Grotech oder Royal Exklusiv?

  • Hallo,

    Wie es meistens so ist, wird mein geplantes Becken nun doch noch grösser. Allerdings wird
    dann mein jetztiger H&S Aschäuer nicht mehr ausreichen, da er bis max. 2200L angegeben ist und das neue Becken incl. Filterbecken auf 2900 Liter kommt! :face_with_tongue:
    Habe bisher 2 Abschäumer ins Auge gefasst, den Grotech HEA 250 und den Bubble King intern 300.
    Allerdings gibt es hierbei Unterschiede und zwar in der Angabe der Leistung, Grotech gibt für seinen einen Leistung bis 5000Liter an wobei der Bubble King bis 3000 Liter reichen sollte. Nun werden sich viele Fragen warum ich keinen grösseren Bubble King nehme, das liegt klar im Preis, da der Grotech mit 1400€ zu Buche schlägt und der Bubble King mit 1500€ und der nächst grössere von Royal Exklusiv für bis zu 4000 Liter gleich einen grosses Sprung auf 2430 € macht. Nun stellt sich die Frage, welcher Hersteller die ehrlicheren Angaben zu Leistung machen, denn wenn der Grotech effektiv auch nur 3000 Liter schafft, nehme ich lieber den Bubble King, da mir dieser von der Verarbeitung etc. einen wirklich seeehr guten Eindruck macht!

    Was meint Ihr, ohne einen Streit zwischen den Grotech und Royal Exklusiv Anhängern zu verursachen...?! :face_with_rolling_eyes:

    Grüße
    Florian

  • Hallo Florian,
    ich habe seit 2 Wochen einen Bubble King 200 mit Titannadelrad und 1500 Pumpe. Ich bin wirklich bisher sehr zufrieden mit dem Abschäumer. Absolut leise das einzige was man hört ist das Ansauggeräusch der Luft. Was ich aber auch nur höre wenn die Schranktür auf ist. Ich hatte vorher einen H+S der bis 1500 Liter ausgelegt war. Der RE Abschäumer holt bei mir zur Zeit 100 % mehr raus. Ist aber auch preislich nicht zu vergleichen.
    Ich werde mal nach 2 Monaten einen Erfahrungsbericht schreiben.
    Den H+S kann ich aber trotzdem immer weiterempfehlen wegen seinen sehr guten Preis-Leistungsverhältnis. Werde meinen jetzt im Aqua-Markt oder Ebay zum Verkauf anbieten. Ich würde Dir auf jedenfall zum BK raten. Der 300 schafft Deine 3000 Liter bestimmt. Schaue auf jeden Fall mal auf dem Stromverbrauch. Der BK hat nur eine Pumpe und die verbraucht nicht mehr als ca. 45 Watt. Jetzt rechne mal die Pumpen vom Grotech Abschäumer zusammen.
    Gruß Peter

    Daten:
    Neu:

    Red Sea max 130

    Alt:

    Aquarium 2,30 x 0,80 x 0,70 m
    Royal Exclusiv Bubble King 200 mit Titannadelrad und 1500 Pumpe
    Kalkreaktor Schuran Jetstream 1
    Black Devil 10.000 und Strömungspumpen 2xTunze Stream 12000 Liter
    Grotech Photon Plus mit 3 x 250 Watt HQI + 8x39W Osram Blue
    IKS Computer, Grotech Dosieranlage

  • Hallo,

    Ja, den Stromverbrauch darf man auch nicht vergessen, auf den schaut man am Anfang eher nicht so, aber über die Jahre rechnet sich das schon. Mein jetziger H&S braucht 114W, da 3 Aquabee mit je 38W daran hängen. Der HEA 250 von Grotech benötigt für seine zwei Eheim 130W und der Bubble King braucht NUR 58W und die nächst grössere Ausführung, die 400 intern benötigt auch NUR 68W. Ist also von den Stromkosten schon enorm günstig im Vergleich zu den anderen. Allein von der Technik und Sympathie würde ich sofort den Royal Exklusiv nehmen. Jetzt stellt sich aber nur mehr die Frage, welches Modell bzw. wie genau die es mit den Angaben für die Beckengrösse nehmen?!

