Grobe Vorplanung Becken ~1300 L

Hi Leute

Wir werden in den kommenden 1,5 Jahren definitiv umziehen, da im Haus meiner Eltern eine >100m² Wohnung frei wird, die wir uns nach eigenem Gusto umbauen können.

Natürlich habe ich schon an unser zukünftiges Becken gedacht, es soll natürlich das Vorhandene ersetzen und deutlich größer werden. So groß, wie es in der neuen Wohnung zu realisieren ist, damit dort nicht nach einen halben Jahr die Resignation einsetzt. Der Umzug ist jedoch von der Wohnungssuche der Vormieter abhängig und so kann es durchaus sein, das der Umzug schneller als gedacht kommt. Wäre ja kein Nachteil, nur sollte man denn auch die Beckenplanung in der Tasche haben und nicht völlig unvorbereitet dastehen.

Nun habe ich mir im Vorfeld schon Gedanken um die Größe und Planung gemacht, das ist jedoch noch etwas unausgegoren. Ich will die Abwicklung eh teilweise über unseren „Stammhändler“ hier in Berlin laufen lassen, jedoch nicht völlig unausgegorenes Zeug präsentieren. Um demnach kleinere Denkfehler meinerseits im Vorfeld ausmerzen zu können, wollte ich die Vorplanung mal hier auf den Prüfstand stellen.

Das Becken soll ein normales Rechteckbecken werden, wobei es mit der linken Stirnseite und mit dem Rücken an der Wand stehen soll. Der Aufbau soll locker sein, Schwimmraum bieten und große Sandflächen sollen realisiert werden. Optiwhiteglas lassen wir uns mal anbieten, ich denke aber der Preisunterschied wird uns zu heftig sein.

Da das Becken mit dem Rücken gegen eine Wand steht, wo ein Bad dahinter ist, wollen wir Abwasser und Frischwasser in den Unterschrank legen. Die Osmose soll dann immer das Nachfüll- / Wechselwasserbecken mit Nachfüllwasser befüllen und der Wasserwechsel wird dann einfach im Unterschrank gemacht.

Da der Boden im Wohnzimmer eh komplett neu gemacht werden muss, soll der Unterschrank einen wannenähnlichen Boden mit einem Bodenablauf bekommen, um eventuellen Katastrophen vorzubeugen. Der Boden wird wahrscheinlich betoniert, so steht die Überlegung im Raum, die Wanne gleich in den Boden einzulassen und entsprechend auszuformen.

Geplant ist:

Becken: 250 x 80 x 65, ein Ablaufschacht auf der linken Seite hinten in der Ecke, 2 Bohrungen (ein Notablauf, ein Ablauf), Wasserrückführung über den Aquarienrand

Einrichtung: ca. 100kg Lebendgestein

Unterbecken: 150 x 60 x 40 (Einteilung und Größe noch nicht klar),Nachfüll-/Wasserwechselbecken ca. 150L

Abschäumer: Bubble King intern 250 bis 2500L ODER H & S Typ 200-3xF2001 bis 2200L

Beleuchtung: 4 x Lumimaster 54W auf Eigenbauträger, Höhe verstellbar für Wartung

Rückförderpumpe: RedDragon 4500 ODER Deltec HLP 4040

Strömung: 2 x Tunze Stream 6100 (+ Multicontroller) und Tunze Wavebox

Kalkreaktor: optional Schuran Jetstream 1

UV: DeBary 55W im eigenen Kreislauf direkt am Hauptbecken mit Eheim 1260

Ozon: Sander C200

Fragen:

1. Auf welche Glasdicke wird das hinauslaufen ?
2. Reichen zwei Bohrungen im Ablaufschacht ?
3. Wie groß sollte der Schacht sein ?
4. Wie groß sollten die Bohrungen/Verrohrungen sein ?
5. Wie groß sollte die Rückförderpumpe sein ?
6. Reicht die geplante Beleuchtung mit 16x54W aus ?

.....und was sonst noch so zur Technik einfällt.

Unsere Priorität liegt eher auf Zuverlässigkeit/Geräuscharmut, als auf Sparen. Gespart hab ich am jetzigen Becken genug und ordentlich nachinvestiert.

Bin für alle Meinungen dankbar.

