohl eine ganze Batterie von Streams im 5000er Becken laufen, ist aber wohl auch nicht so glücklich damit :grinning_squinting_face:

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • nö muss nicht.
    und zu der frage wer ...... ich .... mein becken ist gerade mal 1300 liter kleiner.

    meiner meinung nach ist es besser mehrere pumpen zu haben und somit viele öffnungen über die länge zu haben, die für eine sanfte strömung sorgen als vielleicht 2 externe mörderpumpen die vielleicht durch 2 oder 3 öffnungen nen mordsstrahl an der öffnung haben und am ende nix mehr davon ankommt.

    natürlich könntest du da auch mit mehr öffnungen arbeiten, aber bei den ganzen winkell die du da verbauen musst kommt von der stärken dann auch nicht mehr viel raus.

    ne 6200 stream hat theoretische 20000 l/h und selbst wenn da nur wirkliche 15000 liter /h rauskommen ist das ein haufen holz, bei gerade mal 60 watt.

    gruß

    p.s. ich bin glücklich damit ... und wenn jemand nicht glücklich damit ist heisst das nicht das er mit einer externen lösung glücklicher wäre ... bzw. eine batterie ist relativ ... konkrete zahlen bringen einem vielleicht weiter

    2 Mal editiert, zuletzt von Niesmuschel (28. April 2006 um 12:31)

  • Zitat

    Original von Rüdiger Roxlau

    Stefanc hat wohl eine ganze Batterie von Streams im 5000er Becken laufen, ist aber wohl auch nicht so glücklich damit :grinning_squinting_face:

    Jau, die (5 oder 6 auf einer Strinseite) hat er aber meines Wissens nur, weil die externe Strömung gegenüber zu mickrig ist... wird er aber besser sagen können.... demnächst tested er wohl die Pumpe von Korallenwelt Rostock.....

    2 Mal editiert, zuletzt von Ilja Maeckel (28. April 2006 um 13:25)

  • ich kenn stefans becken leider nicht

    was sind denn seine beckenmaße? und wenn es ein langes becken ist warum platziert er die pumpen nur auf einer seite (stirnseite?) anstatt sie zu verteilen.

    also mein becken läuft mit 8 x 6200 bei 4700 litern beckeninhalt, wobei jeweils 4 nur mit 50% laufen (zwecks mutlicontrollerprogramme).... im wechsel bei 250 L x 135 T x 140 H

    das sind theoretische 120 000 liter/h bei theoretischen 390 watt (wenn eine 65 watt hat bei 100%)

    und entschuldigung ich bin mit meiner strömung absolut zufrieden

    wenn ich sehe was so manche externe pumpe an watt zieht und was für mickrige (im verhältnis) leistung dabei rauskommt, frag ich mich wieviel von den stromfressern ich den einsetzen müsste. und dann hab ich noch immer nicht die möglichkeit der variation die ich mit streams OHNE leistungsverlust erreiche.

    ich habe mich bewusst gegen eine externe lösung entschieden und ich wüsste nicht was gegen eine stream spricht

    nur meine meinung

    gruß

    Einmal editiert, zuletzt von Niesmuschel (28. April 2006 um 13:19)

  • Hallo Niesmuschel (anderen Namen gibt es ja leider nicht),

    hast Du irgendwelche Bilder von Deinem Becken, die man sich mal anschauen kann. Hört sich ja interessant an.

    Gruss
    Willi

  • Zitat

    Original von Niesmuschel

    ich habe mich bewusst gegen eine externe lösung entschieden und ich wüsste nicht was gegen eine stream spricht

    nur meine meinung

    gruß

    Hi Niesmuschel,

    also ganz unabhängig von dem für und wider ob interne, oder externe Pumpen, finde ich leidet auch bei einem so großen Becken die Esthätik. Auch nur meine Meinung.

    den Rest soll Stefan besser selber schreiben/zeigen/erklären.....
    unfertiges Becken...

    2 Mal editiert, zuletzt von Ilja Maeckel (28. April 2006 um 13:34)

  • Hallo Ilja,

    schreibt Stefan hier überhaupt noch :confused_face: oder verwechsle ich ihn jetzt mit einem anderen Stefan.

    Gruss
    Willi

  • Zitat

    Original von Willi Feuser
    Hallo Ilja,

    schreibt Stefan hier überhaupt noch :confused_face: oder verwechsle ich ihn jetzt mit einem anderen Stefan.