    300 intern bis 3000 Liter 6000L Wasser/h 2000l Luft/h ...............1500€
    400 intern bis 4000 Liter 8000L Wasser/h 2500l Luft/h...............2400€ :winking_face_with_tongue:

    Grüße
    Florian

  • Hallo,

    grundsätzlich sind die häufig verbreiteten Leistungsangaben der Abschäumer für Becken bis x Liter recht ungünstig, da eigentlich besonders die anfallende organische Belastung ein wichtiger Parameter für die Wahl des richtigen Abschäumers ist. Je nach Besatz kann die anfallende Belastung jedoch bei gleichgroßen Becken recht unterschiedlich sein. In der Angabe der Abschäumer bis x Liter fließt auch immer die Einschätzung des Herstellers ein und hier sind die Maßstäbe recht unterschiedlich. Manche sind eher Bescheiden und andere wieder sehr Euphorisch. Als Orientierung sollten man sich daher nicht auf die Angaben in Liter Beckenvolumen versteifen, sondern man sollte eher auf andere Kennzahlen achten. Hier z.B.:

    1. der Wasserdurchsatz pro Stunde
    dies ist besonders für die schnelle Erfassung der Belastungen wichtig

    2. die Luftmenge sowie Art des Blaseneintrages
    dies gibt Aufschlüsse über die Leistungsfähigkeit eines Abschäumers.

    Wenn man diese beiden Kernzahlen als Orientierung nimmt relativieren sich oft viele Angaben die man sonst so lesen kann. Auch das Preis/Leisungsverhältnis wird so eher deutlich.

    Bei höheren Fischbesatz und somit stärkere zu erwartender Belastung, sollte der Wasserdurchsatz im Abschäumer doppelt so hoch wie die Beckengröße sein. Dies schon alleine damit die anfallenden Belastungen überhaupt rechtzeitig erfasst werden können.
    Bei mäßigen oder normalem Besatz sollte der Wassedurchsatz mindestens dem Beckenvolumen entsprechen.
    Dies ist jedoch nur meine Einschätzung. Wie stark ein Abschäumer aber tatsächlich für ein System seien sollte hängt natürlich von einer Vielzahl von anderen Faktoren ab. Beim Schlammfilter hat es sich z.B. gezeigt das man sogar komplett auf die Abschäumtechnik verzichten kann.

    wie gesagt:1 als Orientierung die Kennzahlen des Abschäumers nehmen
    2. wie hoch ist mein Fischbesatz bzw. Belastung ?
    3. die Art des Systems (Jaubert, DSB, Schlammfilter etc.)
    führt teilweise ebenfalls zu einer geringeren
    Notwendigkeit einer starken Abschäumung.

    Grüße
    Oliver

  • Zitat

    Original von Floli31
    ....... Der HEA 250 von Grotech benötigt für seine zwei Eheim 130W und der Bubble King braucht NUR 58W und die nächst grössere Ausführung, die 400 intern benötigt auch NUR 68W. Ist also von den Stromkosten schon enorm günstig im Vergleich zu den anderen.........
    Grüße
    Florian

    Der aktuelle (NEUE!!) HEA250 hat allerdings nur EINE Eheim, also auch nur 65 Watt! :] :]

    Außerdem kann man beim HEA den Topf abnehmen, was die Reinigung enorm erleichert.

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Hallo Siegfried,

    Achso, habe gar nicht gewusst das es vom HEA 250 schon wieder eine neue Version gibt. Allerdings hat er dann mit nur einer Eheim nur rund 2500 Liter Wasserdurchsatz oder?
    Kann man beim Bubble King den Topf nicht abnehmen!?! :confused_face:
    Das kann ich mir kaum vorstellen? Wie meinst Du das genau?

    Grüße
    Florian

  • Spar Geld und kauf 2 x den ATI Twister . Ist bis 2000 Liter , sehr leise mit Nadelrad , schäumt wie Teufel und kosten zusammen 500 € .
    Gruß
    Holger

  • Zitat

    Original von Holger Kriegel
    Spar Geld und kauf 2 x den ATI Twister .


    Zwischen ATI Twister und Bubble King besteht aber ein Riesenunterschied (nicht nur finanziell).