Gruss

Rüdiger

@Marcus

Nein, der Umzug ist von den Vormietern abhängig, die jetzt schon auf der Wohnungssuche sind. Das kann also in 3 oder 18 Monaten losgehen, das weiss ich nicht. Nur für den Fall das alles jetzt sehr schnell gehen muss, hätte ich gerne schon eine Grobplanung auf Tasche. Technik werde ich mir natürlich noch nicht kaufen.

Beckenmaße: Wenn ich das Becken höher und tiefer mache, kann ich es definitiv alleine pflegen, da meine Freundin klein ist, und dementsprechend bei 70cm Höhe und 100cm Tiefe an NIX mehr rankommen würde. Schon getestet

Gruss

Rüdiger

Zitat

Original von Steffen Schwarz
er hat doch nichts davon gesagt dass er jetzt gleich irgendwas kaufen will ?

warum das denn?

Weil ich Bohrungen dafür unnötig halte. Ich will das Wasser an mehreren Stellen wieder zurückführen und dazu eine PVC-Leitung hinter dem Becken an der Wand hochlegen.

Was spricht denn für eine Rückführung im Schacht ? Ich seh da keine Vorteile drin.

Gruss

Rüdiger

@jens

Wir haben das echt zu Haus schon getestet, mehr als 80er Tiefe ist nicht drin, sonst wird das nix. 70cm Höhe würde grad noch passen, aber dann bin ich Einzige, der noch 100%ig an den Boden rankommt

Ich will ja auch noch am Becken rumbauen können, ohne Tauchgerät anlegen zu müssen 100cm Tiefe wären auch schon arg viel im Wohnzimmer, ich hab ja schon nen Grundriss, soll ja auch nicht zu klopsig wirken.

80er Tiefe sah doch super aus bei dir, das reicht mir

So viele Antworten und Nachfragen......ich weiss schon, mit welcher Art Thread ich die Diskussionen entfache Nein, im Ernst: Danke für die Statements! Ich arbeite mal ab:

Wegen der Höhe/Tiefe:
100er Tiefe und 80er Höhe wären aber schon 2000 L, das wird dann langsam schon happich mit der Technik und Folgekosten, abgesehen davon, das das Becken dann schon sehr weit in den Raum ragt.
Wasserscheu, nö.....bin ja Taucher, aber wenn ich wegen jedem Mist sofort ins Becken kriechen muss, verdirbt mir das auch die Laune und den Spass an der Sache.
Ich werd bei Gelegenheit (Vormieter raus) eh noch Aquarien-"Dummies" aus Leisten bauen, um mal einen Eindruck von der Größe zu bekommen. Erst dann werd ich mich konkret auf eine Aquariengröße festlegen wollen, vorher steht alles so halbwegs offen. Nur die 250er Breite ist Fakt. 300er Breite würde auch grad so passen, aber dann ist der Weltfrieden in Gefahr: "Du übertreibst wieder"

Lebendgestein:
War nur eine grobe Schätzung, natürlich würde ich auch mehr einbringen, falls das LS das zulässt. Soll auf jeden Fall nicht zugebat aussehen. Dachte so an einen etwas höheren Aufbau mit Höhlen links am Schacht, dann rechts kleiner werdend. Da kommt dann unsere Monsterpilzleder hin. Dann flach weiter in Sandfläche übergehend bis vorne zur Ecke. Die von der vorderen Scheibe und von der rechten Stirnseite einsehbare Fläche soll nur Sand sein. Irgendwie so, muss ich nochmal genau zeichnen.

Glasdicke:
OK, 15mm....das ist doch ne Aussage, danke

Kalki:
Das hab ich schon öfter gehört, das Balling ab 1000 L so ein Akt mit den Salzmengen wird. Den Jetstream hatte ich auch als teuer aber zuverlässig im Kopf, passt ja.

Beleuchtung:
Joe
Meinst du denn, mehr wäre besser ? Wenn ja warum ? Im aktuellen Beckenplan-Thread im Unterhaltungsforum sind wir grad bei 2 x Lumimaster 54W auf 130x80x65. Warum sollte ein Becken mit doppelten Ausmaßen nicht mit 4 x Lumimaster betrieben werden können ?
Vorschläge sind gefragt, nicht inhaltslose Halbsätze. Also besser wäre doch "Ich würde XXXXX empfehlen" und bitte nicht solche Phrasen. Ist nicht böse gemeint, aber Killerphrasen mag ich nicht.

