Strom weg-alles tot

  • Hallo Leute,

    als ich heute nach Hause kam, merkte ich sofort das etwas nicht stimmte. Als ich an das Becken heran trat sah ich lauter tote Fische. Den Schock könnt ihr euch vorstellen. Wie sich herrausstellte funktioniert eine Doppelsteckdose nicht mehr. Genau an diesen Steckdosen waren die 2Pumpen(per Mehrfachverteilersteckdose) und der Abschäumer angeschlossen. Durch einen dummen Zufall habe ich die Nacht nicht zu Hause verbracht und bin von dort aus gleich ins Büro. Ich bin sonst wirklich immer zu Hause nur diesmal ging es nicht. Ich schaue sonst morgens vor der Arbeit immer ins Becken und hätte sicher noch einiges retten können. Das Licht funktionierte. Jedenfalls war das Becken vermutlich ca.14h ohne Strömung und Sauerstoff. Wenn schon alles so dumme Zufälle hätte nicht wenigstens die andere Steckdose wo das Licht angeschlossen ist ausfallen können? Verloren habe ich dadurch 1Pärchen Doryrhamphus excisus , 1Pärchen Oxycirrhites typus, 1Dekorgrundel, 1Acanthurus lineatus , 1Zebrasoma flavescens, 2Riffbarsche, 1
    Chelmon rostratus den ich erst kürzlich von einem befreundeten Aquarianer übernommen hatte, da dieser viel Zeit in Anspruch nahm. Das schlimme ist das diese Tiere fast alle zu meinem Erstbestand gehörten und ich diese schon immerhin 3Jahre pflegte. 1Gobiodon okinawae und 1Mandarin liegen ziemlich mitgenommen auf dem Boden; 1 Zebrasoma eiert sprichwörtlich im Becken rum. Ich weiß nicht ob sich das wieder gibt oder ob die bleibende Schäden davon getragen haben und ich ihnen lieber die Qualen ersparen sollte.
    Der männliche Mandarin und ein Lippfisch haben die Sache scheinbar überstanden und sind fleißig auf Futtersuche. Die Korallen stehen alle wie eine Eins. Jetzt habe ich ein Geisterbecken, nur starrstehende Steinkorallenstöcke und kein Leben drin, richtig ungewohnt.
    Aber eines habe ich mir bei der Gelegenheit vorgenommen: ich werde jetzt nur noch kleinbleibende Fische nachsetzen. Fische in Doktoren- und Chelmongröße werde ich nicht mehr kaufen. 1. ergibt es ein viel besseres Gesamtbild, 2. haben gerade die Doktoren ziemlich viel Unruhe in das Becken gebracht und 3. kann ich gerade Schnellschwimmern viel zu wenig Platz bieten. Wie gesagt ich habe die Tiere alle seit ich die Meerwasseraquaristik betreibe. Und nach 3Jahren wollte ich sie nicht mehr weggeben.
    Momentan läuft alles wieder notdürftig über andere Steckdosen.
    Jetzt heißt es mein dicht bewachsenes und verwachsenes Riff auseinander nehmen, denn grade die großen Fische liegen alle dahinter...
    Ramon

    Einmal editiert, zuletzt von Ramon (19. November 2003 um 18:14)

  • Hallo Ramon!

    Tut mir sehr leid, was Dir und Deinen Fischen da passiert ist! Ich hoffe, das Du die wenigen Überlebenden durchbringst und Deine Korallen es unbeschadet überstehen!

    Nach dem Bericht werde ich gleich ´mal das Thema Unabhängige Spannungsversorgung für mein Becken in Angriff nehmen. So einen Schock nach einem Arbeitstag würd´ ich nämlich nicht überleben. :frowning_face:

    Alles Gute,

    Michael

  • Bei so viel Pech auf einmal könnte man die Wand hochgehen! Drücke Dir die Daumen, dass in Zukunft nicht noch mal passiert!
    Ich hatte letzte Nacht ca. 6 Stunden Stromausfall...mal ne Stunde ist hier in der Nacht normal...

    Bin aber in der Einfahrphase...kein Besatz! Und ohne Unterbecken und nur Lebendgestein. Wollte heute das Thema mal ansprechen! Mache ich gleich!

    Einmal editiert, zuletzt von Christian F (19. November 2003 um 18:50)

  • Hallo,

    ich nochmal. Der noch halb lebende doc eiert wie gesagt rum, sprich kann sich nicht gerade halten. Außerdem hat er ein paar Dellen. Es sieht wirklich so aus als ober an an manchen Stellen zusammen gequetscht wurde. Wie ist denn das zu erklären, was ist da in dem Körper vogegangen?

