Umzug / Vergrösserung / Planung

  • Hurra,
    wir haben heute die Zusage für eine grössere Wohnung ganz in der Nähe meines Arbeitgebers bekommen.
    Das heisst ich fahre in Zukunft mit dem Fahhrad zur Arbeit anstatt täglich 100 km Auto UND ich habe endlich mehr Platz für ein Becken :grinning_squinting_face: und das auch noch im Erdgeschoss ! =)

    Vermutlich wird Anfang Mai umgezogen und ich frage mich jetzt schon wie ich das am besten mache. Das Wasservolumen soll sich so etwa verdreifachen, genaueres muss ich mir erst überlegen wenn ich die Wohnung mal richtig ausgemessen habe.

    Würdet ihr in dem Fall das jetzige Becken abbauen, umziehen, wieder einräumen, das neue einfahren, wieder umräumen oder alles in einem Rutsch umsetzen ? Ich tendiere da eher zu Plan B:

    Ich hätte mir vorgestellt das neue Becken mit frischem Wasser und möglichst viel gesammeltem Altwasser zu füllen, ein paar Kilo Lochgestein für den Unterbau einzubringen und dann nur die 20 kg LS aus dem alten Becken zusammen mit allen Insassen umzusiedeln.
    Wenn sich alles wieder ein wenig beruhigt hat würde ich dann noch falls nötig Stückchenweise gut gehälterte Steine ergänzen bis das Riff komplett ist. Den gut eingefahrenen Schlammfilter könnte ich auch erstmal ans geplante Technikbecken dranhängen.

    Kann sowas ohne grosse Verluste klappen? Bei Weichkorallen und LPS denke ich schon, meine SPS sind eh nur noch ein kümmerlicher Rest und im Grunde sorge ich mich vor allem um meine Fische.

  • Hallo Steffen,

    wenn überhaupt würde ich mir bei Plan B Gedanken um die SPS machen. Den Fischen macht das meiner Meinung nach gar nix.

    Ich würde es so machen wie in Plan B!

    Gruß

    Ralf

  • Zitat

    Original von Ralf Müller
    Hallo Steffen,

    wenn überhaupt würde ich mir bei Plan B Gedanken um die SPS machen. Den Fischen macht das meiner Meinung nach gar nix.

    Ich würde es so machen wie in Plan B!

    Gruß

    Ralf

    Ich würde mir auch am ehesten Gedanken um die SPS machen aber die sind ohnehin seit Wochen am kämpfen und erholen sich nur sehr langsam - wenn überhaupt. Bis auf meine Poccis und ein paar Plattenförmig wachsende Montis habe ich da leider nicht mehr viel zu verlieren, die sind aber robust und sollten das schaffen.

    Frische LS gleichzeitig kommen nicht in Frage, das Becken muss ja auch nicht auf einen Schlag voll sein :grinning_squinting_face: Ich plane eh einen "luftigen" Aufbau mit viel Schwimmraum.

  • hi steffen,

    nun, aus eigener erfahrung kann ich sagen, dass es sinnvoll ist, vor
    dem beginn von renovierungsarbeiten in der neuen wohnung das
    becken aufzubauen und mit frisch- und altwasser zu füllen.

    auch lässt sich gutes, vom gammel befreites lebendgestein schon einsetzen.

    wenn nach einigen wochen dann der umzug/integration des altbecken ins neue stattfindet, sollte es keine probs mehr geben.

    vor gesagtes scheitert allerdings, wenn man nur eine kurze renovierungs/umzugezeit eingeplant hat.

  • Also eigentlich würde ich erst tapezieren und streichen und danach das Becken an die Wand stellen - andersrum klingt da eher unpraktisch. :grinning_squinting_face:
    Mehr müssen wir in der neuen Wohnung auch nicht machen.

    Wir werden keine Hauruckaktion machen müssen da die jetzige Wohnung Familienbesitz ist. Das Becken kann also in Ruhe umziehen.

  • Ich hab mal ne Statikfrage - :smiling_face: - keine Angst ich will keine Ferndiagnose und Absolution von Euch. Ich hab aber leider vom Bauen und von Statik überhaupt keine Ahnung.