  • Hallo
    Ich habe seit ca. 7 Monaten einen Bubble King 500 in Betrieb.Bei einem Besuch bei Royal Exclusiv habe ich mir auch die kleineren Modelle angesehen . Die Verarbeitung ist erstklassig u. in allen Details gut durchdacht.Mit meinem Abschäumer bin ich sehr zufrieden u. kann ihn nur weiterempfehlen.
    Gruß Bernd

  • Hallo,
    auf Claude seiner Homepage hat der Grotech noch zwei Eheim 1260 dran. Dann, das darf man nicht vergessen, kommt noch eine extra Pumpe für den Wasserdurchfluss. Macht also 3 x 65 Watt. :frowning_face:
    Holger:
    Einen Tip geben das man zwei ATI Twister nehmen soll bei einen knapp 3000 Liter Becken halte ich für einen verfrühten Karnevalsscherz. :face_with_tongue: Und das man den Topf nicht abnehmen kann, na ja war wohl nicht Dein Tag gewesen.
    Der ATI hat in der günstigen Preisklasse auf jeden Fall seine Berechtigung, aber wenn einer eine 3000 Liter Anlage baut glaube ich nicht, das er auf ein Modell geht das eher für Becken bis max 1000 Liter geeignet ist. 2000 Liter sind für mich ein bischen hoch gegriffen wenn man nur mit einen Abschäumer das Wasser reinigt.

    Also in Anbetracht der Stromersparnis und der erstklassigen Verarbeitung und Leistung bleibt ja nur ein Abschäumer übrig.
    Gruß Peter

    Daten:
    Neu:

    Red Sea max 130

    Alt:

    Aquarium 2,30 x 0,80 x 0,70 m
    Royal Exclusiv Bubble King 200 mit Titannadelrad und 1500 Pumpe
    Kalkreaktor Schuran Jetstream 1
    Black Devil 10.000 und Strömungspumpen 2xTunze Stream 12000 Liter
    Grotech Photon Plus mit 3 x 250 Watt HQI + 8x39W Osram Blue
    IKS Computer, Grotech Dosieranlage

  • Hi Peter,

    ich habe auch einen internen Bubble King (für Frank Mohr: "PULLERALARM!!!!!") am system hängen und bin was preis, leistung und lautstärke angeht, hellauf begeistert. Meiner hat auch die veränderten ansaugstutzen und das titanrad, welches eine der geilsten erfindungen überhaupt ist. Und das nicht nur weil die leistung des schäumers um einiges steigt, sondern wegs der power die dahintersteckt: mein überlauf führt direkt in den schäumer. Wenn nun irgendwas in den überlauf kommt, wo es nicht hingehört (schnecken, miesmuschelfleisch, krebsfleisch, algen, etc.), hört man nur ein kleines "klackklack" und schon geht der normale betrieb weiter. Das ding wirkt wie ein hexler...

    Der topf ist selbstverständlich abnehmbar (wie der eine poster darauf gekommen ist, so einen unglaublichen blödsinn zu schreiben, ist mir absolut schleierhaft ?()

    Und bei einem kannst du dir wirklich sicher sein: die daten, die beispielsweise ein H&S an beckenleistung angibt, können so nie und nimmer eingehalten werden. Ich habe ein aquarium mit superverbrauchern, und seitdem ich den RE drin habe, kann ich auf die meisten zusätze verzichten. Selbst nach zwei wochen full-power füttern (was bei mir wirklich viel futter ist), bleiben die werte unverändert. Bei dem RE gilt die zahl die als beckengröße empfohlen wird. Meiner ist ein 1000´er und der sollte sogar bis 1500 liter mit gutem besatz keine probleme haben.

    Zu guter letzt: Herr Jansen baut die technik so, als wenn sie für den einsatz in seinem eigenen aquarium wäre. Es kommt nur spitzenqualität zum einsatz (Titanschrauben, Siliciumcarbit-achse, dicke Silikonschläuche, etc.) und da wo andere pumpen nach einem jahr laut werden, wird sich die Red Dragon nix anmerken lassen. Du kannst den schäumer frisieren, den stromverbrauch einstellen usw.

    Nimm einfach mal beide produkte in die hand und vergleiche :winking_face:


    PS: Gegen das ansauggeräusch hat Herr Jansen ne super lösung, an der ich ein bischen mitwirken konnte :winking_face: Wenn du dann noch was hörst, hast du hallus :grinning_squinting_face:


    Viele Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

    Einmal editiert, zuletzt von iP (30. September 2004 um 09:36)

  • Hai,
    ich soll jetzt einen großen RE mal ein paar Wochen testen und freu mich nach all dem positiv Geschriebenen schon richtig drauf :]

    vielleicht behalte ich ihn am Ende doch, -aber dazu muß er erst mal da sein :winking_face:

    apropos Test: was macht eigentlich Stefan Ott's Abschäumertest?? :grinning_squinting_face:

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    apropos Test: was macht eigentlich Stefan Ott's Abschäumertest?? :grinning_squinting_face:

    ----> Den kannste knicken... wird anscheindend politische gründe haben, was aber nicht an Stefan liegt. Leider gibt es auch in diesem forum einige tabus die nicht gebrochen werden...