  • hi,

    na das ist ja ein zufall..ein leidensgenosse und landsmann.
    das hört sich jetzt vielleicht komisch an aber mir ist das selbe gestern passiert, komme von der arbeit und sehe das kein licht im hinterhaus brennt. (mein altes aqua was noch im hintrhaus steht)
    mache die tür auf, alles stock dunkel....gehe an den sicherungskasten - fi draußen....na toll.
    muß schon am sonntag rausgeflogen sein da im aqua nichts aber auch gar nichts mehr lebt, hätte flennen können. ein 3 jahre altes becken völlig im a........

    das aqua hatte eine temp. von 5°

    da ist man mal 1 tag nicht da, und dann passiert so etwas :frowning_face: bei manchen fischen bin ich bis nach bremen gegurgt was ja 800 km hin und zurück sind.

    bei meinen neuen becken was ja fast fertig ist * seufts* habe ich auch 2 stromkreise gemacht, die extra abgesichert sind. passiert mir das beim neuen becken mit fast 1000 l häng ich mich auf.

    es grüßt ein frustrierter
    marc

    Einmal editiert, zuletzt von hafturlaub (19. November 2003 um 18:57)

  • ach ihr lieben,

    das sind immer so die geschichten wo man echt angst bekommt...
    tut mir echt leid für euch, ich weiß wie das ist. sit mir ja selbst mal passiert im urlaub... :frowning_face:

    btw: muss man eigentlich unbedingt einen FI haben?? naja strom im salzwasser kommt natürlich nicht so toll ich weiß. aber die dinger fliegen wegen jedem sch*** raus....

    gruss
    christoph

  • Hallo Ramon,

    Keine so tolle Geschichte :loudly_crying_face:
    Drücke dir die Daumen das die restlichen Tiere alles gut überstehen.
    Wenn ich deinen Beitrag richtig gelesen habe war nur der Steckdosenkreis an dem u.a. die Pumpen hängen ausgefallen?
    Überprüfe bitte einmal alle angeschlossenen Verbraucher auf Funktion und Kurzschluss damit sich die Geschichte nicht so schnell wiederholen kann.

    mfg
    Ralf :]

  • Hallo Ramon,

    das kommt mir schon das Gruseln wenn ich das so lese. Ich stelle mir das absolut schrecklich vor und fühle intensiv mit Dir. Möge das allen Aquarianer erspart bleiben !!

    Vorsorge dafür zu treffen wird für viele nur schwer möglich sein. 2 Stromkreise in einer Mietwohung zu finden, ohne umfangreiche Strippenzieherei wird schon nicht so einfach sein.

    Eine USV für Stromausfall, kombiniert mit einem Diesel/Bezin getriebenen Notstromagregat wäre für zahlreiche Aquafreunde schon wegen des Platzbedarf`s unmöglich.


    Gruß Günter

    Einmal editiert, zuletzt von Günter Carstens (19. November 2003 um 23:43)

  • Zitat

    Original von Günter Carstens
    Vorsorge dafür zu treffen wird für viele nur schwer möglich sein. 2 Stromkreise in einer Mietwohung zu finden, ohne umfangreiche Strippenzieherei wird schon nicht so einfach sein.


    Hallo Günther,
    in der alten Wohnung hatte ich einfach ein Loch durch die wand gebohrt (in Höhe der Sockelleiste) und den Stromkreis des Nachbarzimmers angezapft. In der neuen Wohnung liegt leider der Aufzugschacht hinter dem Aquarium.

  • Zitat

    Original von KS


    Hallo Günther,
    in der alten Wohnung hatte ich einfach ein Loch durch die wand gebohrt (in Höhe der Sockelleiste) und den Stromkreis des Nachbarzimmers angezapft. In der neuen Wohnung liegt leider der Aufzugschacht hinter dem Aquarium.


    Hi KS,

    bei mir habe ich heute gesucht wie das lösen könnte. Ich habe als nächstes einen anderen Stromkreis in der Küche. Müßte etwa 3 Meter kabel Verlegen was noch vertretbar ist. Wenn auch mühselig über sichtbare Fußleisten. Unter die Fußleisten paßt das Kabel nicht. Da müßte ich dann neue Leisten verlegen. Sehr aufwendig !

    Sinnvoll wäre nach meiner Meinung auch, dass wenn ein Stromkreis ausfällt automatisch mittels Relais auf einen anderen umgeschaltet wird.
    Werde das mit einem Freund aus dem Anlagenbau/Elketro diskutieren. Die bauen weltweit Mühlen für Getreide und müssten doch auch so etwas hinbekommen.

    Gruß Günter

  • Zitat

    Original von hafturlaub


    bei meinen neuen becken was ja fast fertig ist * seufts* habe ich auch 2 stromkreise gemacht, die extra abgesichert sind. passiert mir das beim neuen becken mit fast 1000 l häng ich mich auf.

    es grüßt ein frustrierter
    marc

    Ich moechte noch auf ein Problem hinweisen, was manche Leute auch nicht beachte. Ist aber nur noetig, wenn man viel elektr. Geraete angeschlossen hat.