    Gelten für ein unterkellertes Erdgeschoss prinzipiell die selben statischen
    „Regeln“ wie für die oberen Etagen oder muss man sich da weniger Sorgen machen?

  • Hallo Steffen,

    schade, dass Du wegziehst :frowning_face:

    ja, es gelten die selben Regeln ..

    Gruß
    Roger

  • Ich ziehe nur 45 km "weit" weg nach Boll :winking_face:
    Wir bleiben also in Ablegertauschentfernung.

    Das mit der Statik hatte ich mir fast gedacht allerdings eine andere Antwort erhofft. Ich hab dann sicher noch konkretere Fragen wenn es so weit ist. Danke erstmal.

  • Hallo Steffen,

    das Problem ist auch normalerweise nicht die Rohbetondecke (Holzdecke ist was anderes), sondern der Estrich, dessen Aufbau, Material, Dicke und der Aufbau des Fussbodenbelags.

    Mir hat der Estrichleger in den Keller nur 3cm Estrich gekippt stellenweise - da wuerde n groesseres Becken direkt durchbrechen ..

    Gruß
    Roger

  • Mein neues Becken hat ja nun die Maße 140x60x55 .

    Ich möchte einen luftigen Aufbau realisieren und möglichst viel Schwimmraum freilassen. Momentan habe ich ca. 20kg LS in meinem Becken und das zieht natürlich komplett mit um.

    Ich könnte zum Becken günstig weitere lebende Steine bekommen aber ich weiss noch nicht wieviel ich wohl noch brauchen werde. Ich hatte auch überlegt ob ich den Unterbau (die unterste Etage) mit Lochgestein mache da das ja zum Teil auch so empfohlen wird.

    Nochmal 20kg LS wären aber sicher kein Fehler bei ca 500L Wasser insgesamt oder ?

    Einmal editiert, zuletzt von Steffen Schwarz (5. März 2006 um 14:08)

  • Hallo Steffen!

    Also ich find mit 40kg LS ist das noch recht wenig! für das Becken mass!
    Stellst du das dan auch als raumteiler auf?
    Ich würde dir aus eigen erfahrungen echt dringend dazuraten den unterbau aus lochgestein zu machen! Hab gelernt das es nicht so toll ist LS dirkt in den sand zustellen!
    Was deien Boden angeht da würd ich mir keine sorgen machen!
    Denn ein normaler Estrich wir auf 1200kg/ m2 ausgelegt!

    Was ich dir noch gern auf den weg geben möchte ist das das neue Becken sich trotz aller mühe komplett ander verhalten wird wie dei jetztiges! Ich mein damit das urch die zugabe von nuen LS und Korallen sand und Lochgestein sich eien komplett ander milue einstellen wird als du es jetzt hast!
    Muss ich dir aber ja nicht erzählen Dr. Schwarz!
    Ach und wo wohst du da in Bad Boll? am Blitzer? beim Lidel?

  • Hy,

    ich persönliche finde das ( kompakte ) Lochgestein nicht wirklich schön. Da würd ich dann doch eher totes Riffgestein nehmen.
    Bei einem Unterbau aus Lichtrasterplatten hast du das Problem, dass es eine Sauarbeit ist, das Plastik mit Lebendgestein/ Steinen sauber zu verkleiden, vor allem wenn man dies im Becken macht ( Kleber hält nicht recht, Steine wollen nicht passen, etc. etc. etc. ). Ich würde aus eigener Erfahrung den Unterbau nur noch ausserhalb des Beckens fertig machen, und dann die Kleinigkeiten im Becken selber. Ausserdem würd ich bei deinem neuen immerhin fast 3xChromis Becken nicht einen riesen Aufbau machen, sondern vielleicht 3 Module, die du einzeln verändern/ positionieren kannst.

