Anemonenfische mit Pünktchen

Hallo

Ich hab ein ziemlich dringendes Problem. Meine Anemonenfische haben kleine Pünktchen und weisliche Schlieren an den Flossenrändern. Sieht ziemlich übel aus und ich hab auch schon zwei Fische verloren.
Ich tippe mal auf Pünktchenkrankheit, aber ich bin nicht sicher und ich will die Fische nicht durch Medikamentenexperimente umbringen.

Ich wusste zwar seit einiger Zeit, dass in dem Becken (240l) etwas nicht stimmt, aber ich wusste nicht was. Es haben sich trotz mehrfacher Wasserwechsel einem Eiweisabscheumer, zwei Außenfiltern und regelmäßigen Wassertests, die immer in Ordnung waren rote Schmieralgen gebildet.

Fische hatte ich nur vier drin, einen Zwergkaiser, einen kleinen Lipfisch und zwei Anemonenfische, außerdem eine Garnele. Die Fische sahen bis vor einer Woche super aus. Ich hab nur sehr wenig und selten gefüttert, trotzdem sahen die Fische gut genährt und gesund aus.
Und dann letzten Dienstag war dann auf einmal der Lippfisch tot.
Ich hab dann nochmal Wasser gewächselt und die ganzen roten Algen entfernt. Danach gings dann auch den anderen Fischen schlechter. Es war zwar bis heute nicht offensichtlich, aber die Fische haben sich einfach anderst verhalten.
Jetzt ist mir der Kaiserfisch auch noch gestorben und die Anes sehen überhaupt nicht gut aus.
Der letzte Fisch ist im April eingezogen, also Neuzugänge haben mir da nichts rein gebracht.

Gefüttert wird immer mit Frostfutter.
Ich habe bei einen der Filter die Watte ausgetauscht, aber sonst hab ich auch nichts an der Technik geändert.
Ich hab jedemenge höherer Algen drin und irgendeinen blauen Pilz/Schwam/Sonstwas.

Das Problem ist nicht nur die Krankheit, sondern ich weis nicht warum das Imunsystem der Fische so runter gegangen ist. Momentan läuft die UV-Lampe um das Viechzeug wenigstens aus dem Wasser zu bringen, aber wie behandel ich die Fische jetzt am besten ohne sie umzubringen?
Und wie bekomm ich das Wasser wieder in Ordnung?

Weichkorallen hab ich keine mehr, mit denen hatte ich noch nie Glück, aber die letzte hat den Wasserwechsel auch nicht mehr gepackt.

Temperatur: 25° C und Dichte bei 1.017, aber das ist schon länger so. Es gibt auch keine Temperaturschwankungen und Sonnenlichteinfall, da das Becken im Keller steht.

Die Pünktchen sind sehr fein und vor allem um Augen, am Rücken und an den Flossen, außerdem hat der Fisch noch weisliche Schlieren an den Flossen und die Haut sieht Fleckenweise angegriffen aus. Es betrifft momentan noch nur einen der beiden, aber es ist ganz sicher nur eine frage der Zeit, wann der andere es auch bekommt.

Das ganze sieht aus wie irgendwelche Parasieten.

Was soll ich da tun? Süsswasserbad oder Pünktchenmittel oder sowas?
Bitte helft mir

Luise

das war nicht immer so und die sind mir trotzdem eingegangen. Ich hab mir dann keine neuen mehr rein und auf das bisschen Restbestand kaum Rücksicht genommen.

Das mit den Füttern ist so ne Sache, ich hab zweimal pro Woche gefüttert. Aber die Fische sind (immernoch) gut genährt, die sahen wircklich top aus ... bis auf die Pünktchen und so. Ich bin mir sicher, dass es nicht an Futtermangel lag.

Das mit dem Knoblauch und den Vitaminen werd ich trotzdem mal versuchen.

Mit einer Anemone kann ich leider nicht dienen. Die, die ich mal hatte, hat sich trotz aller bemühungen verabschiedet (da war die Dichte noch höher) und Anemonen sind nicht gerade billig und auch nicht immer zu bekommen.

Aber das ist nicht wirklich das Problem, irgendetwas mit dem Wasser stimmt nicht und meine Anes will ich auch wieder gesund bekommen!

Was soll ich da am besten tun?

Hallo,

als ich vor ein paar Wochen eine Pünktchenplage im Becken hatte, habe ich die Dichte etwas gesenkt - aber da lag ich immer noch ein Stück über 1,017....

Finde ich auch sehr niedrig die Dichte, da würde ich nicht noch weiter senken...

