hab heute früh nicht schlecht gestaunt...
gestern war die 30 cm Seriatopora noch voll in Farbe, Polypen offen, heute morgen 10 Uhr sah sie so aus.
Ich habe ja schon viel erlebt, aber so schnelles Sterben ist mir neu:-))
ärgern könnte ich mich nur darüber, das ich letzte Woche 3 in der selben Größe geschlachtet hatte, jetzt habe ich gar keine mehr 
Hi Stefan,
Wenn SPS dann die S.hystrix 
Die soll recht heikel sein das hab ich schon öfter vernommen. Wenn das aber so schnell geht könnte das ja auch eine Art Vergiftung sein. Evtl. kurzfristiger Anstieg von Nitrit? Durch Absterben eines Fisches? 
Thilo,
heikel ja; hatte mit dem Kroppzeug aber 4 Jahre keinerlei Probleme.
unten links sieht man ja noch den letzten Rest, schön mit Wachstumsspitzen voll. Jetzt am Abend ist sie mittlerweile schneeweiß.
beim Rest hast du falsch geraten
Auflösung, um Spekulationen vorzubeugen: 0 Nitrat und nullkommanix Phosphat im freien Wasser.
Hatte vergessen, den Abschäumer auszuschalten, da ich ihn nur noch 2x die Woche über Nacht anmache. So lief er jetzt 2 Tage durch X(.
Hallo Stefan,
das sieht doch eher nach ausbleichen aus oder täusche ich mich?
Damit ist sie ja noch nicht tot und hat theoretisch die Chance sich wieder zu erholen.
Grüße
Hans-Werner
Hallo Stefan,
das ist leider ein bekanntes Problem bei der Hysterix.
Ich habe es des öfteren schon erlebt, das in der Regel größere Stöcke so empfindlich reagieren.
Neulich ist es mir erst passiert das vier nahe beieinander stehende Stöcke mit ca 10 cm Durchmesser recht kurz hintereinander abgestorben sind. Ich gehen in dem Fall von einer bakteriellen Infektion aus, die sich vom ersten Tier auf die in Strömungsrichtung stehenden anderen Korallen ausbreiten konnte.
Das Beste ist man hat selber ausreichend Ableger vorrätig. (Die sind nach meinen Erfahrungen wesentlich unempfindlicher.)
Viele Grüße
Andre
Sieht für mich nicht nach ausbleichen aus, dabei würde die Koralle ihre Zooxanthellen abstossen, aber nicht ihre pinken Farbpigmente.
Sowas machen meine Acroporas bei Nullwerten wenn ich kein Staubfutter gebe über längere Zeit, je kleiner die Polypen der Acros deste schlimmer.
Servus,
genau so sah meine auch aus, als ich aus dem urlaub kam.
am nächsten morgen war sie fasst völlig zerstört.
bei mir lag es aber am ca wert der bei nur 300 lag 
habe dann den Rest der übrig geblieben war von dem toten zeug befreit und jetzt geht es im wieder besser 
Grus
Christian
Wie lange darf denn der Ca oder Mg wert unter dem level liegen?
IP,
das ist stark davon abhänig, wie weit der Level unterschritten ist...
um mal zu schätzen: bei CA von 300 bestimmt nicht länger als eine Woche...
Andre
Original von iP
Wie lange darf denn der Ca oder Mg wert unter dem level liegen?
Original von Andre Jonas
IP,das ist stark davon abhänig, wie weit der Level unterschritten ist...
um mal zu schätzen: bei CA von 300 bestimmt nicht länger als eine Woche...
Andre
vorausgesetzt, der Mg-Wert ist im Optimum, sonst ist's eher aus.
Habe vorhin gerade mal alles durchgemessen. Ca liegt bei 350mg.
Ist schon etwas niedrig, aber bei KH von 7 eigentlich nicht Besorgnis erregend. Mg unverückbar bei 1350 festgenagelt.
Also diese Routine traue ich mir schon zu, das ich das letzte Mal vor 2 Monaten gemessen habe.
Wie oben schon angemekt, liegt es alleine an NO³ und PO4, daß das Trum abgenippelt ist. Entweder ist der Abschäumer so gut, oder das Lebendgestein, oder die 'tödliche' Kombination aus beidem.