    Gruss

    Thomas

    http://www.aquacorner.de

  • ich habe meinen jetzigen Aufbau auf Lichtrasterplatten gestellt und nichts verklebt. Der ganze Aufbau ist relativ instabil - hält aber schon seit einem Jahr ;-). Ich möchte auf keinen Fall einen durchgehenden "Block" im Aquarium, da schweben mir eher zwei Pfeiler oder so vor.
    Eine Dose Reefbond habe ich seit SiFi hier rumstehen und damit und mit ein paar Kabelbindern hoffe ich erfolgreich bauen zu können.

    Momentan plane ich das Becken als Raumteiler, sobald ich die Multiplexplatte gekauft habe die unter dem Aquarium liegen soll werde ich die mal in der Wohnung auslegen und dann mit meiner Frau festlegen wo das Teil stehen soll.

    Falls es doch kein Raumteiler wird kann ich mir ja was darauf einbilden, dass ich wahrscheinlich der einzige Aquarianer mit einer Rückwand aus Optiwhite bin :grinning_squinting_face:

  • HAI Steffen (u co.)

    diesmal warst du schneller :winking_face:


    nun stehe vor fast dem selben Problem das ich umziehe(wohin ??!??! WÜ Umgebung),
    nur alles kommt mit und extra Becken will ich nicht aufstellen, hatte mir gedacht das ich auf eine Art Regenfass/Tonne zurückgreife und ''erstma''l das 540Becken leer mache-> Wasser(Lebengestein) in die Tonne(mit Heizer und Strömung)-> Ableger so weit möglich erstmal ins 160er (den Rest gut verpackt)-> dann das Becken raus und Unterschrank abgebaut-> in neuer Wohnung aufgebaut-> Wasser irgenwie?!?!?(Kanister!?!?) mit und dort füllen und wieder aufbauen


    meine Probleme-> Plateu !?!??? (26kg / 50x80x40cm wie bekomme ich das auch ''feucht'' bzw nass-> da einige Korallen festgewachsen sind(kann ich ja zu Not entfernen) aber sich auch schon Röhrenwürmer etc. gebildet haben

    auf was muss ich noch achten/ LiveSand etc. wie sollte ich die Tiere zwischenlagern-> BEUTEL?? oder doch(kleine) Becken????

    wie siehts mit einem Jaubert(160l) aus, was muss ich hier beachten????-> komplett weg??? oder kann ichs weiter nutzen etc. ???


    ist das ein sch.... aber geht nicht anders und trennen werde ich mich nicht von dem Juwel, eher beiß ich ins Gras :confused_face:


    bwz suche logischerweise Hilfe (Regentonnen, Kanister,Manpower etc.), wäre sehr dankbar

    ''Ich freu mich'' :confused_face:
    mfg Christoph

  • ich habe mir für den Umzug schonmal bei Ebay ein paar 25l Tonnen mit Schraubverschluss gekauft in denen ich die Steine und evtl. einen Teil der Tiere transportieren werde. Kostenpunkt für 5 Stück 43€ incl. Versand.
    Ob die Dinger was taugen werde ich dann die Tage sehen,
    die Verkäuferin war jedenfalls sehr nett und hat wohl auch noch 25 davon.

    25l sind zwar nicht viel aber das kann man wenigstens noch tragen, eine grössere Tonne bringt mir für den Transport nix.

  • zum Transport der LS:

    Ich habe vor die möglichst gar nicht an die Luft zu bringen wenn es sich irgendwie vermeiden lässt. Da die Menge mit 20 kg gering ist und die Umzugsstrecke relativ kurz glaube ich auch dass ich das schaffe alles ohne Luftkontakt und Auskühlung umzusiedeln.

    Vielleicht kannst du dein "Plateau" irgendwie in einer breiten Wanne oder so transportieren. Ich will ebenfalls nicht alle Korallen abreissen, viele sind ohne Ablegerstein festgewachsen - mache ich inzwischen auch nicht mehr so aber Anfangs wusste ich es nicht besser.