Wegen HQI, ich habe momentan 2x250W HQI und hatte auch überlegt, die Lampe als Basis für das neue Becken zu benutzen. Da ich aber nun massig Becken mit T5 gesehen habe, die mir sehr gut gefallen und ich die Nachteile von HQI nicht sonderlich schätze, will ich eigendlich nur noch T5 einsetzen. Kostenseitig sicherlich eine Milchmädchenrechnung, aber mit der geplanten T5 Lösung hätte ich das Becken mit 16x54W=864W beleuchtet, die im Verhältnis zu den jetzigen 2x250W+2x24W=548W bei 1/3 der geplanten Beckengöße stehen. Das momentane Becken hat auch eher zu viel Licht, man muss echt aufpassen, wo man die Korallen hinstellt.

Die Frage wäre eher, ob das mit 4xLumimaster T5 eben reicht. Ich denke schon, bin auch nicht so der SPS Fan. Außerdem habe ich schon etliche ähnlich beleutete Becken gesehen, wo SPS sehr gut wächst. HQI will ich definitiv nicht mehr.

Finanzierung:
Weiss ich doch, bin ja kein Anfänger und nicht mehr so blauäugig. Ist alles geplant und wird nochmals durchkalkuliert, bin ja Kaufmann Der Wohnungsumbau kostet ja auch ordentlich.

Was ist mit Schachtgröße und Bohrungen ?

Gruss

Rüdiger

Zitat

Original von kenny
Hi Rüdiger,

ich persönlich würde auch 100er Tiefe nehmen.
Die gesamte Technik kannst du dabei gleich lassen, die Beleuchtung etwas mehr zur Mitte hin.
....

Das hat zwei Vorteile:

1.) Fällt nicht soviel Licht unnötigerweise auf die Scheiben

2.) gewinns du optisch noch mehr an Tiefe (das Becken wir ja wohl ein Raumteiler wenn ich das richtig verstanden habe?).

Nö, Becken steht links und hinten an der Wand. Wenn es ein Raumteiler wäre, würde ich garantiert 100er Tiefe nehmen. So bleibt es warscheinlich bei 80er Tiefe, aber dazu werd ich noch die Dummys bauen, um das vernüftig darstellen zu können.

Ansonsten hast du natürlich recht, ich verspreche hiermit allen, ich werde das Becken so tief wie möglich machen

Zitat

Du schreibst allerdings, das du es sehr leise möchtest. Dazu sind die Tunze Stream m.E. relativ ungeeignet genau so wie jeglicher am Markt befindlicher Abschäumer (obwohl das beim BubbleKing nur Mutmaßen ist, den habe ich noch nicht gehört).

Stream hab ich jetzt schon im Becken, ist mit der richtigen Befestigung nahezu unhörbar. Den BK kann ich ja bestimmt mal irgendwo probehören, der H&S ist sicherlich auch nicht ultraleise aber noch erträglich. Ich bin da auch nicht ZU empfindlich wir haben 3 Wellensittiche im Wohnzimmer

Zitat

Ich würde statt dessen auf ein Schlammfilterbecken setzen und die Strömung komplett mit RedDragons erzeugen (wie Klaus Janßen bei seinem L-Becken).
Allerdings lassen sich die Dragon leider nicht pulsen, da müsstest du dann ggf. doch wieder auf ne Wavebox zurück greifen ... es sei denn du kannst auf den Schaukeleffekt verzichten

Externe Strömung scheidet ehrlich gesagt aus finanziellen und technischen Gründen aus, mir ist die Bohrerei und Verrohrung zu heftig.

Wavebox ist ja auch geplant, bei der Beckengröße kommt die bestimmt auch richtig gut. Schlammfilter will ich definitiv nicht, evt ein kleines Algenrefugium, aber das steht noch nicht zur Debatte, gehört eher in die Feinplanung.

Gruss

Rüdiger

Naja, aber mit 2xTunze 6100, Rückföderpumpe für Hinterspülung und Wavebox dürfte das Becken doch gut beströmt sein.

Die externen Pumpen kosten ja auch ne Kleinigkeit.