Ansonsten habe ich zunächst auch nur mit Knofi und Vitaminen dazugefüttert. Mal mit Frostfutter (Artemia) oder Granulatfutter... Haben das auch brav gefuttert.

Leider hatte es nicht ausgereicht, also mussten Medikamente ins Wasser. Erst ohne Cu, aber da es starker Befall war und nach 10 Tagen immer noch nicht besser wurde, hab ich die Fische nochmal extra in Quarantänebecken gesetzt und mit Cu behandelt. Die Fische sind dann darin noch 3 Wochen geblieben - aber ich habe weiterhin mit Vitaminen und Knofi auch in Quarantäne gefüttert, etwa 3-5 mal am Tag.

Mittlerweile haben Sie es überstanden - leider haben nur 2 von 11 Tieren die Plage überlebt, aber die beiden haben nun neue Becken und ihnen geht es wirklich gut. Werden von Tag zu Tag fitter, sind schon keine Narben mehr zu sehen oder Schatten in den Schuppen.

Versuch es erstmal übers Futter, wenn die Plage noch nicht zu groß ist sollte es klappen... Und UV würde ich ich auch dran lassen, läuft bei mir dauerhaft mit.

Vielleicht die Dichte etwas nach oben anpassen wenn das Immunsystem etwas besser ist - dann hast du die Möglichkeit diese zu senken wenn wieder was ist.

Lieben Gruß

Jenny

Hai Luise
Ich möchte mal bezweifeln das eine Parasitäre Erkrankung hier das Primärproblem ist.
Vielmehr denke ich hier eher an eine bakterielle Schleimhautentzündung. Eventuell mit einer parasitären sekundärinfektion.
Denn ein Lippfisch bekommt in den seltensten Fällen "Pünktchen" da er nachrts entweder im Bodengrund schläft oder in einer Schleimhülle geschützt ist.
Deshalb meine Verdachtsdiagnose.

UV und auch Ozon sowie ein Diatomeenfilter können hier linderung bringen. Auch der Einsatz von Esy Live oder ähnliche Produkte kann zur Wasserklärung beitragen.

Aber das Primärproblem sollte aufgegriffen werden, denn irgend was stimmt nicht bei dir im Becken. Aber dazu fehlen uns die Werte und Daten deines Beckens.

Sag ich doch die ganze Zeit, dass etwas im Becken nicht stimmt. Meine Werte waren bis jetzt o.k. kein Nitrit, kein Nitrat, Ca war ideal für Korallen, Härte auch. Das einzige was ein wenig zu hoch ist, ist der Phosphatgehalt. Aber der allein richtet nicht soeinen Schaden an.

Ob der Lippfisch Pünktchen hatte weis ich leider nicht, ich glaub sogar er hatte keine. Er lag halt als ich rein kamm tot im Aquarium. Er hatte eingentlich keine Voranzeichen auf eine Krankheit gehaubt und deshalb hab ich nachdem ich ihn entdeckt hatte sofort Wasser gewechselt. Ich dachte irgendetwas mit dem Wasser stimmt nicht.

Ich teste regelmäßig, weil ich schonmal Probleme mit den Wasserwerten hatte und es hat ja alles gestimmt. Aber Fische sterben halt nicht einfach so.

Wie ist das mit dem Knofi? Schon einen frischen. Ich habs mal versucht, hab den Knofi klein gehackt und mit Mückenlarven und Vitaminen gemixt. Die Fische fressen noch anständig, nur Knofi mögen sie wohl nicht so gern.

Aber mal was anderes, wie sieht es mit einem Süsswasserbad um die Parasiten von der Haut zu bekommen aus? Weil wenn ich das mache, dann nur solange es denn Fischen halbwegs gut geht.

Wie seh ich, ob es sich vielleicht um eine Schleimhautentzündung handelt?

Hi Luise,

Zitat

Original von Luise
Wie ist das mit dem Knofi? Schon einen frischen. Ich habs mal versucht, hab den Knofi klein gehackt und mit Mückenlarven und Vitaminen gemixt. Die Fische fressen noch anständig, nur Knofi mögen sie wohl nicht so gern.

Am besten funktioniert es, wenn Du aus dem Knoblauch Saft presst und das aufgetaute Frostfutter in diesem ein paar Minuten einlegst.
Das fressen dann auch zögerliche Fische, richtige Knoblauchstückchen werden eher nicht genommen. (zumindest nicht von meinen Fischen)

Viele Grüße
Inken

Hallo

Also ich fütter jeden Tag 3mal kleiner Mengen an Trockenfutter und jeden 2 Tag Frostfutter und einmal die Woche werden unter den Frostfutter Vitamine gemischt .