    Gruss
    Willi

    Ich weiß ja nicht welchen Stefan Du meinst :winking_face: aber der Stefan C. den ich meine, der schreibt noch ab und an, wenn es seine Zeit zulässt. Im Augenblick hat er bei sich wieder zwei Becken ab, ein größeres aufgebaut und diverse andere Projekt (wie auch seine eigentliche Arbeit :grinning_squinting_face: halten ihn von den schönen Dingen des Lebens ab :face_with_tongue:

    Seine Beckenmaße habe ich gerade gefunden:
    2,95 x 2,05 m sollte die Größe sein. Die Scheibenhöhe 90 cm

  • Also ICH hasse meine eine Stream die man noch in meinem Becken sieht...und wenn man wirklich meint man muss sich 10 Streams ins Becken ballern ist echt die Frage ob man auf Turbinendesign steht :winking_face:

  • Wäre schön wenn er wieder mal Zeit hätte und sich an solchen Themen (und natürlich auch an anderen) beteiligen würde.

    Hallo Stephan :wink

    Gruss
    Willi

    Einmal editiert, zuletzt von Willi Feuser (28. April 2006 um 14:16)

  • Zitat

    Original von Marcus Pieper
    Also ICH hasse meine eine Stream die man noch in meinem Becken sieht...und wenn man wirklich meint man muss sich 10 Streams ins Becken ballern ist echt die Frage ob man auf Turbinendesign steht :winking_face:


    nun streams bzw pumpen allgemein befinden sich meistens am aquariumrand
    wer daher nicht fähig oder kreativ genug ist seine streams in dem riffaufbau zu verstecken bzw. zu verkleiden ...... tja was soll ich sagen, dem kann ich auch nicht helfen (vielleicht kann norbert dammers oder korallenwelt weiterhelfen)

    grüse
    gernot

    p.s. nein es gibt keine bilder und wird auch keine geben, wer meine aussagen diesbezüglich nun anzweifelt nur weil es keine bilder (beweise?) gibt ist selber schuld und jedem seine sache bzw jedem sein gutes recht (ich sehe jedoch keine grund mich hier rechtzufertigen, vor allem nicht weil man schon wieder halbwegs als i_diot hingestellt wird)

    2 Mal editiert, zuletzt von Niesmuschel (28. April 2006 um 14:12)

  • Norbert hat mir schon geholfen... eine Stream ist bereits weg :winking_face: aber die andere hängt aus gründen der Strömungsverteilung an einer Stelle wo nichts zu tarnen ist...mittelfristig fliegt das Teil sicher raus!!

    auf dem Pfeiler wächst mittlerweile ne Steinkoralle AUF der Stream und tarnt somt das Kabel praktisch komplett!!

    Einmal editiert, zuletzt von Marcus Pieper (28. April 2006 um 14:19)

  • Hallo Gernot,

    ich selber habe a)nur eine Pfütze im Vergleich zu Euren Becken und b)selber Streams (2*12k L) im Becken. Da sich meine aber bewegen (rechts-links schwenken), kann ich weder mit Geschick, noch mit Kreativität die Pumpen im Riffaufbau verstecken. Zumal es auch auf den Riffaufbau als solches ankommt. Je nachdem wie man die Steine, Säulen, Platten etc stellt kommt man evtl nicht immer an den Rand.... Ich selber finde es daher in meinem Becken auch als Fremdkörper und hätte die Strömung lieber einfach nur so, ohne Pumpe um die Schönheit der Korallen und Fische geniessen zu können. Ich habe Dich mit meiner Äusserung (oben) nicht als Ixdiot hinstellen wollen, weil du Streams im Becken hast..... hoffe Du weißt das!

  • keine sorge, dich hab ich damit auch nicht gemeint ilja.

    nun ich behaupte nicht das man immer ALLES verkleiden kann, aber mit etwas gutem willen schon das meiste. natürlich spielt es auch eine rolle von wieviel seiten ein becken einsehbar ist. (stefan seins kann man wohl von 3 seiten einsehen oder warum sonst hat er alle auf eine seite platziert????)

    große privatbecken sind es aber glaub ich meistens nur von einer, max. 2 und da ist es auch schon wieder leichter den aufbau so zu gestalten das das was verschwinden soll auch verschwindet

    wenn du eine bewegliche stream hast ist das natürlich schwerer als für eine unbewegliche. und auch in einem großen becken sicherlich einfacher als in einem kleinen (da man die verkleidung großzügiger basteln kann)

    das gleiche problem hättest du aber auch bei der externen lösung und darum geht es ja hauptsächlich in dieser meinungsverschiedenheit.

    auch externe zugeführte rohrleitungen sind zudem einsehbar wenn man sie nicht versteckt. klar, sie sind nicht so groß wie eine stream (wobei das doch eher auch eine kleine pumpe ist ... ok in einem kleineren becken wirkt sie vielleicht groß) doch wenn man dort die zuleitung/winkel was auch immer verkleiden kann kann man das auch mit der stream, denke ich.

    ich behaupte ja nicht das eine stream die einzige lösung ist, ich sage lediglich das die stream eine geeignete pumpe für strömung ist, auch bei 5000 liter

    grüße

  • Hallo Gernot,

    wollte zuerst garnicht antworten. Aber ich stelle Deine Aussage bezüglich Deiner Beckengrösse überhaupt nicht in Frage :confused_face: . Ich habe leider auch wie viele andere auch nur eine Pfütze aus Platzgründen. Und wenn jemand die Möglichkeit hat, sich so ein grosses AQ hinzustellen, schaue ich es mir gerne an.