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hallo IP


    LOL was euch immer einfällt :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:


    bevor du so einen Quatsch erzählst frag halt einfach Stefan selber

    grüssle

  • Hi Claude,

    sorry, aber wenns hier drum geht ein produkt eines sponsoren oder wie das hier auch immer genannt werden soll, wegen schlechteren abschneidens auch schlechter zu bewerten, kommt das tabu auf.

    Und das beeinträchtigt eine objektive sichtweise, in allen testbereich (nicht nur abschäumer).

    Kannst mir erzählen was du da willst, ich nehm da halt kein blatt vor den mund im gegensatz zu "anderen" :winking_face: :face_with_tongue:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Zitat

    Original von iP

    ----> Den kannste knicken... wird anscheindend politische gründe haben, was aber nicht an Stefan liegt. Leider gibt es auch in diesem forum einige tabus die nicht gebrochen werden...

    Hi iP,
    was hat das denn mit dem Forum zu tun wenn Stefan auf seiner Privat-Homepage einen Test veröffentlicht ?

  • Hi Jens,

    nix, nur dass es keine bewertung geben wird :winking_face:
    Aber vergiss es einfach, wahrscheinlich haben alle user hier, die den test gerne lesen wollen, einfach nur paranoia á la "fletchers visionen", und sind reine verschwörungstheoretiker ;):D

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hi IP


    Nur weil etwas zum tausendsten mal wiederholt wird ist es noch lange nicht die Wahrheit
    Wer schreibt den den Bericht ?? Das Forum ?? und selbst dann
    Jansen ist nicht mal hier und was soll er denn sponsern ??

    Wer macht denn Werbung für Ihn hier biste da etwa auch gesponsort worden ?


    Stefan hat seine Gründe bereits dargelegt und ich gebe ihm da auch vollkommen recht das privates und Beruf vor Hobby geht.
    Letzenendes bezichtigst du direkt Stefan Ott das er käuflich ist und das sagste ihm dann besser mal selber.


    Kann natürlich sein das er mit der unmenge Kohle die er da jeden Tag zugesteckt bekommt in der Weltgeschichte rumreist und tauchen geht. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    würd ich jedenfalls so machen wenn mal einer Erbarmen mit mir hätte :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:


    Schönen gruss

    Was macht der Teich ?

  • Claude, du bringst da etwas durcheinander :winking_face:

    Zitat

    Original von C. Schuhmacher
    Hi IP


    Nur weil etwas zum tausendsten mal wiederholt wird ist es noch lange nicht die Wahrheit
    Wer schreibt den den Bericht ?? Das Forum ?? und selbst dann
    Jansen ist nicht mal hier und was soll er denn sponsern ??


    ----> Jansen hat sicherlich kein problem mit dem test, eher die anderen :winking_face:


    Zitat


    Wer macht denn Werbung für Ihn hier biste da etwa auch gesponsort worden ?


    ----> Ne. Und wenn H&S nen besseren schäumer als den BK bringt, und ich den in die finger kriege, werde ich auch sagen dass der H&S besser ist.


    Zitat


    Stefan hat seine Gründe bereits dargelegt und ich gebe ihm da auch vollkommen recht das privates und Beruf vor Hobby geht.


    ----> Wo hat er das getan? Warum hat niemand hier das mitbekommen? Sonst würden doch nicht so viele leute danach fragen, oder?


    Zitat


    Letzenendes bezichtigst du direkt Stefan Ott das er käuflich ist und das sagste ihm dann besser mal selber.


    ----> Lieber Claude, wer lesen kann ist klar im vorteil :grinning_squinting_face:
    Wenn du weiter oben liest wirst du folgendes Zitat von mir finden:

    "...wird anscheindend politische gründe haben, was aber nicht an Stefan liegt.

    Ergo habe ich Stefan hier rein gar nichts unterstellt.


    Zitat


    Kann natürlich sein das er mit der unmenge Kohle die er da jeden Tag zugesteckt bekommt in der Weltgeschichte rumreist und tauchen geht. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:


    ----> Hier gehts nicht um kohle, aber das weißt du doch selber, oder ;)?
    Ausserdem gehts hier auch nicht um stefan... was ich weiter oben schon sagte.