  • Also ich hab mein Becken (okay nur 75 L) dieses Wochenende 50 km umgezogen. Das Lebendgestein samt festgewachsener Tiere habe ich in Lebensmitteleimer verpackt (je 1-2 Steine pro Eimer, Größe halt so dass es passt, gibt es von 5-20 Liter) und mit Wasser so gefüllt dass die Steine gerade bedeckt waren. Das Becken dann leer samt Unterschrank und Zubehör in den Kofferraum und die Eimer alle auf der Rückbank aufgestapelt. Klimaanlage auf 26 Grad (bischen tropisch halt) und zur neuen Wohnung gefahren. Dort Becken wieder aufgestellt, Steine rein, das Wasser aus den Eimern, erst mal eine Pumpe und Heizstab dazu. Die Wassertemperatur ist um circa 1 Grad auf 24,3 Grad gesunken (vor allem weil ich die Eimer in der recht kühlen neuen Wohnung ne halbe Stunde stehen hatte). Dann habe ich den Fehlbetrag an Wasser mit frischem temperiertem Meerwasser aufgefüllt, die Deko wieder hergestellt und die beiden Sechsstreifen hineingesetzt, fertig. Die Fische und Korallen haben es problemlos verkraftet. Korallen waren sogar in den Eimern offen... :grinning_squinting_face:
    Nach zwei Tagen ist alles wie vorher, keine Probleme. Ich hab das jetzt schon zum zweiten Mal so gemacht. Mit ein bischen Vorbereitung und Logistik lässt sich das so auch für ein 500 Literbecken machen. Dann vielleicht besser 25 Liter Fässer, zusätzlich am neuen Aufstellort bereits die benötigte Menge Frischwasser, temperiert und fertig angesetzt gelagert. Entsprechender Transporter, Auto mit Möglichkeit die Temperatur auf 25-26 Grad zu halten dann geht das...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hallo,

    n Tip zum Transport:

    Ich habe mir bei Koelle 40 x 10l Eimer geholt. Kosten nur Leihgebuehr, bekommt man bei Abgabe wieder zurueck und die Eimer lassen sich super verschliessen.

    Gruß
    Roger

  • Ich hatte Lebensmitteleimer von einer Partyservicefirma. Da werden Frischsalate und so drin geliefert. Ich hab die kostenlos bekommen, muss man halt nur nochmal gründlich auswaschen. Aber mit etwas Spülmittel und warmem Wasser ist das schnell erledigt, dann gründlich nachspülen mit klarem Wasser und fertig.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • HAI Roger (und all)

    ''n Tip zum Transport:

    Ich habe mir bei Koelle 40 x 10l Eimer geholt. Kosten nur Leihgebuehr, bekommt man bei Abgabe wieder zurueck und die Eimer lassen sich super verschliessen.''

    nun da weiß ich schon wen ich anschiesen werde,, wenn es soweit kommt(Frank (hoffe mal du ließt mit, sonst per PN :loudly_crying_face: ) ich hab da mal einen Anschlag vor 8o, bzw macht ihr sowas im AC????? )

    auch würde ich von einem Freund noch einiges(aber eben auch nicht Unmengen) an Kanistern bekommen, der arbeitet im Labor und die verbrauchen (vor allem) kleine 5L Kanister wie blöd!

    nun das Plateu ist extrem problematisch, das es eben recht groß und schwer ist


    nun schaue mich aber erstmal noch um Bude um und wenns klappt bin ich raus, wenn ''sie'' Wohnung bekommt(mit Hund), dann bleibe ich-> nun muss ich erstmal die Ruhe und Überblick behalten und dann wird sich schon eine Lösung finden :baby:
    so lange heißt es Augen zu und durch, das geht alles vorbei!

    mfg Christoph

    Einmal editiert, zuletzt von ChristophKlose (7. März 2006 um 20:28)

  • Noch eine Frage :
    Kann man frische lebende Steine etwa 2 Tage lang auch ohne Abschäumer zwischenlagern, also nur mit Beleuchtung und Strömungspumpe ?

    Wenn ich mit dem Becken noch Steine abhole dauert es ja noch ein wenig bis ich das Becken fertig aufgebaut habe, die Dichtigkeit getestet etc. In der Zwischenzeit würde ich die Steine dann in einem
    kleinen Extrabecken gefüllt mit eingefahrenem Wasser aus meinem Aqua lagern das ich nach dem umsetzen der Steine ins grosse Becken verwerfe (also das Wasser, nicht das Becken :winking_face: ).

