Jaubert Langzeiterfahrung (sowie Polypenbild von Montipora)

Hallo Wolfgang,

seid doch nicht so ungeduldig - es sind ja nun nicht so viele Leute die ein Jaubert-System im Einsatz haben.

Also bei mir läuft das Jaubert-System seit August 2002 im kleinen und seit November 2002 im großen Becken - das ist noch nicht wirklich lange, aber ich kann sagen , der Nährstoffabbau läuft wirklich gut - zu gut wie ich meine, denn ich habe massive Probleme mit fehlendem Phosphat. der Nitratwert hat sich so bei 1-2mg eingepegelt daher muß ich mit Wodka nachhelfen, damit der Wert noch weiter sinkt.
Wir hatten hier schon mal darüber diskutiert, daß sich der Bodengrund auflösen soll - vor etwas mehr als einem Jahr war ich noch der Meinung, daß das bei mir nicht passiert - jetzt mittlerweile löst sich auch bei mir zumindest im großen Becken der Bodengrund auf, aber ich kann trotzdem einen Ca-Mangel (wird mit Ballingmethode ausgeglichen) feststellen. Aber komischerweise habe ich außer Kalkrotalgen kaum Verbraucher,da sich bei mir Aufgrund der Verschiebung im Po4-No3-Verhältnis kaum Steinkorallen halten. Aber das ist ja ein individuelles Problem, daß meiner Meinung nach nicht auf das Jaubert-System zurückzuführen ist, denn es laufen je viele Becken mit gutem Steinkorallenwachstum.
Das einzige, was beim Jaubert vielleicht etwas öffter gemacht werden muß ist der Einsatz von Kohle um die Gelbstoffe zu entfernen

Übrigens - mein Fischbesatz ist nicht gerade gering: 2 Z. flavescens, 2 C. bispinosa, 7 A. lepthacatus, 1 Phalaenagrundel, 1. Rotlippenblenni, 1 Augenring-Korallenwächter (siehe Avatar- da ist er auf seinem Lieblingsplatz) in einem 400L-Becken

Hallo Wolfgang,

ja ich würde wieder ein Jaubert aufbauen, aber ich würde den Jaubertboden nicht mehr im Hauptbecken einrichten, sondern in einem extra "Filterbecken". Ein Filterbecken habe ich im Moment auch, aber da leben nur einige Algen, Schwämme und Seescheiden... das war mal etwas anders geplant, daher der etwas ungewöhnliche Besatz aber auch die Nachfüllanlage, Heizung und die restliche Technik (Dosierpumpe, Meßtechnik) hängt im Technikbecken.

Hallo Wolfgang,

ich benutze auch schon seit einigen Jahren Jaubert und bin voll zufrieden.
Eine wie Du es nennst "Versorgungsleitung" habe ich auch gelegt.
In einem amerikanischen Forum wird zur Zeit sehr ausfürlich über Wasserentnahme aus dem Plenum diskutiert:
http://reefcentral.com/forums/…ad.php?s=&threadid=289910
Wegen der oben angesprochenen Disskusion im amerikanischen Forum habe ich seit einer Woche einen Test laufen, bei dem ich täglich 2 l Wasser aus dem Jaubertplenum abziehe ( PO[T]4[/T][H]3-[/H] = 0.25 mg/l).Dafür gebe ich 2 l neu angesetztes Wasser ins Becken. Im Becken konnte ich vor dieser Entnahme weniger als 0.1 mg/l PO[T]4[/T][H]3-[/H] messen. Seitdem geht mein Phosphat zurück. Nach über einem Monat betreibe ich diese Entnahme und habe nun Werte von weniger als 0.05 mg/l PO[T]4[/T][H]3-[/H].

Hallo Frank,
wie ist bei Dir der PO[T]4[/T][H]3-[/H]-Wert unter dem Plenum?
Kannst Du PO[T]4[/T][H]3-[/H] im Bodengrund nachweisen (Bodengrund mit etwas Essig auswaschen und dieses Waschwasser messen)?