    Ums mal "neutral" zu schreiben
    Es gibt hier einige Personen, die höchstempfindlich reagieren, wenn etwas negatives über "ein produkt" geschrieben wird. Damit diese personen weiterhin hier im forum bleiben, und nicht á la Thomas Pohl, Klaus Jansen usw. von alleine verschwinden, wird hier ein blatt vor den mund genommen. Das, mein lieber Claude, ist politik :winking_face: - aber das weisst du doch selber, schliesslich biste ja nit doof, wah?


    Zitat


    würd ich jedenfalls so machen wenn mal einer Erbarmen mit mir hätte :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:


    ----> Mit dir kann doch gar keiner erbarmen haben :grinning_squinting_face: :face_with_tongue: :] :tongue:
    *SPASS*


    Zitat


    Was macht der Teich ?


    ----> Absolut Perfekt! Das wasser ist so klar, dass ich neulich drin baden wollte :grinning_squinting_face:
    Nur wegs dem durchgebrannten UV-Röhren dings müssen wir uns nochmal unterhalten, weil das teil keine 3 monate überlbt hat :frowning_face: :loudly_crying_face:
    Aber die wasserquali ist sowas von "tit.ten-affen-g.eil", dass alles zu spät ist :D:D:D:)


    Viele Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • IP hat mich erwischt...
    es ist wahr...ich bin bestochen worden...ich habe 2 Millionen Euro bekommen, wenn ich keinen Test veröffentliche...und aufgrund der hier zu erwartenden Bedrohungen wurde ich in ein Zeugenschutzprogramm aufgenommen...bin sozusagen anonym...keiner kennt mich....während ich das hier schreibe, habe ich eine dunkle Sonnenbrille auf...mein Sohn wird von einem Bodygard in den Kindergarten gebracht...meine Frau hat jetzt schwarze Haare...mein BMW wurde umlackiert....

    HALT - bevor nun jemand glaubt, was oben steht:

    1. drei Geräte wurden getestet
    2. drei Berichte sind fertig

    ABER...noch während der Erstellung haben alle Hersteller geänderte oder neue Produkte herausgebracht...wer mal bei mir war und die Testaufbauten gesehen hat und welche Mühe ich mir dabei gegeben habe....und dann konnte ich quasi vor der Veröffentlichung schon wieder von vorne anfangen, weil die vorliegenden Geräte plötzlich Auslaufmodelle waren...
    Allein Oliver hat mir mittlerweile 3 verschiedene Geräte geschickt, Grotech hat modifiziert....

    3. akuter Zeitmangel aus beruflichen und privaten Gründen

    Dies habe ich hier mehrmals zum Ausdruck gebrach - wer lesen kann,
    ist klar im Vorteil. Ich habe aus diesen Gründen weder meine
    http://www.schwaben-riff.de noch die http://www.meerwassertest.de-Site aktualisiert.

    Mir hat - leider :winking_face: - niemand Geld angeboten,
    - wenn ich die Tests veröffentliche
    - wenn ich die Tests nicht veröffentliche

    Dem aufmerksamen Beobachter ist sicher nicht entgangen,
    dass meine Präsenz hier im Forum in den letzten Monaten nahe 0 war...
    Aus diesem Grunde habe ich auch dem Team angeboten, meinen Job hier anderweitig zu vergeben.

    Für die Zukunft....
    kann ich noch nicht sagen, wie es weitergeht. Ich habe vor, wieder mehr am Forum teilzunehmen - kann es aber nicht versprechen.

    Ich kann ebenfalls noch nicht sagen, ob ich mir den ganzen Stress mit den Tests im kommenden Herbst/Winter nochmals antue....

    Tut mir leid, wenn ich dadurch den einen oder anderen enttäusche....
    Allerdings hat noch jeder auf telefonische oder e-Mail-Anfrage meine offene und ehrliche Meinung zu den bislang getesteten Geräten bekommen. Die Hersteller im übrigen auch...

  • @Florian (Floli31)

    Mit Topf abnehmen meine ich natürlich ABHEBEN. Das geht sicher schneller und problemloser, als ab-drehen.

    iP

    Werde mich bemühen künftig keinen unglaublichen Blödsinn mehr zu schreiben. [Wenn ich mir nicht ganz sicher bin, werde ich die literarischen Ergüsse die ich vorhabe in's Forum zu stellen, sicherheitshalber von einem Lektor (dir) prüfen lassen :grinning_squinting_face: :D]

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Hey Stefan,

    Zitat

    Original von Stefan Ott
    IP hat mich erwischt...
    es ist wahr...ich bin bestochen worden...ich habe 2 Millionen Euro bekommen, wenn ich keinen Test veröffentliche...und aufgrund der hier zu erwartenden Bedrohungen wurde ich in ein Zeugenschutzprogramm aufgenommen...bin sozusagen anonym...keiner kennt mich....während ich das hier schreibe, habe ich eine dunkle Sonnenbrille auf...mein Sohn wird von einem Bodygard in den Kindergarten gebracht...meine Frau hat jetzt schwarze Haare...mein BMW wurde umlackiert....


