Acanthurus lineatus

Zitat

Original von Frank Mohr
@Jörg
Halte dich bitte zurück Geht um die Aquahaltung
Gruß Frank

OK, hab den Thread hier zu spät gesehen. Kann ich eh nicht mitreden...

Hallo Frank!

Ich gebe es zu, ich habe einen.
Steinigt mich.

Er war das Überbleibsel einer Ausstellung, keiner wollte ihn.
Die Literaturhinweise über die hohe Aggressivität haben alle abgeschreckt.
Da bei mir sowieso eine Beckenvergrößerung geplant habe ich es riskiert.
Normalerweise hätte ich kein Tier mit einer solchen Beschreibung und dieser Entgröße gekauft.

Er schwimmt jetzt 3 Jahre bei mir und ist von ca. 10 auf ca. 23 cm gewachsen.
Also eigentlich kein besonders starkes Wachstum für einen Fisch dieser Größe, die Palettis sind mehr gewachsen.

Gefressen hat er immer alles, und davon viel.
Trotzdem dürfte die Ernährung nicht vollwertig sein (siehe schwaches Wachstum oben), habe inzwischen auch schon gehört das Lineatus bei anderen fasst kein Wachstum hatte.
Irgendetwas Essenzielles dürfte im Standartfutter fehlen.

Das besonders aggressive Verhalten ist bei mir bis jetzt nicht auffallen.
Nur die Eheim Futterzange wird angegriffen. Die hält das aber leicht aus.

Krankheiten sind in den 3 Jahren keine aufgetreten.

Sonstige Halterungsbedienungen: Becken 200x80x80, kein UV, kein Ozon. Einrichtung als Mittelriff, umschwimmbar (eine richtige Rennbahn). 3-mal tägl. Fütterung, morgens Flocken, mittags Salat, Bärlauch, Löwenzahn, abends Frostfutter.

Seit ich einen Schwarm Sohal im Meer gesehen habe kann ich verstehen dass manche ein Handelsverbot für solche Fische fordern. Da war das Revier eines Tieres größer als mein ganzes Grundstück.

Andererseits wirkt meiner gesund und munter, keine stereotypen Verhaltenweisen. Es gab bei den natürlich auftretenden Ranglereien noch nie Verletzungen. So gesehen habe ich den Kauf noch nicht bereut.

Servus
Reinhard

Reinhardt,

ich denke in deinem Fall hat er auch sehr gute Möglichkeiten sich auszutoben.

Kann deine Gedanken zum Thema Sohal absolt nachvollziehen. Wenn man das einmal gesehn hat, kommt man nicht auf den Gedanken die Tiere im AQ zu halten. Lineatus habe ich noch nicht gesehen - oder ich kann mich nicht mehr an den TG erinnern.

Zitat

Original von Peter Schmiedel
Kann deine Gedanken zum Thema Sohal absolt nachvollziehen. Wenn man das einmal gesehn hat, kommt man nicht auf den Gedanken die Tiere im AQ zu halten.

Zitat

Seit ich einen Schwarm Sohal im Meer gesehen habe kann ich verstehen dass manche ein Handelsverbot für solche Fische fordern. Da war das Revier eines Tieres größer als mein ganzes Grundstück.

Wenigstens 2, die mich verstehen

Zitat

Original von Joerg Kokott

Wenigstens 2, die mich verstehen

3

was sind denn um Gottes Willen Doktorfische
hab noch nie einen bei mir gesehen..... :D; ich hab jedenfalls keine *FingerüberKreuz*, ich glaube, ich habe langsam gar keine Fische mehr:-))

Hallo Frank!

Sohal und Lineatus sind Schwesternarten. In altern Büchern werden sie sogar nur als Farbformen desselben Fisches geführt.

Als Schluss habe ich geschrieben:
Andererseits wirkt meiner gesund und munter, keine stereotypen Verhaltenweisen. Es gab bei den natürlich auftretenden Ranglereien noch nie Verletzungen. So gesehen habe ich den Kauf noch nicht bereut.

Zu dieser Aussage stehe ich auch.