Bis dann

Sascha

Der Lippfisch ist mir nicht verhungert! Die Fische kullern ja schon fasst. Ich seh (bzw. sah) das selber und ich habs von einem anderem Aquarianer bestätigt bekommen.

Ich fütter jetzt auch mehr.

Aber Leute ich willl doch nur wissen wie ich die Fische beandeln soll. Wenn ich jetzt nicht bald was tu kann ich den einen Einsargen!!!!!

Die Pünktchen sind inzwischen weg, die Schlieren sind mehr geworden und die Haut ist sehr stark angegriffen. Dem Fisch gehts wirklich nicht mehr gut!
Ich werd irgendwas an dem Fisch ausprobieren, wenn ihr mir nur Futtertips gebt.

Hi

also ich würde es wirklich nur mal so wie gesagt mit dem Vitaminangereichertes Futter auspropbieren .

Mit irgend welchen Chemiesachen würde ich vorsichtig sein , wenn dann nicht im Hauptbecken , sondern nur im seperaten Becken .

So bis dann

Sascha

HI!

Wenn du dein Fische nur 2x pro Woche fütterst ist ja klar das die kein besonders gutes Imunsystem haben. Und Kuglrund na ja ein Fisch kann optisch vieleicht ja so ausssehen(was ich bei der Fütterung mir fast nicht vorstellen kann) aber das ist viel zu wenig!!! Im Meer fessen Sie dauernd!! Wenn Sie krank sind brauchen Sie noch mehr Vitalstoffe und die kann man halt nur übers Futter Ihnen geben. Du kannst auch das Garlic Elexir von Ama nehmen das ist Knobi drinnen. Wie du bei der Fütterung PO4 im Becken haben kannst vertsehe ich auch nicht. Bitte mind 2 mal täglich Füttern. Und jetzt viel Vitamine z.B. Multisanostol ins Futter beimischen!!!

Ich hab doch das ganze Aquarium voller höherer Algen, da ist genug Viechzeug drin gewessen, ich glaub das war die Zusatznahrung.

Aber ich hab endlich die Ursache für alles Übel gefunden. Unter diesem Algenteppich ist ein ganzer Haufen Schlamm, ich glaub aus dem kommen die Giftstoffe.

Ich schau mal wie ich das Zeug vorsichtig entfernen kann.
Und ob ich in dem Becken Medikamente anwende ist jetzt auch egal. Was kann ich damit noch umbringen außer den Fischen (sind ja nur noch zwei). Alles andere ist ersetzbar. Außerdem werd ich das Aquarium so gut wie wieder neu starten müssen, da stimmt ja garnichts mehr.

Würde dir aber empfehlen bevor do noch mal ein Meerwasserbecken anfängst erst dich mal besser über alles zu informieren bevor wieder alles eingeht.

Hi!

Sorry aber denke da muss sich erst mal was an de Grundeinstellung zum System(Leben) was ändern. Sonst ist das wie Perlen vor die Säue.

Zitat " Alles andere ist ersetzbar" Also mit tut es schon weh weil ich gerade meienne Bodengrund absauge und ich sehe die ganzen Flohkrebse usw. Die ich
entfernen muss bzw Abfluss spüle.

Ja dann schauen wir mal ob Sie sich helfen lassen will und auf unserer Vorschläge eingeht. Dann helfe ich natürlich immer ist ja klar. Aber es tut mir halt immer leid wenn ich so was lese.

@ Luise wenn du wirklich willst helfe ich dir natürlich auch. Anber dann gib uns mehr Einblick in dein Becken. Technik usw. Am besten natürlich Bilder. War nicht böse gemeint

Sorry, für meine Ausdrucksweise. Ich meine um die Kleinen Tierchen tuts mir ja auch leid, aber die Fische haben jetzt einfach Vorrang.

Außerdem, ich weis, dass ich kaum was über Meerwasseraquaristig weis, und ich informier mich auch ständig. Aber Wissen wächst halt nunmal nicht auf Bäumen und nicht zu allen Problemen steht was in Büchern.
Ich hab auch fast niemand den ich fragen kann, von meiner Familie bekomm ich eh nur Mitleid.

so zu den Fragen:

Steffan: Es war ein richtiger Unterwasserwald, konnte man inklusiv Sand wie einen Teppich einrollen.