Hallo Jaubert Besitzer.

ich habe auch eine Frage... die mir auf der Zunge brennt.
Sogar sehr wichtig ......

Wer von euch pflegt die typisch bekannte Montipora als Platte ?
Wenn ja, hat einer eine rote, und wie ist dort das Bild der Koralle ?
Hat die Koralle die Polypen draussen oder nicht ?

Der Grund warum ich frage ist einfach: wir pflegen eine rote, im grossen und im kleinen (bzw. pflegten) Auffallend ist das im kleinen by only Schlammfilter die rote Platten deutliche rote Polypen zeigt. Das tat sie aber im grossen Becken (Refug und Abschäumer) niemals. Ebenso Psammocoras die im kleinen ein weit besseres Polypenbild wie Wachstum zeigen.
Dann gibt es da noch ein Schlammfitlersystem in dem eine rote Monit drinn ist die weisse Polypen zeigt. Habe ich ebenfalls noch nie gesehen, in der Forum wenigstens..

Nun würde mich interessieren wie das bei Jaubert ohen Abschäumer ist. Es geht mir darum herauszufinden ob es alleine am Abschäumer liegt oder ob da noch was anderes dran ist.

Hallo Wolfgang S,

Mein Plenum geht über ein drittel der Fläche des Hauptbeckens und ist trotz gutem Fischbesatz immer unter den möglich meßbaren Nährstoffen (PO4-P<0,01,NO3=0).

Habe im Augenblick Probleme mit Cyanos, die aber verschiedene Ursachen haben können- wird auch schon stark besser.

Ich würde immer wieder eins machen, aber nur in einem Technikbecken und mit veränderbarer Größe (also mehrerer unabhängiger Abteilungen) und am besten mit veränderlicher Durchflußrate.
Auf jeden Fall auch sofort mit Versorgungsanschlüssen...

Hallo Robert,

Ich halte in meinem Jaubert-only Becken zwei rote Montiporaplatten.
Bei beiden sind die Polypen gut sichtbar, also draußen.
Ebenso bei den lilanen (mit blauen Polypen) und der dunkelgrünen Montiporaplatte.

Meine ganzen Korallen zeigen aber auch ein sehr gutes Polypenbild, daß sich nach Phytoplanktonzugabe noch verbessert hatte.

hallo Frank

Danke dir erst mal für die Antwort.
Dann deutet viel daraufhin das es an der fehlenden Abschäumung liegt...

Wäre es Dir vielleicht möglich, (könnte ja sein) das du diese mal fotografisch festhälst und hier einstellst ?
Mir Makro geht es ganz gut, wobei die Fotos meist nich so der hit sind. Aber füs Poypenbild geht es sicherlich.

Ich hoffe du hast Kamera und natürlich die Lust dazu

Anbei ein Foto einer Montiplatte aus dem Becken von Markus Resch. Ich habe so ein Polypenbild bei einer normal gefärbten Montiplatte noch nicht gesehen, ich meine ausserhalb des Schlammfilters.

Da ich aber kaum Erfahrung habe mit Jaubert hat mich das sehr interessiert woran es liegt. Wie ist es denn im Jaubert mit den Tieren (SPS)die sich selbst abschatten ? sind die dort abgestorben wie überall (ist ja an sich nochmal) oder nicht ?

Je länger man drüber nachdenkt könnte man ja fast das Gefühl haben das Schäumer doch nicht der Weissheit letzter Schluss sind

Hallo Robert,

ich habe Montiporaplatten in grün und rot, beide zeigen ihre Polypen.
Auch ich denke, dass ein Abschäumer nicht das beste ist

Hallo nochmal,

Hab mal schnell ein Foto gemacht, aber leider ohne Makrofunktion, ist so eine normale Sony.

Oben links in der Ecke kann man auch noch das Polypenbild einer Enzmann erkennen.

