Tiere (Fische) als Ware

Zitat

Original von Thorsten Busse

Das frage ich mich auch jeden Tag beim Einkaufen. Leider liegen die Einkaufspreise bei Schnittblumen genauso hoch wie früher, nur das das Währungszeichen anders ist.
Begründungen finden sich da nur in gestiegenen Energiekosten (Heizen) und gestiegenen Betriebkosten bei den produzierenden Gärtnern. Z.B. ist für den Gärtner ein Spritzmittel das er für seine Rosen braucht auch aus irgendeinem Grund 100% teurer als vorher.

Ich sortiere da ganz klar nach Rosen die einzeln verschenkt werden sollen oder nach welchen die im größeren Strauß verkauft werden, denn da kommt es auf das Blattwerk der einzelnen nicht so an. Und Rosen die zu weit erblüht sind um sie zu verkaufen (was nach möglichkeit nicht vorkommen sollte) werden entweder wenn es zeitlich passt bei Trauerkränzen verarbeitet, werden mal einem Kind geschenkt oder landen im Müll - Risiko.

Thorsten,
da solltest du mal zu uns in den Süden kommen
Münchner Preise; wenn ich da im Großmarkt stöbere, NBV/UGA hat jetzt alles im Griff, da tränen dir die Augen. Wir haben ein Geschäft in München, wo sich die Preise durchaus umsetzen lassen. Jedoch 30 km nördlich, wo sich unser Hauptsitz befindet, ist der EK beinahe der VK.

Wenn ich dir jetzt sage, das sich unsere Heizkosten in der Gärtnerei innerhalb 3 Jahren verdreifacht haben, wollen die 200 000€ auch erwirtschaftet sein.
Der Betriebsmittelbedarf hat die Währungsumstellung leider auch 1:1 mitgemacht, dennoch kosten die Leit-Pflanzen bei Produzenten wie uns dasselbe wie vor Eur. Da sind die Kunden viel zu sensibel.

Bei Schnittblumen kannst du Recht haben. Wenn ich an den Valentinstag heuer denke, hat eine Rose mit 40 cm Stiellänge 4,5 EUR im VK kosten müssen. Und das war auch noch gehortete Holland-Ware, die nicht mal 4 Tage hielt.
Schuld sind aber die Kunden selbst. Anstatt auf Sträuße der Jahreszeit entsprechend auszuweichen, verlangen sie immer stupide,.... Rosen
Jetzt im Sommer haben wir unsere eigenen Freilandrosen; Haltbarkeit beinahe unendlich :], aber hier mäkeln die Leute dann wegen den typischen Flecken auf den Blütenblättern....
wie man's macht, ist es verkehrt...

Hallo ,
eigentlich wollte ich ja immer nur lesen- aber nun will ich mich "outen"
Meeresaquaristik treibe ich seit 1975. Anfangs bescheiden doch dann
immer besser.
Ich bin seit 1984 im Zoohandel tätig- davon 2 Jahre selbständig.
Ich weiss das es wirklich keinen Zoohändler gibt der nicht verkauft wenn er kann- wirklich, Herr Kokott. Das ist aber auch o.k. Es kann doch eigentlich nur einen Weg für den wahren Tierfreund geben-
er lässt die Fischlein da wo sie sind denn dort gehören sie hin. Alles andere ist Heuchelei. Wenn einer seine Tiere in einem grossem Aquarium einsperrt ist er vorbildlich- ist es kleiner ist er böse? Eingesperrt ist eingesperrt.
Nix für ungut Leute,
Gruss Heinz

Frank,

tolle Idee mit dem Becken... jetzt bist Du aber der Träumer. Wenn Du das dem Kunden sagst, dann lacht der Dich doch aus und sagt: "ich hab ein Becken und will Fische". Klar, es mag den Zufälle geben, dass jemand mit dem Gedanken eh spielt, das Becken zu vergrößern, die Leute kommen dann aber schon damit in den Laden, und sagen "ich würde gerne mal größere/schwimmfreudigere Fische kaufen, was für ein becken braucht ich da".

Und noch besser: Du verkaufst ihm den Fisch und das neue Becken, letzteres baut er dann auf, dann fängt er irgendwann seine Fische raus und packt die ins eingefahrene neue Becken (idealerweise eingefahren, aber wer macht das schon so...), und was meinst Du was der achilles davon hält? Wenn er Glück hat kriegt er Pünktchen, wenn er Pech hat macht er das aber nicht mit und zeigt Dir "die rote karte". Aber sicher hast Du etablierte Methoden, wie Du dem Weißkehl und dem Achilles einen Beckenumzug schmackhaft machen kann.