    Gruss
    Willi

    Und jetzt lassen wir es dabei, das Thema ist ja etwas anderes, habe keine Lust von Thomas :wink eine auf die Mütze zu bekommen.

  • es gibt deswegen keine willi, weil sich das becken in der einfahrphase befindet und es nicht wirklich was zu sehen gibt zur zeit (trotzdem habe ich nicht vor jemals überhaupt bilder zu zeigen, auch wenns besetzt ist, mal sehen)

    ...... aber ich glaube als nicht neuer meerwasseraquarianer kann ich auch in diesem zusatnd, ohne korallen, ganz gut beurteilen ob in meinem becken die strömung stark oder schwach ist.

    und ich lass das thema jetzt auch, ich erwarte nicht das jeder meiner meinung ist, ich habe meine meinung jedenfalls gesagt stehe noch immer dazu und mir ist es eigentlich auch egal wie jemand seine strömung realisiert, ich bin mit meiner mehr als zufrieden

    grüße
    gernot

    Einmal editiert, zuletzt von Niesmuschel (28. April 2006 um 14:47)

  • Zitat

    Original von Willi Feuser
    Hallo Gernot,

    wollte zuerst garnicht antworten. Aber ich stelle Deine Aussage bezüglich Deiner Beckengrösse überhaupt nicht in Frage :confused_face: . Ich habe leider auch wie viele andere auch nur eine Pfütze aus Platzgründen. Und wenn jemand die Möglichkeit hat, sich so ein grosses AQ hinzustellen, schaue ich es mir gerne an.

    Gruss
    Willi

    Und jetzt lassen wir es dabei, das Thema ist ja etwas anderes, habe keine Lust von Thomas :wink eine auf die Mütze zu bekommen.

    Willi,

    ich verstehe Dich! Darum bin ich auch öfter bei Stefan, oder schaue mir gerne Bilder von größeren/großen Becken an... Ralf Prehn's Becken zB (Ralf mehr Bilder bitte auf der Homepage :winking_face: Willi, träumen können wir ja zumindest dann davon

  • ach ilja :winking_face:

    es gibt sicherlich genug kleine becken die viel schöner sind als so manches riesen becken.

    und wenn wir erhlich sind ist das becken doch nie groß genug, ich hab seinerzeit mit einem 500 liter angefangen und hab immer von größeren geträumt.

    nun hab ich das größere halbwegs realisiert ist, steht noch am anfang und ist nichtmal besetzt, und ich träume bereits von doppelter größe und renne von raum zu raum und schaue nach einem geeigenten plätzchen .... man ist nie wirklich zufrrieden

  • Ich wünsch mir ja nen Becken für einen Schwarm Naso Unicornis :winking_face: Würd nur niemand unter mir wohnen..dann könnt ich vielleicht mein Büro fluten !!

  • Hallö,
    nun, ich habe mein Becken nicht gebaut.
    Die Strömung war leider vollkommen unzureichend, da 6 Streams und 2x 12er RD es nicht schafften, das Wasser zu bewegen.

    Erst durch Einsatz von 4 häßlichen Streams auf der gegenüberliegenden Seite, einer 25m³ Speckpumpe und nochmals 2er RD konnte das Wasser dazu überredet werden, den Weg um den Riffaufbau retour zum Ablaufschacht zu nehmen.
    Im übrigen ist ein Vergleich einer 12er RD zu einer 12er Stream der sprichwörtliche Apfel-Birne-Vergleich.
    Große Becken brauchen wenige große Pumpen; oder viele kleine Pümpchen. Auf die Dauer hilft nur Power :frowning_face: .
    Momentan bin ich bei 1/4 Mio Ltr. Wasserumwälzung/Std. und dennoch gibt es absolut strömungstote Ecken im Becken.
    Grund dessen werde ich bei zukünftig geplantem Becken wieder bodenseitige Strömung wie bei meinen kleineren Becken planen und auch einbauen lassen. Spart viel an Folgekosten und Pumpen am Beckenrand ein.