Ich habe bis jetzt keine Probleme mit abgestorbenen Stellen durch Abdunklung, was aber wahrscheinlich stark am diffusen T5-Licht liegen dürfte und auch daran, daß keine echt großen Stöcke im Becken sind.
So auf Anhieb kann ich also keine abgestorbenen Stellen sehen, auch an den abgedunkelten Stellen nicht.

Hallo zusammen

Ich weisse nicht ob wir vom gleichen sprechen Anhand der Antworten denke ich nicht... so ganz.

Mir geht es wirklich um die ausgefahrenen Polypen bei Plattenförmigen Montis und zwar genau bei denen die sonst kaum oder nie welche zeigen. Das genau anhand von Bildern zu erklären ist nicht so leicht. Schaut euch einfach mal das obere Bild der roten Monti an. Ich muss mal suchen ob ich das andere Foto einer roten mit roten Poylpen finde.
Was frappierend auffällt ist das ich das eben im grossen Becken mit Abschäumung nicht erreiche und nun stellt sich mir die Frage wieso. Ich kenne ja viel anderen schöne Steinkorallenbecken und dort ist es ebenfalls so das diese Polypen nicht so erscheinen...

Klar haben alle Acros und auch Montis auch im Berliner System Polpen teils auch sehr gute. Aber so wie oben die Monti habe ich es im Berliner System noch nicht gesehen.

Jörg: dein Becklein werde ich mir ja bald mal angucken können, der 17 naht in grossen Schritten. Da freu ich mich auch schon drauf.

Hi zusammen

Bild gefunden, wurde im September letzten jahres aufgenommen im kleinen Becken das nur mit dem hang on betrieben wird. (seit mehr als zwei Jahren mittlerweile)

Hi Robert,

Sorry, da hab ich wohl was mißverstanden.

Hallo Michael!

Ich habe gerade noch mal nachgesehen, und es ist definitiv so, daß sich der Bodengrund aufgrund z.B. aeroben Abbaus, bei dem Säuren gebildet werden, langsam auflöst.

Mein Bodengrund besteht aus Korallenbruch mit rund 3mm und die Auflösung ist nur sehr gering, schätzungsweise 1cm pro Jahr bei 10cm Bodengrund.

Auffällig ist nur das meine KH sich sehr niedrig stabilisiert, so rund bei 6,2.
Ich kann machen was ich will, auf längere Zeit bekomm ich sie nicht höher. Liegt wahrscheinlich an den bakteriellen Aktivitäten im Bodengrund.
Außerdem muß man sehr auf den Sauerstoffgehalt in der Nacht achten.
Ideal wäre eine nächtliche Sauerstoffversorgung mit Membranpumpe.
Ich schätze auch mal auf recht starke pH-Wert Schwankungen, die da ich keinen pH messe jedoch nicht mitteilen kann.

Ich würde aber immer wieder ein Jaubert in ein neues Meerwasseraqurium einplanen, in direktem Zusammenhang mit einem Algenfilter (auf dem Jaubert). Da hat man dann ein natürliches und vor allem auch ohne Eingriffe stabiles System.
Außerdem spart man sich so das Geld für einen teuren Abschäumer, der nur das "gute Plankton" rausholt.

Hi Thilo,

Ist echt gut dein Bericht.

Zitat

Bodengrund selbst sollte eine Höhe von 8 bis 10cm haben. Einige namhafte Aquarianer fahren das System auch mit bedeutend höherem Bodengrund bis zu 20cm.

Die übliche Empfehlung liegt doch zwischen 10 und 12 cm.
Mit den 20cm meinst du aber bestimmt DSB, oder?