Aber
Wie viele alter große Doctor- u. Drückerfische kennst Du in Privatbecken?
Ich kenne nur einen 15 Jahre alten Paletti, der ist wirklich wunderschön und gesund.
Aber sonst? Wo sind z.B.: die vielen Rotzahndrücker geblieben. Jeder zweite Anfänger hat einen, wenn man nach 2-3 Jahren nachfragt kommt nur Gestammel (oder Rausgesprungen).
Wenn ich zu Vergleich Süßwasserbarsche hernehme, die werden im Aquarium größer und älter als in Freiheit.

Eigentlich liegt mein Interesse bei kleinen, nachzüchtbaren Fischen.
Bringe es aber nicht über das Herz meine alten Knaben (natürlich auch Mädchen) abzugeben. Das gilt auch für 15 Jahre alte (finanziel) wertlose Süßwasserfische.

Frank, Du wirst Dir so wie jeder andere auch, daß aus dem geschriebenen Raussuchen das Deiner Meinung am nächsten kommt. Ich will Dir die Freude an Deinen Fischen nicht vermiesen. Wie kämme ich dazu (wer im Glashaus sitzt s…). Aber mein Schwarm kleiner Borelli im 60er Becken macht mir derzeit mehr Freude als das 1280 Liter Meerwasser im Wohnzimmer wo nur 5 selbstgezogene Kauderni schwimmen.

Servus
Reinhard

Zitat

Original von Frank Mohr
Auf jeden Fall hast du Jörg es geschafft das fast keiner zu seinen Doc´s steht, ob du damit unserem Hobby oder den Fischen geholfen hast wage ich zubezweifeln.
Gruß Frank

Besser als so zu tun, als wär alles i.O.! Alle Acanthurus Arten sind mit lineatus und sohal was die Lebensweise angeht gleich, Zebrasoma und Ctenochaetus Arten sind vielleicht etwas ruhiger, aber die schwimmen auch ziemlich viel und sind (v.a. Zebrasoma) auch nicht gerade kleinwüchsig bzw. auch Schwarmtiere. Naso brauchen wir wohl gar nicht erst anfangen, und Prionurus sind aquaristisch ein fast unbeschriebenes Blatt. Von daher rede ich von allen Doktorfischen, weil bei allen das gleiche Problem besteht. Klar ist der gelbe Doc nicht mehr aus der Aquaristik wegzudenken, aber nur weil der Fisch tatsächlich gut haltbar ist, und auch im Aquarium stein alt wird, heißt dass nicht, dass die Pflege auch nur annähernd artgerecht ist.

Ich finde es merkwürdig dass bei Großkaisern z.B. die Haltung tatsächlich in Frage gestellt wird. Doktorfische werden mindestens genau so groß, schwimmen aber viel mehr und vor allem hektischer. Eigenlich müßte die Haltung gegenüber Doktorfischen identisch, wenn nicht sogar noch drastischer sein, im Vergleich zu Großkaisern. Bloss warum nicht?

Ich hab Dir schon vor ein oder zwei Jahren meine Meinung dazu gesagt, was wollt Ihr denn wegen der Haltung von Doktorfischen diskutieren? Große und für Doktorfische gut gestaltete Becken, ok? Und welches Grünzeugs gefressen wird und welches nicht. Ich würde mich in solche Diskussionen gar nicht einmischen, weil ich auch gar nicht mitreden kann.

Aber nutzen tut es doch eh nix...weiterhin kaufen sich ein Haufen Leute süße kleine Palettis (ich will da gar niemanden konkret ansprechen), lineatus, und wie viele Leute denken, dass gerade Ihr Becken für einen Weißkehl prädestiniert ist und der Fisch es in genau dem Becken packt. Warum also kein Importverbot für diese Fische? Oder wüßtest dann niemand mehr, was manfür alternative Fische halten könnte? Das wird wohl kaum der Fall sein.