  • Hallo Steffen :wink

    Ja klar!
    Wobei du aber die steien einwenig beluchten solltest!
    Wwegen algen umd klein getier!
    Wo bei du auch den Nitrat wert messen solltest vor du die dann ins becken schmeist!

  • Zitat

    Original von Steffen Schwarz
    ich habe mir für den Umzug schonmal bei Ebay ein paar 25l Tonnen mit Schraubverschluss gekauft in denen ich die Steine und evtl. einen Teil der Tiere transportieren werde. Kostenpunkt für 5 Stück 43€ incl. Versand.
    Ob die Dinger was taugen werde ich dann die Tage sehen,
    die Verkäuferin war jedenfalls sehr nett und hat wohl auch noch 25 davon.

    25l sind zwar nicht viel aber das kann man wenigstens noch tragen, eine grössere Tonne bringt mir für den Transport nix.

    die Tonnen sind heute angekommen - wirklich klasse Teile mit einem massiven Schraubdeckel mit Dichtung und alles aus stabil anmutendem Kunststoff.
    Die könnte man wahrscheinlich sogar liegend transportieren ohne dass Wasser rauskommt. Damit kann der Umzug eigentlich kommen! :grinning_squinting_face:

    Als "Bonus" gabs sogar noch eine kleine 6l fassende Tonne die ich für Salz oder Ballingsalz-Tütchen nehmen werde.

  • Hallo Steffen :wink

    Zitat

    Original von Steffen Schwarz

    Wozu soll ich den Nitratwert in dem Zwischenlager messen?


    Das Wasser wird ja belasste wie du schon sagtest durch das was abstierbt!
    Das wasser gelangt ja auch in die steine und so mit auch das nitrat!
    Und da das eigentlich langsam passiert baraucht es auch zeit bis es wieder raus kommt!
    Ich mein damit du hast dann auch die beastung im Neue Becken!
    Ich hab meien Neuen stein damals 1 woche zwischen gelagert biss der Nitrat wert unten wahr!
    Ist ja nur ein tip um einig probleme zuvermeiden :grinning_squinting_face:

  • Hallo Steffen :wink

    Ich habe da noch ein Tip :brilli:
    Bei Conrad Elektronik gibt es kleine Luftpumpen die mit einem Akku oder Batterien ( 2X Baby)betrieben werden .Die kosten unter 10 € und ein Ausströmer + Luftschlauch ist auch mit dabei.Damit kannst du während des Umzugs die Fische und Korallen mit Sauerstoff versorgen und mußt dir kein Stressprogramm geben.Ich selbst habe die Teile auch benutzt, die funzen wirklich super, ich habe sie mit billigen Batterien betrieben und die haben mindestens 10 Stunden gehalten.

    Gruß Fischmann :grinning_squinting_face:

  • Danke für den Tip Fischmann, das werde ich mir vielleicht holen für die paar Kröten - das kann man immer mal brauchen.

    Eine Frage zum Unterbau habe ich noch.
    Ich brauche noch eine Multiplexplatte um sie zur Lastverteilung unter das Alugestell zu legen. Ich bin mir nicht sicher ob ich die Platte in den Maßen des Gestells machen lasse oder ob sie grösser werden soll.
    Eine grössere Platte würde ja die Last besser verteilen aber dafür sieht man die Platte später und so eine Multiplexplatte ist ja nicht gerade schön. Ich werde das Gestell auf jeden Fall verkleiden und mir sowas wie einen Schrank drumrum zimmern. Wenn die Platte nun überall nur ca. 3cm übersteht (146x66) könnte ich die sicher noch kaschieren.
    Wenn mehr übersteht wird das sicher eher schwer.
    Reicht eine 21mm Multiplexplatte oder sollte das was dickeres sein?
    Der Boden in dem Raum ist ein ziemlich altes Parkett.