Mehr Futter kann ich aber gar nicht mehr ins Becken geben, da die Fische nur noch Fleischrollen sind.
Staubfutter steht außer Frage, da mir die Glasrosen eigentlich reichen...
werde darum jetzt doch wieder mit Ammoniumchlorid anfangen. 
Nimm besser Ammoniumnitrat ( das einzige Problem ist , dass man an Ammoniumnitrat nicht so leicht rankommt )
MfG Dennis
Hi Dennis,
NH4 NO3 oder NH4 CL bekommst Du doch überall beim Chemikalienhandel.
Is wohl eher eine Preisfrage, da das NH4 CL etwas günstiger ist.
Leider kenne ich Dein Alter nicht aber 18 Jahre muss man da schon alt sein.
Gruß Heinz-Georg
Hallo Dennis,
Ammoniumnitrat bekommst Du in jeder Apotheke - ist auch in der Apotheke nicht übermäßig teuer - ich habe etwas über 2€ für 100g bezahlt (war die kleinste VPE
Original von Heinz-Georg
Hi Dennis,
NH4 NO3 oder NH4 CL bekommst Du doch überall beim Chemikalienhandel.
Is wohl eher eine Preisfrage, da das NH4 CL etwas günstiger ist.Leider kenne ich Dein Alter nicht aber 18 Jahre muss man da schon alt sein.
Gruß Heinz-Georg
18 binn ich nicht ganz ( ich lasse alle Bestellungen über meine Eltern laufen )
Omikron ( ein Chemiehandel . Dürfte der bekanteste sein ) verkauft das nur an Leuten mit Sachkundenachweis .( Habe aber 1.5 kg bei Hood für 6 Euro ersteigern können 
)
In der Apo bekomme ich sowas nie ( nicht mal Ether oder Kaliumchlorat . Dass man dan Ammoniumnitrat in der Apo krigen soll bezweifle ich ( Weil man Ammoniumnitrat ja zue detonation bringen kann ))
MfG Dennis
das bekommt man aber auf jeden Fall in der Apotheke - unter Vorlage des Personalausweises und dann wollen die noch wissen wofür man das braucht...
In fast allen Agusburger Apotheken bekommst du weder Oxidations noch Reduktionsmittel. Ammoniumnitrat wird wegs ANFO-Gefahr sowieso nicht verkauft, Kaliumchlorat (chloricum, nicht chloratum) wegen seiner reaktionsfreudigkeit und instabilen zustands gleich dreimal nicht.
Äther ist nicht nur super-hochexplosiv, sondern hat auch ne narkotische wirkung (missbrauch). Zudem besteht die gefahr der sensibilisierung mittels wasserstoffperoxid und/oder aceton.
Also so leicht ist das mit den chemikalien hier nicht, was m.E. auch gar nicht so schlecht ist.
Hallo Dennis,
also ich habe mit Ammoniumchlorid nur gute Erahrungen gemacht. Auch soll es besser für die Verwendung sein, da es am Anfang des Nitratkreislaufes ansetzt. Steht u.a. in der Koralle Nr.?? Beitrag von Jörg Koekott.
MfG Marcus
Original von Marcus Nitzsche
Hallo Dennis,also ich habe mit Ammoniumchlorid nur gute Erahrungen gemacht. Auch soll es besser für die Verwendung sein, da es am Anfang des Nitratkreislaufes ansetzt. Steht u.a. in der Koralle Nr.?? Beitrag von Jörg Koekott.
MfG Marcus
Ether ist doch nicht explosiv ( wenn man es nicht gerade in der Sonne ofen stehen läst ) ! Man darf es föllig legal kaufen und verkaufen .
Äther ist hochexplosiv und es darf nicht völlig legal ge- und verkauft werden.
Original von iP
Äther ist hochexplosiv und es darf nicht völlig legal ge- und verkauft werden.
Du meinst hochentzündlich ! Explosiv sind nur die Peroxide !
Dennis, vergiß es einfach, ok?
Ich sagte hochexplosiv und nicht hochentzündlich.