Jeder freut sich z.B., wenn Amphiprion oder Synchiropus Arten im Aquarium ablaichen. Da weiß jeder genau, den Tieren geht's gut. Ein Doktorfisch kann alleine vom Balz- und Ablaichverhalten in keinem privaten Becken ablaichen, weil es dafür 10-15 Meter hoch sein müßte. Alleine das zeigt, dass diese Fische niemals artgerecht gehalten werden können. Und es kann auch nicht sein, dass man das Ablaichen bei Art X als zeichen dafür nimmt, dass dies eine artgerechte Haltung beweist, die Haltungskriterien z.B. bei Doktorfischen aber auf einem ganz anderen Niveau angelegt werden, weil jeder weiß, dass man die Tiere nicht artgerecht halten kann. Das ist doch alles Schönrederei, oder seh ich da wieder mal was falsch?

Und mir wird mein Becken (160x70x60) zu klein für den 2 Jahre alten Xanthurum

Frank: Ein Bekannter von mir hat einen A. lineatus in einem 2m Becken. Ist der einzige Doktor dort. Hat sich nach Erzählungen erst mit den anderen Vertragen bis die ihm dann eines Tages langweilig wurden, da hat er sie alle gekillt. Da kannte ich den Typen aber noch nicht.
Auf jedenfall ist es ein Abenteuer ins Becken zu Fassen, der Fisch greift sofort alles an. Mein Bekannter hat sich schon einige Schnittwunden zugezogen!

Aber ein sehr schöner Fisch, das muß man schon sagen...

Zur Doktorfischdiskussion: Ich habe die Tiere nur aus Unwissenheit gekauft, Jugendsünde sozusagen. Heute würde ich mich auf diverse kleine Fische beschränken, die großen sehen eh nicht aus in so einem kleinen Becken. Es gibt soviele tolle kleine bis mittelgroße Fische, man denke nur mal an die ganzen Lippfischarten...

Zitat

Original von kenny
Und mir wird mein Becken (160x70x60) zu klein für den 2 Jahre alten Xanthurum

moin kenny,

das halte ich gerade bei zebrasomaarten für etwas übertrieben!

Ich will mir kein Alibi geben, ich wollte damit nur sagen: Damals war ich dumm und blauäugig, heute würde ich solche Fische nicht mehr kaufen.

Stimmt Frank, das weißt du sicher besser als ich selber.

Hallo zusammen

Ich denke das man durchaus Doktorfische im Becken halten kann. wenn auch ich kein Fan von Doktoren in 300 Liter Aquarien bin. Das geht meist nur so lange gut wie der Fisch klein ist. Wird er gross zeigt er oft Hospitalismus oder wird agressiv.

Wir selbst halten drei Dos auf 1000 Liter, und das geht seit ca 8 Jahren gut... (8 Jahre gelber Doc, der dreimal mit umgezogen ist (beckenvergrösserungen) 2 rotmeerdocs, wo einer nachgesetzt wurde. die sind nun 3,5 Jahre zusammen oder sind es schon vier.....

Ich denke das es jeder für sich selber verantworten muss wie lange ein Dok in seinem Becken schwimmen kann so das es vertretbar ist.

Wie schon x mal angeführt wurde sicher ist der Schwimmraum und Gestalgung mit entscheidend, je besser hier schon vorgearbeitet wurde desto besser gefälltt es den Fischen.

Aber eines ist auch klar, ein gross werdender Doktor wie A. sohal oder A. linneatus wird sich auch in einem 1500 Liter Becken mit zunehmender Grösse nicht mehr glücklich fühlen. Dazu kommen von nicht wenigen die Berichte wonach er mit einer gewissen Grösse agressiv wird, und das nicht nur gegen Artgenossen.
Das kommt vermutlich daher das sich der Doc jeden Tag fragt was er in dem kleinen Pott soll. Zudem kommt das ein grosser Acanthurus und das gilt für die ganze Art keine anderen neben sich dulden wird. Das mag ein paar Jahre gut gehen aber irgendwann ist der Spass vorbei.

agressionen können und werden in den meisten Fällen auftreten.
Ich vermag aber nicht zu bestreiten das eine Jahrelange Pflege gut gehen kann, was wieder herum mti dem Besatz und Platz zu tun hat.