Christian: ich will mir schon helfen lassen und ich werd auch alles versuchen zu behalten was ihr mir sagt, aber im Grunde bin ich noch Anfänger. Außerdem war der Fehler ja echt nicht offensichtlich. Außer dem vermehrten Algenwuchs war absolut nichts an dem Aquarium zu erkennen.

iXware: ja es hat nach faulen Eiern gerochen, also ist es wohl der Grund.

ich versuchs jetzt eh ohne Medikamente, da ich glaub der Fisch backt das. Zumindest kämpft er tapfer und ich werd ihn einfach mit allem was ich kann unterstüzen (Füttern und Dreck weg machen und so).

Die Algen vom Boden werd ich trotztdem alle vorsichtig entfernen. Ich bekomm sonst den Schlamm einfach nicht raus. Aber die Steine lass ich so wie sie bewachsen sind drin.

Einrichtung:
Keine lebenden Steine. Aber die anderen sind nur die hellen mit Löchern, die angeblich eh aus Exkorallenriffen stammen (wisst ihr welche ich meine?). Der Kies ist ein feinerer Korallenkies.

Einen AquaMedic Eiweisabschäumer für innen, zwei Eheim Außenfilter, einer für 250l und ein etwas kleinerer und zwei Strömungspumpen.

Wie bekomm ich Fotos so klein, dass ich sie hier rein stellen kann?
Hab ich alle Fragen beantwortet?

Hi Luise,

Zitat

Original von Luise
Wie bekomm ich Fotos so klein, dass ich sie hier rein stellen kann?

Die Fotos musst Du mit einem entsprechenden Programm (z.B. Photoshop, Gimp usw.) verkleinern, so daß sie max. 120 KB groß sind.

Wenn Du damit Schwierigkeiten hast, mail mir die Bilder einfach, dann stell ich sie für dich ein

Viele Grüße
Inken

So, hier das Foto von dem Fisch.

Viele Grüße
Inken

@ Luise

Das hört sich doch schon ganz gut an! Werden das schon hinkriegen

Edit : Foto von dir mal wieder zu schnell gepostet :yrf. Sieht ja nicht so gut aus

Ja, hab noch ein Becken, aber da sind noch zwei Fische drin. Ich will die nur ungern auch noch anstecken. Ich erhöh gerade vorsichtig die Dichte und den Schlamm saug ich ab.

Auf dem Bild sah er echt schlimm aus. Das war gestern. Heute sind die Schlieren wieder weg und die Pünktchen da. Dafür sind die Augen frei. Sagt mal warum ändert sich das so oft? Adererseits bin ich ganz froh darüber den in dem Zustand hat er auch nichts gefressen. Am abend gings ihm um einiges besser.

Sorry, beim entfernen der Algen hab ich wohl auch einiges an Krebschen und was da so rumschwamm mit raus. Aber ich konnte damit auf jedenfall, 80% von dem Schlamm entfernen. Den Rest saug ich noch raus. Leider liess sich im Algenteppich nicht saugen, denn wenn das wirklich geklappt hätte, wärs erst garnicht zu der Katastrophe gekommen.

immer noch kein Nitrit und Nitrat.
pH-Tests muss ich mir neue besorgen, und Ammoniumtests hab ich nicht, aber das müsste sich wie Nitrit und Nitrat verhalten ist doch auch eine Stickstoffverbindung oder?

Phosphat ist keines mehr drin.
Ca hab ich jetzt nicht gemessen, das ist ja für die Fische nicht so wichtig.

Neuer Fischbesatz kommt eh keiner rein, hatte ich auch nie vor. Wenn dann erst wieder in einem halben Jahr. Ich wüsst auch sowieso nicht, was ich rein tun soll ... weil meine Favs. sind Seepferdchen (sind mir noch zu schwierig und zu teuer), Feuerfische (fehlt mir der Platz), Anes (hab ich ja schon) und Zwergkaiser und die sind auch nicht gerade leicht.

Meerwasseraquaristik macht einem wirklich freude ... wenn sie denn mal funktioniert. Kaum mach ich mal was richtig, taucht auch schon das nächste Problem auf, ich hab mich wirklich ein goldenes Händchen für Ärger. Erst der falsche Besatz (aus unwissenheit), dann hat das Aquarium mal zuviel Sonne abbekommen, die Fische haben sich gefetzt (war ja auch niemand dazu bereit mir zu sagen, dass die sich nicht vertragen), rote Schmieralgen, Fischkrankheiten, kein Glück mit Korallen (wo steht auch, was die alles brauchen), ein Umzug, schlechte Wasserwerte, weil mir der Eiweißabschäumer ausgefallen ist, und so weiter und so fort.

