Tropic Marin Pro Coral Organic

...

habe heute erfahren, dass man im labor künstlich unendlich viele aminosäuren produzieren kann........?!

wer weiss was?

Hallo

Aminosaeuren selber sind fluessig, aber es gibt z.B. Aminozucker, die sind fest, ausserdem gibt es noch reichlich viele andere feste Aminoverbindungen. Irgendwas davon wird in dem Pro Organic drin sein. Wenn das Aquarium sehr naehrstoffarm ist, dann bringt das Zeug echt was, jedenfalls bei mir, aber auch nur dann. Wenn das Wasser sowieso schon belastet ist, dann hat das Zeug wohl keinen Sinn, ausser das der Nitratwert langsam aber sicher hochgeht.

Gruesse

Jens

Zitat

Original von Jens Kallmeyer
Aminosaeuren selber sind fluessig

Hallo Jens,
die Aminosäuren, die ich kenne sind allle fest (farblose Pulver). Welche Aminosäure ist denn flüssig?

also ich glaube, mit Aminos in Pro Coral Organic seid ihr etwas (oder vielleicht ich) auf dem Holzweg.
Sicher wird wohl eine Spur drin sein, aber der feuchte Inhalt riecht sehr nach Ammonium bzw. Ammoniak.
Lt. Kontakt mit Hans-Werner vor einem Jahr (als ich NO3 und Po4 Limittierung hatte) wäre Organic die schlechtere Lösung gewesen, die ich den Viechern hätte antun können. Also spricht das für mich mehr in Richtung Stickstoff.
Nitrat ist auf alle Fälle drin,- in welcher Form auch immer....
ich nehme es bei PO4 0.049 und No3 3mg zweimal wöchentlich in halber angegebener Dosierung her.
Wenn da jetzt wirklich proportional übermäßig Stickstoff in Form von Peptiden drin wären, hätte ich sofort einen Cyanoausschlag.
So aber bleibt alles sauber.
Messbaren Nitratausschlag habe ich keinen, PO4 wird nicht weniger, den LPS und SPS scheints aber zu gefallen. Merkliches Mehrwachstum vermag ich nicht zu beurteilen. Farben (natürliche) sind eigentlich nicht steigerungsfähig.
Alle 3 Wochen ist jedenfalls eine 1,5 kg Dose leer genascht.

Hans-Werner,
ist ja toll; und ich frage mich die ganze Zeit, wo Mg-Werte um bis über 1500 bei mir herkommen (jedenfalls auf herkömmlichem Weg mit Titriertest nicht zu messen).
Da wäre eigentlich einen Zusatz auf dem Label von Nöten. So ist das nicht nett. Drum habe ich mittlerweile pro Reef abgesetzt und verwende Classic-Salz, um den Mg-Gehalt nicht noch weiter zu puschen.
Wäre wiederum fatal gewesen, hätte ich die Dosieranleitung des Organic eingehalten.
So weiß ich nun endlich auch, was ich von renommierten Aquarianer- Aussagen (ein bestimmter hier im Forum, der wenig schreibt und wenn, dann nur über ein Produkt) zu halten habe.
Keine Ahnung von etwas zu haben ist auch eine Ahnung.

Auch schließt sich für mich somit der Kreis des Rätselratens um den Unfall mit Chrystal Sea und TM pro Reef.
Zusätzlich dem Wasser ungewollt noch Mg zuzuführen, ohne es zu wissen,....dazu sag ich jetzt nichts mehr.
Die 'Schmerzgrenze' von Mg im Wasser war nun nach Sprung&Delbeek nie so genau definiert. Und ich habe sie ungewollterweise wohl vor 3 Monaten überschritten.
Wie so oft ist der Anwender der Dumme, weil er nicht weiß, was er sich ins Becken schüttet.
Jetzt bin ich aber sowas von stinksauer X(, das ich mir echt überlege, Werbeaussagen von TM (wovon die Organic-Dose nur so strotzt) grundsätzlich erst mal zu überdenken.

Hans-Werner,
das TM Schuld an der Misere hat, habe ich so nicht geschrieben.
Tatsache ist aber, Mg verbraucht sich im Aquarium beileibe nicht in dem Maße, wie Ca.
Jetzt hat man einen Kalkreaktor, der mit Magnesium-Pro (eh schon unterdosiert) bestückt ist, verwendet Meersalz mit erhöhtem Mg-Anteil bei 10%WW /Wo, spritzt Glasrosen mit Elemi Aiptas weg, verwendet Pro Coral Organic; in der Summe, da wirst du mir Recht geben müssen, kommt da einiges zusammen.
Wenn man jetzt evtl. noch die Ungenauigkeit von Titriertests mit einrechnet, was dann?

Das da jetzt jemand Schuld hat, das bei meinem großen Becken bis dato nicht alles so rund lief, habe ich ja geschrieben. Der Anwender selbst, der nicht weiß, was er sich zusätzlich ins Becken schüttet, -also ich selbst in diesem Fall.