Was ich nicht verstehe ist das manche hier immer meinen das man nicht über etwas diskutieren kann, das ist doch durchaus möglich..

Da werden anders denkende in eine Schublade gedrängt die so gar nicht vorhanden ist. Jeder hat seine Meinung die er doch gerne haben darf. Ich bin selbst der Meinung das ein Linneatus nichts in Becken unter mehreren Tausend Liter verloren hat, aber ich mache dafür keinen an wenn er sowas hält. wir hatten selber schon einen A. coruleus im Becken was ein Fehler war wobei ich hier weniger die Grösse meine. Er ware einfach zu agressiv gebenüber den Zebrasoma (vor allem dem gelben gegenüber)

Aber gerade die die unbeindgt was halten wollen sehen dann ein Widerwort oder Meinung immer gleich als unmöglich an. Dabei ist ein Forum nun mal zur Diskussion und man kann doch ruhig auch mal nicht einer Meinung sein Jeder soll doch halten was er will, aber er kann nicht erwarten das alle klatschen und im Beifall zollen wenn er das hier postet.

Letztlich muss dann jeder damit zurecht kommen wenn er sich so ein Tier ins Becken holt. Es gibt genug Verbrauchsaquarianer die sich gar keien Gedanken machen, das ist schlimm ! Aber keine Diskussion darüber. Und wie bei den grossen Kaisern entwickelt sich das Bekanntwerden das es eben nicht immer geht, auch bei den Doktoren.

Manche Becken sind nun einfach zu klein, und trotzdem packen die Leute Doks rein. Die einen wollen es einfach, die anderen wissen es einfach nicht besser.

Nur Nasos in 300 Liter zu stecken, oder Acanthurus in so kleine Becken ist echt nicht der Hit. Ich würde selbst auf 1000 keinen Acanthurs einsetzten, auch wenn die Haltung bei manchen Acanthurusarten sicher geht.

Genau es wurde auf den Punkt gebracht.

Man sollte diskutieren ohne zu streiten, auch wenn nun mal ein paar eine andere Meinung haben als die anderen.

Klar ist das ein grosses Becken besser ist, genau wie in geeigneter Steinaufbau der viel Schwimmraum an sich zulässt.

Frank: die frage ist doch nicht so sehr die grösse Fisch auf Becken, dieses Details ist bei Dir ganz sicher gegeben. Eher dann was ist noch mit vergesellschaftet. Mehrere Acanthurus kann bei zunehmeder Grösse Probleme geben. Allerdings kenne ich einige Becken in denen zwei Acanthurus schwimme, was bisweilen zu gehen scheint. Wobei man wohl immer bedenken muss das eben in halbes jahr noch keine Aussagekraft hat. Besser ist es das mal zu sehen bei ausgewachsenen Tieren.

Dennoch klar ist auch das ein 250 cm langes Becken sicher besser geeignet ist als ein 120er Becken. Ich denke das ist an sich kein Diskussionsgrund mehr da diese Grundaten einigermassen sich jeder selber ausmalen kann. Die Pflege in kleinen Aquarien sind dann halt nur zweitweise möglich so lange es gut geht.

Frank: Den von dir angesprochenen Mitschreiber, ja die Artikel habe ich auch gelesen.... nun ja was soll man dazu noch sagen. Ich fand den letzten der in der Aquaristik Aktuell erschien irgendwie noch heftiger. denn dort kommt er zum schluss zu der Aussage das sich bei Paarhaltung die Tiere mehr mit sich und weniger mit dem Korallenzerstören beschäftigen. Ich kenne nicht nur einen der musste auch ein Pärchen Palleten abgeben weil sie trotz Paarhaltung auf dumme gedanken gekommen sind. Aber so macht nun mal jeder seine Erfahrung. Wobei ich denke das es eben hier tatsächlich nur der Platz ist, und das die Fische sich dann irgenwann langweilen.