    ----> Davon wussten wir doch schon alle.... :D:D:D


    Zitat


    3. akuter Zeitmangel aus beruflichen und privaten Gründen

    Dies habe ich hier mehrmals zum Ausdruck gebrach - wer lesen kann,
    ist klar im Vorteil. Ich habe aus diesen Gründen weder meine
    http://www.schwaben-riff.de noch die http://www.meerwassertest.de-Site aktualisiert.


    ----> Ohne dir jetzt nahe treten zu wollen, aber ich durchsuche hier sicherlich nicht das forum, um zu suchen, ob der test noch läuft oder nicht. Ich guck auf deine page, und da steht halt nix neues drüber. Das ist alles....


    Zitat


    Mir hat - leider :winking_face: - niemand Geld angeboten,
    - wenn ich die Tests veröffentliche
    - wenn ich die Tests nicht veröffentliche


    ----> Der punkt ist, dass ich nicht behauptet habe, dass es an dir liegt :winking_face:
    Das hab ich hier in keinem punkt behauptet.


    Lass gut sein, alle ausser Stefan & Claude sind wohl paranoid :):D:st: :aetsch: :schock: :aliengreen:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Zitat

    Original von Siegfried
    @Florian (Floli31)

    Mit Topf abnehmen meine ich natürlich ABHEBEN. Das geht sicher schneller und problemloser, als ab-drehen.


    ----> Vorteilhafter ist das abdrehen, wenn keine salzverkrustungen entstehen und der topf absolut dicht ist.
    Der mehraufwand des drehens kann selbst als atritis-fall verschmerzt werden :grinning_squinting_face:

    Zitat


    iP

    Werde mich bemühen künftig keinen unglaublichen Blödsinn mehr zu schreiben. [Wenn ich mir nicht ganz sicher bin, werde ich die literarischen Ergüsse die ich vorhabe in's Forum zu stellen, sicherheitshalber von einem Lektor (dir) prüfen lassen :grinning_squinting_face: :D]


    ----> Alles klar, ich warte :D;)

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hallo Flori

    Die Abschäumerwahl ist auch immer eine Besatz und Belastungsfrage.
    Ich denke dein alter H&S kann sehr wohl mit den paar Litern mehr fertig werden wenn du nicht gerade vor hast sehr stoffwechselstarke Fische oder azooxanthellate Korallen einzusetzen.

    Ich hatte an meinem Aquarium zuerst einen grossen Ratz und dann einen Grotech Abschäumer den ich jetzt vor der Umstellung auf Miracle Mud langsam gedrosselt und zuletzt ganz abgestellt habe.

    Seit dem sehe ich eine deutliche verbesserung des Polypenbildes der Korallen.
    Nach dem Einbringen des Schlamms hat es sich nochmals deulich gebessert.

    Ich schließe daraus, wie es bei Diskussionen des Fallstromabschäumers schon angeführt wurde, dass eine zu starke Abschäumung nicht erstrebenswert ist.

    Aber sicher ist es wie beim Autofahren, wenn man überholt will man reserven haben :grinning_squinting_face:

    Aber wenn du einen kaufen willst würde ich dann den blubber king nehmen,

  • Hallo Flori,
    um nochmals auf déine Frage zurück zu kommen. Bei dieser Beckengröße würde ich auf jeden Fall den von Royal nehmen. Falls dieses dir finanziell zu viel ist H&S, ATI oder Grotech die nehmen sich nicht viel !!!!

  • Hallo
    bei einem 3000 Liter Becken komm man doch mit dem kleinen Royal auch nicht mehr hin und braucht schon die größere Ausgabe oder ?
    Ich frag mich nur was Ihr alle beruflich macht und was Eure Frauen so sagen ! Bei mir kommt die rote Karte wenn ich mit einem Abschäumer ankomme der ( um mal in Erinnerung zu rufen ) mehr als 2500 DM kostet !! Ich denke das selbst bei einem 3000 Liter Becken es auch anders gehen sollte . 2 Twister sind sicher vom Platz ungünstig aber wer einen Royal stellen könnte der kann auch 2 Twister . Ich bin überzeugt das die sicher ausreichen es sei denn die Fische stappeln sich im Becken .