Mittlerweile verwende ich nun auch wieder die Classic-Mischung an Salz; Ca-Defizit wird wie von dir vorgeschlagen, ausgeglichen.
Die Farben der Korallen nach dem Gau sind unschlagbar, das Polypenbild könnte etwas besser sein, aber das dauert eben.

Und es soll nun mal auch Becken geben, die von Hause aus nun mal nicht mit defizitärem Mg-Gehalt 'verwöhnt' sind.
Deine anderweitige Annahme, das durch den (zu erwartenden) Nitratanstieg die Dosierung von Pro Coral Organic zurück genommen werden sollte, hängt natürlich mit vielen 'wenn und aber' zusammen.
Wie sieht die Summe der Anwendung bei z.B. anhängenden Algenrefugien aus?

Vielleicht bin ich auf dem Holzweg, indem ich glaube, das mit lebenden Steinen gut bestückte große Becken mit Nitrat durch Pro Coral Organic bei unveränderlichem Po4 Wert versorgen zu können.

In der kleinen Anlage mit 2000 Ltr. brauche ich immerhin 1,2 Ltr./Wo einer 4fach konzentrierten Calziumnitratlösung um den NO3 Wert nicht unter 1-3mg abrutschen zu lassen.
Diese Maßnahme brauche ich am großen Becken nicht durchzuführen.
Da funktionierte der Weg mit Organic...

und wie du geschrieben hast, man braucht Monate um einen Anstieg an Mg zu realisieren. Da man ja nun vielen Produktlinien über Monate den Vorzug der Anwendung gibt, ist ein Resultat in der Summe der o.a. Anwendungen durchaus realistisch.

Hallo Hans-Werner,

Zitat

Original von Hans-Werner
Andererseits schrieb Pawlowski, der das Thema Phosphat ausführlich bearbeitet hat, über Zusammenhänge zwischen erhöhtem Phosphatgehalt und Magnesiumdefiziten und auch ich meine, dass bei erhöhten Phosphatgehalt vermehrt Magnesium verbraucht wird.

----> Wo kann ich das denn lesen? Würde mich sehr interessieren, da ich bei mir einen erhöhten Mg-Verbrauch feststellen musste, bei einem PO4 wert von 0,5mg bis (manchmal) 1 mg.

Habe dazu einen thread erstellt....

Viele Grüße,

Hallo Hans-Werner,

du brauchst da für nichts 'Sorry' zu sagen.
Tatsache ist aber nun mal, das es soviele verschiedene Konstellationen an Becken, Filtertechniken, Besatz, entstehenden Belastungen etc gibt, das unmöglich alle Szenarien eines 'Phosphatabbaues', bzw. Nitratein- und Austrages berücksichtigt, bzw. bei diesem speziellen Produkt angedacht werden können.
In Bezug auf die Algenfilter aus meinem letzten Beitrag: an der kleinen Anlage bei mir ziehen diese Nitrat, Phosphat und Ca ; den Effekt habe ich bei meinem großen Becken nicht, da keine solche Bypass-Filterung vorhanden.
Da beide Systeme autark laufen, habe ich daher auch eklatante Unterschiede in den zu messenden Parametern.

eine kurze Frage noch am Rande:
wie kommt's, das angegeben wird, beim Einsatz von des Glasrosenmittels steigt der Mg-Wert?
Wird durch die Lauge des Mittels chemisch im Wasser etwas verändert?

Bzgl. der Schmerzgrenze eines Mg-Depots im Wasser scheiden sich nun wieder die Geister.
Ich hatte vorhin ein Telefonat, in dem sich 1600mg als Limit heraus stellten. Aber alles wieder, wie du auch bemerkst, in Abhängigkeit des Mg/Ca Verhältnisses.
Und ab einem heutzutage noch immer relativ fiktiven Wert (auch von der Art der Korallen abhängig) stößt die Kalzifizierung an ihre Grenzen.
Wie alles hängt dies schlußendlich von der Zuverlässigkeit der Tests ab.

Des weiteren als Abschluß zum Pro Coral Organic angemerkt: trotz allem kann ich meiner Nase den Geruch der nicht enthaltenen Stickstoffform nicht ausreden...
und wie sich im Telefonat vorhin heraus stellte, einigen anderen auch nicht.
Aber das bleibt das Geheimnis von TM.

Hallo Manfred

Du hast natuerlich recht. Natuerlich gibt es die Aminosaeuren auch kristallin, nur halt nicht in meinem kleinen beschraenkten Universum, da wir hier alles als Loesungen bestellen. Pipettieren ist einfacher als wiegen.Das hohe Gericht moege meine Aussage bitte streichen....manchmal bin ich echt ein daemliches
Danke fuer Deine Aufmerksamkeit

Gruesse

Jens