Es ist aber an sich überhaupt gut das jemand auf die möglichkeit der Paarhaltung an sich hinweist. Da hier das Internet oft schneller ist ist es doch gut das sowas auch in der Zeitung geschrieben wurde. Wenn auch nicht jeder mit allen Details einverstanden ist oder war.

Zitat

Original von Frank Mohr
Hallo Robert
Nun....Streit seh ich eigentlich keinen. Würde ehr sagen es ist ein reger Meinungsaustausch.
Ich finde halt solche Worte wie: "Importverbot" oder "du schämst dich nicht für den Fisch?" ziemlich heftig und völlig unangebracht.

Hey Frank,

dreh mir nicht das Wort im Mund rum. Stefan hat gesagt, er schämt sich für den Palettendoc in 1000 L. Ich hab ihn lediglich gefragt, weshalb er sich dann nicht für den lineatus schämt, auch wenn der in 5000 L geschwommen ist. Ich habe nie gesagt, die Leute sollen sich für ihre Doktoren schämen.

Ob Du Importverbot unangebracht findest, oder nicht, es ist halt meine Meinung, und die kann ich auch in diese Diskussion einbringen. Die Gründe, weshalb ich mich für ein Importverbot aussprechen würde (ich fordere es nicht), hab ich erläutert.
Ich sehe es nur nicht ein, dass man eden Begriff "artgerechte Haltung" für jeden Fisch individuell definiert. Ich sag's nochmal, jedem Fischkritiker würde man z.B. bei Amphiprion oder Synchiropus sagen, dass die Fische laichen und dies Zeichen für artgerechte Haltung ist. Wenn man dieses Niveau bei den Fischen ansetzt, muß man sich auch eingestehen, dass es im Falle von Doktorfischen als Niveau nicht taugt. Da argumentiert nur jeder, wie alt die Fische werden können, also auf einem ganz anderen Niveau.

Eine klare Linie gibt es also nicht. Natürlich muß man in der Aquaristik Kompromisse eingehen, aber bei Korallen nehmen wir die Natur doch auch zum absoluten vorbild. Nur bei Fischen verständlicherweise nicht.
Aber ich denke doch, dass die Natur uns das Optimum vorgibt, und man versuchen sollte, dieses Optimum so gut es geht anzugleichen. Und weil das eben bei manchen Tieren nicht geht, ziehe ich für mich die Konsequenzen und sagen offen und ehrlich, dass wir die nicht kaufen sollten.

Und was ist daran unangebracht? Nur weil es Dir nicht paßt?

Hai,
ich muß jetzt auch noch mal was los werden:
das mit dem Paru war ja damals ich; ich wollte ja eine Veränderung zum Positiven für den Fisch herbei führen, indem das 'große' Becken gebaut wurde. Das ihm dadurch niemals sein artgerechtes Umfeld geboten werden konnte, ist mir auch klar.
Erschreckend finde ich, das beim Anblick der ach so kleinen süßen Paletten und anderen Fischen niemals das Denken über den Kaufreiz siegt (was wird aus den Fischen, wenn sie mal groß werden?) dies traf auch auf mich zu, dazu stehe ich.

Ich muß mittlerweile vielen Anfragen zur Fischübernahme absagen, denn sonst hätte ich mehr Liter an Fisch als Wasser im Becken; das beweist mir, das der Verstand bei vielen anderen auch aussetzt, wenn es um den Besatz ihrer Becken geht. (so wie bei allen anderen Haustieren eben auch)