Im übrigen, ich spreche von Leuten, die von Fischen keine Ahnung haben, die in den Laden kommen und bunte Fische wollen. Wie gesagt, wenn der Kunde den Achilles unbedingt will, würde ich ihm den auch verkaufen, aber eben mit der nötigen Vorwarnung. Es sag ja nicht, dass es das Ziel sein soll, den leuten die Fische auf Teufel komm raus auszureden, sondern sie davon zu überzeugen, dass der Fisch nicht gerade einfach ist. Kann ich sie nicht überzeugen, dann kauft der Kunde den halt.

Wenn ich dem Käufer aber verheimliche, dass achilles, weißkehl etc. mit Pünktchen verheiratet sind, verdammt viel Schwimmraum brauchen, und zudem nicht gerade friedlich sind, und genau dieser Kunde Dir zwei Wochen später nicht nur den toten achilles, sondern die fünf anderen Fische, die er möglicherweise mitgerissen hat, mitbringt, auf den Tisch legt und fragt "was sollte nu das", was sagst Du dann?

Herr Simchen,

sehr einfach. Es ist doch wohl ein Unterschied ob ich ein Grundelpärchen in 1000 Liter halte oder einen Palettendoc in 1000 Liter. Oder träum ich da etwa wieder? Es geht ausserdem hier nicht um die Fischhaltung an sich, sondern um das Kaufverhalten bzw. Verkaufverhalten von Verbraucher und Einzelhändler.

Hallo Heinz!

So eine Standartaussage von einem der sich schon lange mit Aquaristik beschäftigt?

Sehr traurig.

Was ist daran traurig- es ist Realität und das nicht nur in der Meeresaquaristik. Auch ein M.M. verkauft guten Gewissens Zebrasoma desjardini in 240- Liter fassende Aquarien und schlägt zur Bekämpfung von Aiptasia. spez in selbigem bei Anfängern C.rostratum vor.
Gruss Heinz

Revidierung-
geschehen im Geschäft des M.M.
- im übrigen durchaus üblich und nicht unbedingt verwerflicher als das Tragen von Lederschuhen.
Gruss Heinz

Hi, Jörg
es ist immer fragwürdig Tiere in Gefangenschaft zu halten. Ich will auch
durchaus nicht stänkern- aber dazu doch eine Frage:
wenn ich eine Tierart wirklich so halte wie es ihr zukommt dann kann sie sich doch wie zu hause, einfach so, vermehren?
Gruss Heinz

Aha, ich dachte wir reden über das Verkaufen von Fischen, die in ihrer Haltung nicht leicht sind, schon grad für Anfänger nicht.

@ Heinz Siemchen
Eigentlich ist das Du hier üblich, wir können aber auch bei dem Sie bleiben.
M.M. verkauft aber keinen Chelmon rostratus, der nicht frisst. Wenn der Fisch frisst, ist der doch prima haltbar.

@ Frank
schön, dass Du Deine Kunden so toll betreust. Wieviele hast Du denn, oder hat der Tag bei Dir 48 Stunden und Dein Benzintank füllt sich von selbst auf.
Zurück zum Thema:

wenn bei Dir ein fremder Kunde eben halt mal pech hat... naja, komische Einstellung, findest Du nicht?
Klar, ich würde mich auch freuen wenn ich 400 Euro Fischbesatz verliere, weil man mich nicht aufgeklärt hat (übrigens, wer liest denn vorher schon...), und ich dann für 300 Euro neue kaufen muß. Dann hab ich bei meinem Neubesatz 100 Euro Ermäßigung bekommen, und noch einen Ableger gratis dazu. Klasse.
Es gibt auch Leute, die denken, sie werden an Flaschenpfand reich...