  • Hallo Steffen,

    ich denke bei den Maßen sollte eine 21mm-Multiplex locker ausreichen. Ich habe ein 180x75x70 auf so einer Platte stehen, überhaupt kein Problem. Diese liegt auf 3 Ytong-Pfeilern (links-rechts-mitte), ohne Rückwand.

    Ist mit deiner Konstruktion nicht direkt vergleichbar, da du die Platte unten hinlegst. Bin keine Experte aber vom Gefühl her würde ich sagen geht. Zum die Last schon vom Alugestellt recht gut verteilt wird (bei Pfeiler wäre das was anderes) und so Mulden gut überbrückt werden.

    Gruß
    Sven

    Einmal editiert, zuletzt von Sensay (17. März 2006 um 09:48)

  • Sollte ich die Multiplexplatte (Birke) die unter das Gestell (also auf den Fussboden) kommt noch irgendwie lackieren oder kann man die so nehmen ?
    Alternative wäre eine Siebdruckplatte, da müsste man ja sicher nichts mehr machen oder ?

    Einmal editiert, zuletzt von Steffen Schwarz (27. März 2006 um 13:14)

  • Hallo Steffen,
    nein bei Siebdruckplatten brauchst du nichts mehr machen, habe am Sa. mein neues Becken 140*60*60 ( 504 liter ) aufgestellt und das steht auf einer 18 mm Siebdruckplatte, was völlig ausreicht meine ich.

    Mfg Stefan

  • Zitat

    Original von Steffen Schwarz
    Alternative wäre eine Siebdruckplatte, da müsste man ja sicher nichts mehr machen oder ?


    Hi Steffen,
    bei Sibdruckplatten würde ich die Schnittkanten mit klarem Bootslack versiegeln.
    Multiplexplatten (auf <alle Fälle Birke, Buche verzieht sich unter Feuchtigkeit) würde ich komplett versiegeln.

    Bei mir folgte der Umzug (innerhalb der Wohnung :D) folgendermaßen:
    4.12.-12.12. Osmosewassereinfüllen
    12.12. Salz rein und Abschäumer in Betrieb genommen
    13.12. Dichte eingestellt
    16.12. 52kg LS (Haiti) frisch vom Flughafen
    27.12. Einsiedler und Algenschnecken eingestzt
    27.12. 5,5kg LS aus Bali (frisch) 2kg LS (Altbestand)
    17.01. Teile der SPS umgesetzt
    19.01. Rest der SPS, NT und Fische umgesetzt.
    Alles OK :]

  • oh Mann - manchmal ist es einfach zum *#+*##

    erst hopst mir kürzlich die eine Quadricolor in die Pumpe und wird zermahlen und nachdem meine verbliebene Quadricolor fast ein ganzes Jahr an der selben Stelle saß, hat sie sich anfang der Woche und somit ca. 3 Wochen vor dem Umzug doch noch einen anderen Platz ausgesucht.
    Daraufhin durfte ich schonmal eine fest im Riff integrierte Enzmann umsetzen und eine Hydnopora in Sicherheit bringen.

    Gerade mailt mir meine Frau dass die HQI Lampe nicht mehr zündet sondern nur noch ein komisches Brummen von sich gibt.

    Ja verdammt nochmal muss das jetzt kurz vor dem Wechsel ins neue Becken noch sein ? Ich kriech echt Plaque hier! >:(

    3 Mal editiert, zuletzt von Steffen Schwarz (7. April 2006 um 13:21)

  • Hy Steffen,

    wegen der brummenden Lampe : Hattest du einen kleinen Stromausfall bei Dir? Ich habe das gleiche Problem mit einer Nova2 von Giesemann: Wenn kurz der Strom weg ist, springt sie nicht mehr automatisch an. Deshalb die Lampe ausmachen ( ausstecken!) und ne Weile warten ( vielleicht so 10 - 20 min ), dann sollte sie eigentlich wieder gehen. Ansonsten ist wirklich was kaputt.

    Gruss
    Thomas

    3 Mal editiert, zuletzt von H2O (7. April 2006 um 13:30)

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