Diese Erfahrungen muß leider jeder immer erst am eigenen 'Fisch' ausprobieren, bevor er auf andere hört.
Ich kann die gemachten Aussagen bzgl. Aggresivität eines Lineatus nicht bestätigen, da ich den Fisch nicht so lange hatte.
Ich habe aber einen Schwarm Zeb. flavescens mit 6 Stck im Becken. Alleine diese 6 Fische haben jeder für sich einen anderen Charakter und somit kann man hier schon mal nicht auf das Verhalten der ganzen Art schließen.
Andererseits halte ich ein Paar Navarchus (mehr schlecht als recht, da sich der kleinere mehr für einen Navarchus hält, und mit ihm in einer Höhle haust) Dieser Fischart würde aus meiner Sicht auch ein kleineres Becken zustehen, da kein ausgeprägter Bewegungsdrang zu sehen ist.
Dies ist jetzt meine Ansicht; mag sein, das ein anderer Aquarianer andere Erfahrungen macht(e).
Ein Acanth. olivaceus ist in meinem Becken allerdings schon wieder hoffnungslos fehl am Platz, denn mit 3-4 Flossenschlägen ist er um 2x3m rum. Da kommt selbst der 2. Palettendok, der in diesem Becken ist, nicht mit, und hat auch gar nicht vor, da mitzuhalten.
Insofern kann ich die Aussage von Jörg, das alle Acanthurus-Arten so ziemlich gleich sind nicht unterstützen. Dies ist aber nur meine bescheidene Sicht aus Aquarienhaltung. In freier Wildbahn mag vieles anders sein, was sich aber niemals auf das Aquarium übertragen läßt.

Hi Frank,

artgerechte Haltung ist definitionssache, und für mich sehr wohl ein Begriff, der in der Tieraltung nicht fehlen darf. Wie gesagt, es kommt darauf an, wie man artgerechte Haltung definiert, man kann sagen, "hauptsache, das Tier überlebt" (als extrem negatives Beispiel), oder "das Tier muß balzen und ablaichen" (als das andere Extrem, womit die Fischhaltung auf ein paar Arten beschränkt wäre). Dazwischen ist Spielraum, über den man diskutieren sollte.

Ich will mich hier nicht als aquaristischer Ordnungshüter oder super erfahrener Aquarianer aufspielen (was ich nicht bin), aber ich halte es für sinnvoll, über das Thema so "extrem" zu sprechen, damit man sich später, wenn man vor dem Händlerbecken steht, auch daran erinnert (so helfe ich mir im Prinzip selbst, wenn ich irgendwann mal vor der Situation stehe, dass ich mich in einen kleinen Palettendoc "verliebe"). Ein bißchen Abschreckung ist denke ich in dem Zusammenhang gut. Und ich rede niemanden ein schlechtes Gewissen ein, das hat jeder für sich selbst zu beurteilen, welchen Fisch er/sie sich nun kauft und welchen nicht. Wenn sich jemand einen Weißkehl kauft und dann ein schlechtes Gewissen hat oder auch keines hat, ist mir doch egal. Entweder man steht dazu oder nicht und läßt es halt bleiben, aber kaufen und dann schlechtes gewissen ist doch ziemlicher Blödsinn.

Bezüglich Balz- und Paarungsverhalten mag ich fehlinformiert sein, aber soweit ich weiß, sind Doktorfische freilaicher und keine Substratlaicher. Vielleicht weiß jemand mehr darüber.

Es fehlt nicht allen Fischen Platz im Aquarium, es gibt genug Fische die in der Natur auch nicht mehr Platz in Anspruch nehmen als im Aquarium. Dazu kommt dann der Schwimmstil- und der Bewegungsdrang. Letzterer ist bei Doktorfischen so extrem, dass man über Platzansprüchen kaum diskutieren kann, weil niemand so ein großes Becken hat. Ein navarchus oder Pfauenkaiser schwimmt in der Natur wie im Aquarium erstens langsam, sucht andauernd auf Steinen nach fressbaren, und dreht sich dann einfach um und schwimmt langsam zurück, schwimmt dabei in Höhlen und hat längst wieder vergessen, dass er sich umgedreht hat, wenn er was fressbares gefunden hat. Hier ist das Problem die artgerechte Ernährung mit Schwämmen etc., aber nicht unbedingt der Platzanspruch.