Hallo,

auch ich kann einen Rückgang der Bodenhöhe von ca. 1 cm pro Jahr bestätigen. Dadurch wird der Ca[H]2+[/H]-Wert ohnen Probleme im guten Bereich gehalten.
Man braucht ja den neuen Bodengrund nur oben drauf schütten. Mein Steinaufbau in der Mitte ist auf eine Plexiglassäule aufgefädelt und berührt das Plenum nicht. Die seitlichen Steine berühren nur an ein paar Stellen das Plenum, so dass der Sand von oben nachrutschen kann. Daher ist es kein großer Aufwand wenn man Bodengrund nachfüllt.

Hi zusammen

Danke für die Meldungen, die helfen mir schon mal weiter. Der Hintergrund ist folgender: Wir besuchten vor zwei Wochen den Markus Resch und konnten das Schlammfilteraquarium von ihm bestaunen. Und alle die dabei waren, alles langjährige Aquarianer, kamen aus dem staunen nicht mehr heraus. Das Becken von markus kommt ja in der neuen Koralle und kurz danach auch bei uns, dort dann aufgrund des reichhaltigen Platzes auf unserem Web ein wenig ausführlicher.

Vorab kann man aber schon sagen das es enige Dinge gab die recht auffällig waren:
1. Polypenbild = war einfach nur grandios
2. Kein Vernesselungsschaden auf engsten Raum trotz SPS, LPS, Leder und Weichkorallen
3. Muscheln und auch andere Tiere wie SPS oder Montis im fast dunkeln standen sogar noch super.

4. Keine eigenabschattungsprobleme wie bei fast allen anderen Becken wenn mal Korallen zu gross sind und sich selber abschatten.. vor allem SPS und Seriatopora

Es war das erstaunlichste Becken was ich in den ganzen 14 Jahren nun gesehen habe. Es war in seiner Gesamtheit einfach der Hammer.
Ich weiss nicht ob der Bericht das ganze so wieder gibt, da es immer schwer ist sowas auf Foto so festzuhalten.

Nun wäre ja interessant zu prüfen ob das bei Jaubert genauso ist oder eben nicht Klar tendieriere ich nun dazu das der abschäumer so gut wie er im Berliner System auch ist, eben auch vieles rausholt was die Tiere brauchen würden... um so auszusehen.

Robert: Ich habe rote Monti aus zwei Quellen (jeweils Ableger). Eine ist etwas dunkler orange, eine etwas heller fast schon pink (von Jörg und Claudi).
Die dunklere Zeigt deutliche Polypen wie die auf dem Foto, die hellere gar keine! Beide Korallen stehen direkt nebeneinander und zeigen Wachstum.

Sie sind auch von der Wuchsform her deutlich unterschiedlich, die dunklere eher recht Flache, die hellere mit "genarbter" Oberfläche.

Ich habe mäßige Abschäumung und eine dickere Schicht Lifesand als Bodengrund die in Dünen durchs becken wandert

Hallo,

habe ein paar Bilder von meinen Montiporas gemacht.

Oben links eine Digitata, rechts davon eine rote Montiplatte, links unten eine grüne Platte und rechts unten eine fluoresziered gelbe (von Joe, Dortmund), bei der man bei mir fast nichts mehr außer den polypen sieht.

Hallo zusammen

Danke an die beteiligten, Frank E, und Manfred herzlichen Dank für die Fotos, genau das wollte ich sehen
Das sagt mir nun in letzter Konsequenz das ein Abschäumer etwas entfernt was die Montis veranlasst die Polypen nicht so zu zeigen wie sie es könnten.

Hi Henry,

das mit den 10mm ist schon ok, reicht auch aus, max. dürfens glaub ich 30mm sein - ich habe die aus dem Süßwasserbereich bekannten Bodengrundfilterplatten (von Hagen) genommen - die sind 10mm hoch. als Netz habe ich Nylon-Fliegengaze verwendet (gibts im Baumarkt)

Hallo,

Kunststofffliegengitter doppelt gelegt ist bei mir zwischen Eheim Bodenfilterplatten und feinem Korallenbruch (3-5 mm).
Heute würd ich eher die Version von ldrhawke im oben geposteten Link wählen.