Ok . Back to Topic !
Original von Marcus Nitzsche
Hallo Dennis,also ich habe mit Ammoniumchlorid nur gute Erahrungen gemacht. Auch soll es besser für die Verwendung sein, da es am Anfang des Nitratkreislaufes ansetzt. Steht u.a. in der Koralle Nr.?? Beitrag von Jörg Koekott.
MfG Marcus
hi markus,
das ist zwar richtig, aber auch hier kann der schuss nach hinten losgehen 
eine messerspitze zuviel und deine korallen danken es dir mit einer herrlich weissen färbung. 
also vorsicht ist auch bei nichtexplosiven stoffen allemal geboten
habe jetzt meinen Chemikalienschrank durchforstet und innerhalb 2 Tagen den NO³ Gehalt des Wassers mit Natriumnitrat von nn auf 3mg erhöht.
Der absolute Wahnsinn; da quellen die SPS förmlich auf
ich werde aber jetzt dennoch auf Calciumnitrat umsteigen, da der Ca -Wert doch etwas am unteren Ende der Skala dümpelt.
HI
Je nach System ist die Verwendung von Ammoniumchlorid oder Nitrat Sinnvoll
Ich benutze lieber direkt Nitrat da es die Becken besser stabilisiert als wenn ich den Umweg über das Ammonium gebe.
Wie gesagt es kommt aufs Becken an.
Gruss Claude
Hi Stefan,
wie Claude schon gesagt hat, gehts mit nitrat "direkter". Ich würde hierfür auch calciumnitrat verwenden. Allerdings würde eine sehr vorsichtige dosierung mit langsamer steigerung sinn machen.
Hallo Stefan!
Du hast doch schon öfter geschrieben das Du auch kein Phosphat im Becken hast.
Keine Angst vor einer PO[H]4[/H] Limitierung?
Bei Deiner Beckengröße müsste doch ganz normaler Gartendünger (Blaukorn) auch gehen.
Mal ganz ehrlich: Ne phosphatlimitierung kann es meines erachtens nur geben, wenn der NO3 wert super hoch ist. Bei NO3 werten bis zu 20 mg würde ich noch nicht von einer negativen phosphatlimitierung sprechen. Ich denke da ist das verhältnis der werte anders.
Original von Reinhard Seidl
Hallo Stefan!Du hast doch schon öfter geschrieben das Du auch kein Phosphat im Becken hast.
Keine Angst vor einer PO[H]4[/H] Limitierung?Bei Deiner Beckengröße müsste doch ganz normaler Gartendünger (Blaukorn) auch gehen.
Phosphat-Limitierung: hatte ich.
im freien Wasser nix nn, im Bodengrund dagegen 0,49 (der ist ja jetzt raus aus dem Becken.)
wie soll man ein vernünftiges Nitrat-Phosphat einstellen, wenn mit allen HE Tests nichts mehr nachzuweisen ist?
Irgendwo muß man mal anfangen, die Werte nach oben zu bekommen.
iP
eine PO4 Limitierung, wie ich sie hatte, wünsche ich keinem. Da kann man fast mit nichts eingreifen, ohne das die Korallen wegsterben.
Hallo Stefan,
Meinst du dann könnte es fehlendes Nitrat gewesen sein? Kroppzeug? was ist denn das
Original von Stefan C.
Thilo,
heikel ja; hatte mit dem Kroppzeug aber 4 Jahre keinerlei Probleme.
unten links sieht man ja noch den letzten Rest, schön mit Wachstumsspitzen voll. Jetzt am Abend ist sie mittlerweile schneeweiß.
beim Rest hast du falsch geraten
Auflösung, um Spekulationen vorzubeugen: 0 Nitrat und nullkommanix Phosphat im freien Wasser.
Hatte vergessen, den Abschäumer auszuschalten, da ich ihn nur noch 2x die Woche über Nacht anmache. So lief er jetzt 2 Tage durch X(.
Thilo,
fehlendes Nitrat vielleicht ja;
obwohl die Seriatopora über und über mit Wachstumsspitzen voll war.