Das Kaiserfisch-Importverbot war vor meiner Zeit, und natürlich sind z.B. die Leute nach Luxembourg, Belgien oder Frankreich gefahren, und haben sie sich da geholt. Aber dabei ging es auch nicht um die Haltung an sich, sondern darum, dass man dachte, die Bestände damit zu sichern. Ich würde bei einem Importverbot für Doktorfische mit der Haltung argumentieren, nicht mit den Fangzahlen. Da sind aber wenigstens die Leute geziehlt in die Läden gefahren, und haben sie sich gekauft. Die meisten Doktoren verkaufen sich doch, weil sie gerade im Händlerbecken schwimmen und halt zufällig da sind. Meistens wissen die Leute doch gar nicht, was es für eine Art ist, und v.a. wie der Fisch drauf ist. Der japonicus z.B. hat so ein "liebes Gesicht", da würde wohl keiner drauf kommen, dass der ein Schweinehund ist.

Zitat

Original von Frank Mohr

Genau das wollte ich Jörg die ganze Zeit erklären, nur er wirkt langsam etwas angefressen vieleicht versteht er es dank dir jetzt was ich meine.
Gruß Frank

Frank,

ich bin nicht angefressen, nur weil ich auf Deinen Sturkopp stoße und nicht durchkomme.

Das was ich Dir die ganze Zeit klarmachen will, und was Du nicht verstehst, ist, ist folgendes: Wenn ich weiß, dass ich einen wesentlichen Anspruch eines Tieres nicht erfüllen kann, dann kauf ich es nicht, und hoffe, dass andere das auch nicht tun und das Tier gar nicht mehr importiert wird.

Dir ist das egal, Du kaufst Dir einen Doktorfisch und weißt, dass das Tier viel Platz braucht, sagst aber, dass es den Kompromiss geben muß, weil das Aquaristik ist, und definierst den Platzanspruch für Dich selber. Kann man machen, auf die Art findet (fast) jeder sein Aquarium groß genug für jeden beliebigen Fisch.

Ich sage, der Bewegungsdrang ist unabhängig von der Größe und Art so stark, dass ich dem Tier diesen "Lebensstil" nicht nehmen will, und deshalb nicht kaufe.

Ich akzeptiere Deine Ansicht und Du mußt damit klar kommen, und Du akzeptierst hoffentlich meine Ansicht und ich muß damit klar kommen. So einfach ist das.

Frank,
um aber wieder zum Ausgangspunkt zurück zu kommen: du hast aber auch immer die 'Reizthemen' erst im Becken und dann kommt ganz unverfänglich die Frage nach evtl. Pflegeerfahrungen der anderen;)
nicht sauer sein....))
ich finde es trotzdem gut, das du da offen drüber schreibst. Ich kenne mittlerweile genug Aquarianer, die ein 'Reizthema' halten, und sich lieber verleugnen lassen, als dazu zu stehen. *Daumenhoch*

@Jörg,
...und wenn mich bei 'Palettoni' im 1000Ltr. Becken das Gewissen plagt, bei den Fischen im 'großen' Becken aber nicht (bis auf Olivaceus),
spricht das meiner Meinung nach dafür, das ich mich gerne 'belehren' lasse, und selbst gemachte Fehler eingestehen kann. Weiter vermitteln kann ich dies aber nicht, denn leider muß jeder selbst erst Erfahrung sammeln, um dann zu dieser Einsicht zu kommen.
Ich finde, das jeder Händler, der Fisch verkauft, mindestens ein großes Becken haben müßte, in dem ausgewachsene Exemplare zu sehen sein sollten, um den Käufern auch ohne viele Worte die Platz-Ansprüche der zu pflegenden Art bewußt werden zu lassen.

Hallo Christian

Das erste Becken war 180, dann 300, dann 650 und dann die jetzige Grösse. Der Doc ist immer mit umgezogen, zog aber so weit ich mich erinnere erst ins 300 Liter Becken ein. Da er relativ schnell Hospitalismus (von links nach rechts den ganzen TAg an der Scheibe )zeigte schafften wir ein grösseres Becken an.

Die Empfehlungen bei Dr. Burgess sind noch schlimmer, an sich denke ich das man sich nicht unbedingt danach richten kann oder sollte.
300 Liter ist die mindestgrösse um wenigstens einen Doc eine weile zu halten. Die wachsen ja auch noch und wenn man sie klein einsetzt kann das bei Zebrasoma Arten (gelber oder blauer ) durchaus ein paar Jahre dauern.