  • Zwei Abschäumer bringen nicht wesentlich mehr als einer, frag mich nciht wieso aber es schäumt meist nur einer von beiden. Das wurde auch schon häufiger hier im Forum diskutiert.

    Ich stelle mir die Frage mit was für einer Frau du verheiratet bist, die so ein Lämrmonster im Wohnzimmer akzeptiert - echter Glücksfall würde ich da sagen :smiling_face:

    Der "kleine" Royal geht doch bis 3000 liter.

  • Hallo Holger,
    wenn sich jemand ein 3000l Aquarium in die Wohnung stellt, dann sollte er auch das Geld haben um sich Technik für ein 3000l Aquarium zu kaufen. Ansonsten wird man mit seinem Becken nicht so viel Erfolg haben und die Tiere leiden darunter.
    Den ATI Twister kenne ich nicht (Oliver wollte mir mal eine Pumpe zu Testzwecken schicken, aber sie ist noch nicht eingetroffen). Ich habe ihn aber mal bei einem Händler in Betrieb gesehen (und einen Bubble King), da sind schon Unterschiede in der Verarbeitung und in der Leistung (nicht nur im Preis).

    Aber weshalb regst Du Dich so auf? Du mußt Dir doch keinen Bubble King kaufen.

    2 Mal editiert, zuletzt von KS (30. September 2004 um 18:20)

  • Zitat

    Original von iP
    und nicht á la Thomas Pohl, Klaus Jansen usw. von alleine verschwinden,


    Hallo iP,
    das hatte aber ganz andere Gründe. Da solltest du Dich doch auch noch erinnern können.

    Bekommst Du eigentlich eine Prämie von Royal Exclusiv? :grinning_squinting_face: Du lobst z.B. die jahrelange Haltbarkeit der Red Dragon Pumpen. Hast Du diese Pumpen auch schon jahrelang? Ich erwarte halt bei Erfahrungsberichten daß es sich um eigene Erfahrungen handelt.
    Allerdings sind die Red Dragon wirklich gut. :grinning_squinting_face:

  • Hallo!

    Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
    Also es kristallisiert sich schon heraus, das der Bubble King ein super Gerät ist und ich bin schon ganz gespannt wie er sich dann im Einsatz hier bei mir macht. Wie gesagt, allein die Verarbeitung ist schon eine andere Liga, natürlich der Preis auch, aber lieber jetzt etwas mehr investieren als dies später bereuen.

    Abschliessend nur noch eine Frage wegen der Grösse:

    Intern 300 für 3000 Liter 1500€
    Intern 400 für 4000 Liter 2430€

    Becken hat 2300 Liter und Filterbecken ca. 500L
    Besatz wäre viele Doktoren, Barsche, Grundeln, vorwiegend Weichkorallen, Muscheln und eher wenige Steinkorallen bei stärkerer Fütterung

    Grüße
    Florian

  • Hallo Floli,
    aber lieber jetzt etwas mehr investieren als dies später bereuen.

    <<<< 100 % richtig. Wegen der Größe setze dich doch mal mit Royal ( Klaus Jansen) in Verbindung. Soweit ich weis fertigen Sie auch Sondermasse an !!!

  • Hi IP

    Ich habe lange überlegt ob ich dazu überhaupt was schreibe.
    Es ist letzlich immer das selbe, irgendwer setzt Dir einen Floh ins Ohr.

    Man kann sich auch Sachen einbilden. Im Endeffekt war wohl nie eine Bewergung von Stefan angedacht gewesen, da er ja letztlich Äpfel mit Birnen verglichen hat, Denk einfach mal an den Preisunterschied und dann an den Leistungsunterschied.... was ja völlig normal ist.

    In der Autobild vergleich man auch nicht einen Golf mit einem AMG Mercedes :smiling_face:

    Der Rest ist ehrich gesagt Stefans Sache, und nicht die des forums. Das forum hat mit dem Test nichts zu tun. Hätte mich aber auch gefreut wenn das Ding gekommen wäre, egal wie es nun ausgeht.

    Wir wissen ja heute alle das der Schäumer von Klaus Jansen der vermutlich beste auf den Markt ist, den Preisunterschied zu den günstigeren lassen wir mal aussen vor.

    also warum solche Behauptungen ?
    Kann es nicht sein das Stefan Recht hat und die Wahrheit sagt ?
    Warum zweifelt man das so einfach an ? Finde ich ehrlich gesagt reichlich unverschämt.