Ich kann ja auch Dummybohrungen machen lassen, die dann als stille Reserve dienen, die Idee ist echt gut.

Gruss

Rüdiger

Zitat

Original von Joe

tag rüdiger,

...pardon, wenn ich mit meiner unqualifizierten zwischenfrage deinen hochgkarätigen ansprüchen nicht genüge getan habe....

Joe, das hat nichts mit hochkarätigem Anspruch zu tun. Das ist, als wenn jemand in einer Besprechung sagt "Das können wir so nicht machen !". Es bringt nichts und niemanden weiter.

Ganz nebenbei finde ich es ziemlich enttäuschend, ausgerechnet von jemanden mit deinem Erfahrungsschatz hier so ein inhaltsloses Zeug zu lesen.

Gruss

Rüdiger

Zitat

Original von Norbert Dammers
Hi Rüdiger,

hast du mal mit dem Gedanken gespielt einen zweiten Schacht (rechte Ecke) mit einzubauen?
Die Oberfläche ist doch schon relativ groß und es könnte sich doch einiges an der Wasseroberfläche ansammeln.

Und du bekommst eine wirklich effektive Abschäumung hin.
(vorausgesetzt das Wasser wird direkt zum Abschäumer geleitet)

Gruß Norbert

Ja, hatte ich auch schon überlegt, der Ablauf geht direkt zum Abschäumer. Leider ist die rechte Seite eine Sichtfläche, die ich schon ganz gerne frei haben wollte. Dort sollte eine große Sandfläche hin, da würde ein Schacht massiv stören. Vielleicht könnte man noch im hinteren Drittel einen zweiten Schacht einplanen ?

Die Frage ist, ob das mit einem Schacht wirklich so "schlecht" läuft, und es damit den Aufwand eines zweiten Schachtes rechtfertigt.

Joe
Lassen wir es doch einfach gut sein, ok ? Es tut mir leid, wenn ich dich in irgendeiner Weise beleidigt haben sollte, war wirklich nicht meine Absicht.

Gruss

Rüdiger

Geklärt

@Marcus
Wie hast du denn deine Dummybohrungen momentan verschlossen ?

Gruss

Rüdiger

Ich wollte den Thread nur noch mal aus der Versenkung holen, um zu sagen, das die Beckenplanung nicht umsonst war.

Die Untermieter sind voraussichtlich zum 01.10.2005 aus der Wohnung raus, dann wird renoviert und dann kommt das neue Becken im Wunschmaß ~1300L. Ob nun 80, 90 oder 100 tief wird sich zeigen

Ich lass mir jetzt in den nächsten 6 Wochen Angebote machen und werd weitere Fragen dann in einem Extra Thread stellen (die garantiert kommen werden)

*stöhn* Das gibt Arbeit

So long

Rüdiger

Hi Ingo

Dank dir für die Tips. Den Schacht werde ich jetzt auc in der Mitte planen, ist denke ich für den Oberflächenabzug auch am Günstigsten. Das werde ich heute aber noch mal mit meinem Aquabauer durchsprechen, was er davon hält.

Die OSCI MOTION hatte ich schon mal auf Roberts Seite bewundert, ist mir aber atm zu teuer. Aber das kann man ja später noch nachrüsten.

Bin am überlegen, wie ich das Technikbecken gestalte. Ich würde mir gerne die Möglichkeit eines kleinen Jaubert Refugiums offen halten, und deswegen das Technikbecken eher etwas zu groß planen.

Gruss

Rüdiger

Mmmh, ich denk mal, das kommt auch auf den Aufbau und die Einrichtung des Beckens an, wie die Wavebox läuft, oder ? Ich wollte es auf jeden Fall mal versuchen, finde die Wasserbewegung echt toll.

Wir wollen das Becken ja sehr locker einrichten, deswegen auch "nur" 100kg Lebendgestein und vielleicht 30-40kg Lochgestein für den Unterbau. Soll mehr Schwimmraum als Platz für Korallen da sein und richtig große Sandflächen. Sonst würde ich ja nicht so viel Platz brauchen

Vielleicht können Leute mit so großen Becken mal Bilder von Ihrem Aufbau posten, wär echt toll als Anregung. Man weiss ja schon so ungefähr, wie es aussehen soll, aber sicher ist man sich ja nie

Gruss

Rüdiger