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Niesmuschel
    ach ilja :winking_face:

    es gibt sicherlich genug kleine becken die viel schöner sind als so manches riesen becken.

    und wenn wir erhlich sind ist das becken doch nie groß genug, ich hab seinerzeit mit einem 500 liter angefangen und hab immer von größeren geträumt.

    nun hab ich das größere halbwegs realisiert ist, steht noch am anfang und ist nichtmal besetzt, und ich träume bereits von doppelter größe und renne von raum zu raum und schaue nach einem geeigenten plätzchen .... man ist nie wirklich zufrrieden

    Gernot,

    ich bin mit meinem Becken ja auch nicht unzufrieden, es ist halt nur zu klein :winking_face:
    Ich stimme Dir ansonsten voll zu! Man ist bei den Dingen mit Leidenschaft, Spaß und Interesse immer in der Versuchung MEHR haben zu wollen. Mehr Wasser, mehr Tiere, mehr Becken (Artenbecken etc) nur MEHR kosten darf es nicht! :grinning_squinting_face:

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    Grund dessen werde ich bei zukünftig geplantem Becken

    Was lesen meine Augen da? Alles weg und ein 10k, oder 15k Becken? Ja, ja... :hop2: :hop1: Wir kommen... ich eile.....

    Ilja,

    den Pool nutz doch eh keiner ... hab Stefan schon immer gesagt den soll er "verglasen" :grinning_squinting_face: :D. Denn die Miniatur :winking_face_with_tongue: Crispa will ja auch endlich mal Platz haben :winking_face:

  • hallo stefan

    so wie sich das bei dir anhört ist das doch aber eher ein problem des aufbaus das das wasser nicht den weg nimmt des es wohl einnehmen soll, als zu wenig pumpenpower, oder?

    kenne jetzt deine situation natürlich nicht, aber findest du es denn nicht auch gut gewisse ruhigere zonnen zu haben?

    aber was mich egentlich interessiert an deiner aussage .... was meinst du mit bodenseitiger strömung

    gruß
    gernot

  • Also ich glaube, irgendwer bastelt irgendwo an einer Verbesserung. Wavebox und Ebbe-Flut Simulation haben ja schon den einen oder anderen Vorteil gebracht. Wenn man aber sich mal die grossen Wellbäder anschaut, wie die das machen, könnte ich mir vorstellen, dass so etwas im kleinen (natürlich auch nur für grössere Becken) zu realisieren ist.
    In so einem Wellenbad werden ja 1000de Tonnen von Wasser in Bewegung gebracht. Und da gibt es so gut wie keine ruhigen Zonen.

    Also Stefan, bei der Planung schon berücksichtigen, mindestens 1 Meter an einer Stirnseite Platz lassen :grinning_squinting_face: .

    Gruss
    Willi

  • Gernot,
    Löcher im Boden; -an einem Ende wird Wasser abgesaugt und an verschiedenen Stellen wieder eingeblasen (geschlossenes System).
    So habe ich mir das bei meinem ersten 1000er Becken bauen lassen und nicht ein Fitzelchen Detritus in irgend einer Ecke. Nix gammelt.

    Zwischen strömungsarm und strömungstot ist ein Unterschied wie zwischen Leben und Sterben.

    Servus
    Stefan

  • dachte ich mir fast

    gut, dann hab ich auch bodenseitige strömung. bei mir fliest das wasser aus filter und abschäumer durch den boden zurück ins becken. dachte eigentlich sowas macht heutzutage kein mensch mehr nachdem jeder sand benutzt bzw. DSB und weiss der geier
    benutze auch 3 -5mm korallenbruch als bodengrund

    frage mich aber bzw. denke mir das das mit feinem sand nicht funktioniert oder? nicht das ich den will interessiert mich nur.

    gruß
    gernot

  • Hi Gernot,

    verstehe ich das richtig ? Du drückst das Wasser aus dem TB durch den Korallenbruch wieder nach oben, zurück ins Becken.

    Gruss
    Willi

  • genau willi, wobei mein filter/technik nicht unterm becken ist sondern alles neber dem becken bzw im raum daneben befindet.

    ich kannte das eigentlich nur umgedreht, durch den boden absaugen und oben wieder ins becken blasen, so jedenfalls hab ich vor 15 jahren damit angefangen bei meinem kleineren becken. somit wurde der bodengrund als fiter benutzt. (damals waren hohe nitratwerte nix besonderes und phosphat hat kein mensch gemessen, steinkorallenhaltung war nicht möglich)

    als ich das damals aber später mal ausräumte war der ganze grund logischewrweise verschlammt und nun dachte ich mir ich drehs genau um weil ich detrius in der schwebe halten will ..... wie gut das funktioniert wird sich noch ziegen müssen ..... wenns nix bringt, kann ich das jderzeit wieder ändern

    gruß
    gernot

  • Grübel,

    Gernot, damit damit machst Du doch bestimmt nicht Deine Strömung im Becken, oder ?? Ich frage deshalb so bescheuert, weil ich meine Beckenströmung verbessern bzw. bei gutem Einfall umbauen möchte.

    Gruss
    Willi

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