    Nichts für ungut, aber so macht das ganze keinen Spass mehr.

  • So...jetzt beruhigt euch mal wieder.
    iP
    Du weißt doch selbst das das Blödsinn ist was du da behauptest. Wenn etwas gut ist wirds gesagt und wenn etwas den Ansprüchen nicht gerecht wird, wird das auch gesagt. Diese komischen Gerüchte hatten wir schonmal und der der sie in die Welt gesetzt hat ist kläglich gescheitert bzw untergegangen. :winking_face:
    @all
    Wer die Möglichkeit hat oder besser gesagt die Kohle wird sicher mit dem Pullerking eine gute Wahl treffen. Andere Abschäumer erfüllen sicher auch ihren Zweck. Es muß doch jeder selbst wissen was er ausgibt und was er an sein Becken hängt.
    Das der Test nix wird, wusste ich von Anfang an. Es ist nicht möglich für jeden Abschäumer exakt die gleichen Bedingungen zuhaben. Was rausgezogen wird kann auch keiner genau sagen.
    @nochmal IP
    Ich hab inzwischen sicherlich mehr Scheisser in Becken und mein Aqua Medic packt es immer noch. Obwohl der Puller sicher besser wäre. Aber mir reichts und ich bin zufrieden. :winking_face:
    Gruß Frank

  • Zitat

    Original von Floli31
    Becken hat 2300 Liter und Filterbecken ca. 500L
    Besatz wäre viele Doktoren, Barsche, Grundeln, vorwiegend Weichkorallen, Muscheln und eher wenige Steinkorallen bei stärkerer Fütterung

    In dem Fall würde ich zu dem kleineren tendieren. Extreme Abschäumung macht nur Sinn bei Haltung von empfindlichen SPS und vielen Fischen. Weichkorallen und Muscheln brauchen allerdings sogar eher eine gewisse Belastung im Wasser.

  • jetzt möchte ich nur noch kurz meinen Senf dazu schmieren:

    und ich sage, die Technik hat die letzten Jahre Fortschritte gemacht, das es die Riesenabschäumer, wie sie vor nicht all zu langer Zeit noch zu finden waren, -nicht mehr braucht.

    Was hilft mir der Grotech-Abschäumer, der für 5000 Ltr. ausgelegt ist, wenn ich ihn nur noch 2x in der Woche anschalte?
    weil er sonst zu sauber macht, und die Korallen zu mucken anfangen.

    Ist aber, wie Harald schon schrieb, immer auch besatzabhängig.

    das Sprichwort, lieber den Abschäumer etwas größer zu dimensionieren, gilt in der heutigen 'nn-Werte'-Zeit nicht mehr, da die Technik einfach ausgereifter ist.

    Servus
    Stefan

  • @ Robert & Frank Mohr:

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    So...jetzt beruhigt euch mal wieder.
    iP
    Du weißt doch selbst das das Blödsinn ist was du da behauptest. Wenn etwas gut ist wirds gesagt und wenn etwas den Ansprüchen nicht gerecht wird, wird das auch gesagt. Diese komischen Gerüchte hatten wir schonmal und der der sie in die Welt gesetzt hat ist kläglich gescheitert bzw untergegangen. :winking_face:

    ----> Gut, dann rede ich verschwörungstheoretiker eben mal klartext:

    Du lieber Frank, hast mir höchstpersönlich am telefon erzählt, dass dieser test aus den oben genannten gründen nicht erfolgen wird. Du hast mir auch erzählt warum bestimmte hersteller, wie auch Michael M. zwar abschäumer verkaufen, aber diese eigentlich gar nicht bräuchten, da ja alles so toll ohne schäumer, dafür aber mit vodka laufen kann.
    Du hast mir auch erzählt, dass hier z.B. keiner der inhaber negativ über bestimmte firmen schreiben könnte, da das wegen xy gründen schlecht wäre.

    Lieber Robert, wenn das so keinen spass macht, dann solltest du in deinem eigenen umfeld mal gucken, wem du was erzählst und wie das dann weitergegeben wird!


    @ KS:
    Ich habe meine red dragon nur umgebaut im schäumer, kenne aber einige große becken (welche meist bei asiaten im restaurant stehen), die mit solchen pumpen angetrieben werden. Kein ausfall oder sonstige qualitative veränderungen bei minimalster pflege, und das über jahre, sagt mir, dass diese pumpen nunmal was taugen. Ausserdem sagst du es doch selber, also was soll die frage? Und nein, ich bekomme keine prämie :grinning_squinting_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!