Ich denke aber, das es soviel vorhandenes Nitrat nicht war, zeigten die Acros kaum noch erkennbares Wachstum.
Sicher spielt bei mir immer noch etwas der PO4 Mangel mit rein;
dazu habe ich eine Acro, deren Grundgewebe extrem von creme nach weißlich changiert, sollte sich der Wert etwas verschieben.
Nix genaues weiß man nicht, und so setze ich jetzt erst mal auf künstliche Nitraterhöhung, was eine rote Acro selago am dritten Tag bereits mit hellen Wachstumsspitzen belohnt.
PS: Kroppzeug=Unkraut ![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Hallo Stefan,
wahrscheinlich kann ich mir eine PO4 limitierung bei meinen superverbrauchern gar nicht vorstellen
Danke für die Ausführung,
weißt ja bei SPS Coris bin ich nicht Fit. Waerwerte sagen mir aber schonw as, daher kanns ichs glaub schon nachvollziehen. Hoffen wir daß du recht behältst und es wieer aufwärts geht. Die SPS haben ja auch ihren Preis gehabt
Original von Stefan C.
Thilo,
fehlendes Nitrat vielleicht ja;
obwohl die Seriatopora über und über mit Wachstumsspitzen voll war.
Ich denke aber, das es soviel vorhandenes Nitrat nicht war, zeigten die Acros kaum noch erkennbares Wachstum.
Sicher spielt bei mir immer noch etwas der PO4 Mangel mit rein;
dazu habe ich eine Acro, deren Grundgewebe extrem von creme nach weißlich changiert, sollte sich der Wert etwas verschieben.
Nix genaues weiß man nicht, und so setze ich jetzt erst mal auf künstliche Nitraterhöhung, was eine rote Acro selago am dritten Tag bereits mit hellen Wachstumsspitzen belohnt.PS: Kroppzeug=Unkraut
Bin halt doch nur ein halber Bayer, und kein ganzer
jetzt muß ich den Thread nochmal hochkramen.
habe vor 3 Tagen an die selbe Stelle eine andere Hystrix gestellt.(ca. 15cm Durchmesser) 20 cm Abstand zur Kupferanemone, ebenso zur rechten Acropora. Keine Glasrosen auf dem Stein, -also nichts, was eine Vernesselung auslösen hätte können.
Gestern morgen sah sie genau so wie die erste aus, mit dem Unterschied, das 2 Mespilus drauf saßen, welche wahrscheinlich die Reste abnaschten.
Am fehlenden Nitrat kannes diesmal nicht gelegen haben, zudem-, da alles andere hervorragend dasteht. Es sind noch 3 Hystrix-Ableger im Becken, denen es blendend geht.
Trotz das die Koralle einen halben Meter höher gestellt wurde, ist ein Zuviel an Licht auszuschließen, da die andere an der Stelle auch über ein 3/4 Jahr stand.
Irgendwas muß auf diesem Fleck sein, das den Hystrix das Leben austreibt.
Hi Stefan,
vielleicht hast du den Nitratpegel zu schnell erhöht
Original von Thilo
Hi Stefan,vielleicht hast du den Nitratpegel zu schnell erhöht
Thilo,
dann hätte es die anderen Hystrix auch geworfen; Erhöhung von 0 auf 4-5 innerhalb 1 Woche. Das müssen die Viecher schon aushalten.
So kurzfristige Konzentrationsschwankungen schafft locker mein 30cm Olivaceus, wenn er mal aa macht
Platz genug hab ich ja,- es wird halt jetzt einfach nix mehr dahin gestellt.
Einfach ein Fall für Akte X.
Original von Stefan C.
Irgendwas muß auf diesem Fleck sein, das den Hystrix das Leben austreibt.
veränderte Strömung ?
Hi Stefan,
ja das schon aber vieleicht spielen nochw eitere faktoren zusammen erst die wesentliche Rolle. ist echt irgendwie mystisch. Entferne den Steinaufbau dort wenn möglich und "bepflanz" ihn an einem anderen Ort nochmals, dann kannst wenigstens herausfinden ob es daran gelegen hat. Denke wohl kaum aber vielleicht verbergen sich darin ja auch Parasiten.
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