Ich glaube ich habe fast alle Fehler gemacht, die man machen kann. Ich betreib das Aquarium seit 5 Jahren und ich hatte noch nicht sehr viel freude dran.

Hi!

Also ich würde es au so machen wie Robert es gesagt hat. Erst mal wieder schauen das du ein stabiles System hinbekommst. Wasserwechsel mit gutem Salz. Immer auf Dichte achten!! Boden hast du ja jetzt glaube ich sauber gemacht. Wollte noch welche Srömungspumpen. Mit was misst du die Dichte? Und wie?
Weis nicht wie weit du mit PC Erfahrung hast. Aber mit Altrenate Pic View kann man ganz einfach Bilder bearbeiten und verkeinern

LINK

Wenn du es hasst Bild einfach bei< Effekt> verkleinern so wie man will. Dann <speichern unter> Wenn erscheint Bilddateien dann Format anklicken und jpg. komprimmiert auswählen. Dann kannst du mit einem Schieber das Bild auf die gewünschte Dateingröße verkleinern. Ist echt nicht schwer.

Als interessierter Mitleser, der leider nix zur Lösung beitragen kann, hab ich mal folgende Zwischenfrage:

Womit saugt ihr den Aquariumboden eigentlich ab ?? Gibt`s da ne Art Staubsauger für ?? Muß man das öfter machen und wenn ja, in welchen Intervallen...hängt wahrscheinlich vom Boden selbst ab...also eher grob oder fein oder was ??

Gruß
Shane

@Luise
Kopf hoch, es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! Denke immer an folgende Weisheit: "Gut ist, wer keine Fehler macht - Besser ist, wer aus seinen Fehlern lernt!"

Hi!

Es gibt eine Mulmglocke. Die saugt den Schmutz ab . Leider habe ich sehr grobkörnigen BG deswegen sammelt sich viel Schmutz.

Ich saug nur mit dem Schlauch, das ist gründlicher. Vor allem komm ich da besser zwischen die Steine.

Für die Dichte hab ich so ein Thermometer mit Skala dran.

Danke, dass ihr mich aufmuntern wollt, aber es tut halt so verdamt weh wenn einem die Fische sterben, weil man einen Fehler nach dem anderen macht. Ich häng an jeden meiner Fische. Und das schlimmste ist ich steck jetzt mitten in den Prüfungen und bin so neben der Kappe, dass ich eine nach der anderen verhau. Ich muss mindestens vier schaffen um ins Praxissemester zu kommen. Wenn ich das nicht schaff, kein Praktikum, kein Geld und nichts für das Aquarium.

Der Fisch hats gepackt. Hat kaum noch von dem Zeug und er schwimmt auch wieder munterer.
Sagt mal weis einer von euch eigentlich, was der jetzt ist? ocellaris oder percula?
Werd das Becken jetzt ein wenig artgerechter für die beiden einrichten. Lebende Steine werd ich auch noch rein tun.

Was wär denn die ideale Dichte? Schon so um 1.020 und ein bissale oder?

So, ich hoffe das Bild ist jetzt drin. Da sind beide drauf. Ich mach nochmal vernünftige Bilder vom gesamten Aquarium.

Hi

Ja so zwischen 1020-1025. Ist dein komisches Thermometer (Äerometer) gross oder klein und von welchem Hersteller?

Das sind glaube ich perculas. Nettes Paar!

Jupp, sind wie Christian sagt Percula. Und besonders schön gefärbte noch dazu. Wollen wir hoffen, daß sie durchkommen

Viele Grüße
Inken

Dann hat ich ja recht!! Der hat sie mir trotz mehrfachen nachfragen als ocellaris verkauft ... selber schuld. Warscheinlich wollt er mir einen gefallen tun.

Mit der Färbung hast du recht, aus dem Grund hab ich sie auch umbedingt haben wollen. Hab sie dann von meinem Vater zum bestandenen FOSabschluss bekommen. War das einzige Paar, dass er gerade da hatte und ich hab sie mir extra reservieren lassen :].
Nein die Fische sind mir wirklich wichtig. Ich werd schaun, dass ich das Aquarium jetzt für ihre Bedürfnisse besser einrichte, aber erst die Prüfungen.

Wieso ist eigentlich der Dichtemesser so wichtig? Ich kann ihn ja mal fotografieren. Ist aber ein kleiner, bei dem die beste Dichte mit einem roten Ring mackiert ist.