Und nocheinmal: wenn ich einen Anfänger vor mir habe, oder jemandem mit kleinen Becken, oder einer mit einem nicht passenden Fischbesatz (der z.B. auf die Idee kommt, einen Thallassoma hardwickii mit Seepferdchen zu vergesellschaften), dem würde ich versuchen klar zu machen, dass das nix taugt, und er ein großes Risiko eingeht. Will er das nicht wahrhaben, und den Fisch kaufen, dann kriegt der den auch, warum nicht.
Wenn jemand sagt (sagen kann man viel...), er hätte ein 1000 Liter becken, und will einen achilles reinsetzen, dann sag ich ihm was er braucht (UV-Filter, welches Futter, etc.) und dann ist er verkauft. Klar muß ich als Händler verkaufen. Aber ich würde einen achilles nicht ohne Weiteres bestellen, der kackt mir doch eh ab. Wenn er geliefert wird, ohne das ich den will, gut, zurückschicken kann ich den wohl nicht.

Heinz,

das wird jetzt zweischneidig. Dazu gab es vor nicht allzu langer Zeit u.a. zwischen Frank und mir eine nette Diskussion. Ich schreib das jetzt nicht nochmal runter.

Artgerechte Haltung kann man definieren wie man will, es gibt keine Standarddefinition. Ich kann sie sehr straff definieren (z.B. das Tiere auch laichen), oder ich kann sie sehr locker definieren (das sie überleben). In meinen Augen ist sie allgemein zu locker definiert.

Hallo, Jörg
ich wollte eigentlich nur sagen das wir Meeresaquarianer es mit der Artgerechten Haltung sehr genau nehmen. Oder besser: zu genau !
Der Anteil von Süsswasserfischen im Handel ist ungleich höher- und danach kräht kein Hahn !
Oder sind die Salzwasserfreaks wirklich die besseren Aquarianer ????

G. Heinz

Zitat

Original von Joerg Kokott
Klar, ich würde mich auch freuen wenn ich 400 Euro Fischbesatz verliere, weil man mich nicht aufgeklärt hat

...

die allerwenigsten kunden sehen den verlust von fischen in der tatsache begründet, dass man ihnen 'falsche' fische verkauft hat, sondern in ihrer eigenen unvermögenheit, das eingegangene tier pflegen zu können....

zumindest wars bei mir früher so.

und in vielen verhaltensweisen kann man von sich auch auf andere schliessen.

OK,
Überleben ist NICHT artgerecht !
Nimm einen Hecht (Esox lucius) ; ein 40cm -Aquarium mit permanentem
Wasserwechsel und gutem Futter und der arme Kerl wächst um die Ecke! test it out.
Sorry, Heinz

Zitat

Original von KS
dies siehst Du aber falsch. Du kannst doch auch hier im Forum regelmäßig lesen, daß der Händler kranke Fische, Giftfänge usw. verkauft. Die wenigsten sehen halt die Schuld bei ihrer falschen Pflege, mangelhafter Technik und schlechten Wasserwerten.

moin klaus,

das seh in nicht falsch, nur anders.

die diskussion geht hier um beratung, nicht um den verkauf kranker fische.

HI,

ich sehe das so wie jörg. Die einstellung von heinz find ich total kacke. Was ich bei den händler und speziell den heiklen arten nicht kapiere, ist dass die immernoch haufenweise weisskehls, achilles und japonicus bestellen. Die tiere werden bei uns kaum verkauft, da jeder weiss was er sich für ne pest damit anschafft. Trotzdem bestellen die händler diese fische und gucken zu wie sie nach und nach dünner werden und elendig verrecken

Man kann doch die tiere extra bestellen, wenn nachfrage da ist?

Zitat

Original von Frank Mohr
Ich hab mal von Singapor Makrelen bekommen (nicht bestellt) Vieleicht erklärt mir Schlaumaier Matthias oder Jörg was man dann damit macht?

Also das ist nun wirklich nicht schwer

Hallo Leute,
wer von Euch kennt eigentlich meine Einstellung? Ich denke wir sollten einfach mit der Realität leben und aufhören uns als so eine Art von aquaristischen Superheros zu gebärden. Wenn man die lieben Kunden berät, bedeutet das noch lange nicht, dass es auch was bringt.
Beispiel: es ist nicht gut 10 Godfische im 63-Liter- Aquarium zu halten-
besser 10 Kardinalfische (T. albunobes). Ergebniss: arroganter Verkäufer will nicht verkaufen und bevormundet auch noch den Kunden- Abmahnung angedroht. Ergo bekommt Kunde was er will. Und auch aus diesem Grunde werden immer wieder Tiere bestellt die eher geringe Überlebenschancen haben. Nicht jeder Meeresaquarianer, oder besser Besitzer eines solchen verfügt oder will genaue Kenntnis über die Ansprüche seiner Pfleglinge.
Gruss Heinz