    Angenommen, durch den Energieversorger geht die Spannung weg. Sicherung ist noch drinne. Dann kommt die Spannung wieder und alle elektr. Geraete beim Aqua springen an und bums, ist die Sicherung draussen. Hier sollte man eine Verzoegerung einbauen, weilche die Steckdosen in einem Abstand von X Sekunden nacheinander einschaltet, wenn die Spannung wieder da ist.

    Gruß

  • nun weis ich auch woran es gelegen hat das der fi gekommen ist, schande über mich.
    ich habe beim wasser ansetzen mit dem salz gekleckert und wahrscheinlich ist etwas in und neben die steckdose gerieselt.
    da sich das aqua ( noch ) in einen unbeheitzten raum befindet und es jetzt draußen merklich wärmer geworden ist, hat die bude angefangen zu schwitzen (keine dämmung) naja salz und wasser, was soll ich da noch sagen.

    mir ist schlecht.

    marc

  • Guten Morgen,

    der Doc scheint sich erholt zu haben, er schwimmt schon wieder grade. Der Mandarin scheint schlimmere Schäden davon getragen zu haben und liegt immer noch auf dem Boden und schnappt nach Luft. Bei den KOrallen gab es keinerlei Verluste oder Schädigungen. Jetzt ist der gelbe Seebader wieder alleine und ich weiß nicht ob ich einen Nachsetzen soll. Eigentlich möchte ich ja keine größeren Fische mehr, aber so alleine tut er mir auch leid.

    Ramon

  • Hallo,

    oh jeh, tut mir echt Leid für euch beide, da wirds auch mir ganz anders, da auch mein Becken bis jetzt nur an einem Stromkreis hängt. :winking_face_with_tongue:

    Daher meine Frage, wenn ich auf zwei Stromkreise umstelle ( wie Klaus beschrieben hat, Strom vom Nebenzimmer) wie sollte man dann am besten die Geräte kombinieren, damit der eventuelle Schaden so gering wie möglich ist.
    1 Stromkreis : Licht und Förderpumpe
    2 Stromkreis: Strömungspumpen und Abschäumer

    oder

    1 Stromkreis: Licht und Strömungspumpen
    2 Stromkreis: Förderpumpe und Abschäumer

    oder ganz anders??

    Viele Grüße , und Kopf hoch es geh immer irgendwie weiter
    EVA

  • Hallo EVA,

    ich würde die zweite Variante dann nehmen. Immerhin war ja wohl das Problem vorallem, dass die Fische an Sauerstoffmangel gestorben sind. Wenn also nun die Strömungspumpen ausfallen, bringt der Abschäumer wenigstens noch Sauerstoff ins Wasser und umgekehrt. Jedenfalls wäre das meine Überlegung dabei.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • HI,

    auch ich würde Evas zweite variante bevorzugen. Leider ist mein becken noch viel weniger abgesichert als euers, glaubt mir. Gottseidank ist bisher nichts passiert, doch ich werde einige wichtige sachen ändern und dann mach ich das gleich mit.
    Interessant dass die korallen das so gut überstanden haben :confused_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • hätte den Korallen denn was passieren sollen? Ich meine ich hatte sowas noch nie und bin nicht so der chemie/bio Experte um genau sagen zu können was da abläuft. Aber was soll den Korallen denn bei Sauerstoffmangel passieren? Wenn der Sauerstoffmangel noch länger angehalten hätte hätten sicher auch die Korallen Schaden genommen. Ich vermute mal, daß es erst die Tiere erwischt die viel
    Sauerstoff verbrauchen, ich denke da an meinen hektischen lineatus, oder liege ich da falsch? Was ist mit den Bakterien? Ist es möglich daß durch den Sauerstoffmangel große Bakterienpopulationen abgestorben sind die nun vor sich hin gammeln und die Wasserqualität beeinflussen?

    Ramon

    Zitat

    Original von iP
    HI,

    auch ich würde Evas zweite variante bevorzugen. Leider ist mein becken noch viel weniger abgesichert als euers, glaubt mir. Gottseidank ist bisher nichts passiert, doch ich werde einige wichtige sachen ändern und dann mach ich das gleich mit.
    Interessant dass die korallen das so gut überstanden haben :confused_face:

  • Hallo Ramon,

    a) denke die Korallen kriegen halt ein Problem, wenns zu heiß wird.
    b) Ein Wasserwechsel hat noch nie geschadet :grinning_squinting_face:

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • nö, schaden wird der sicher nicht. Bin nur am überlegen ob ich weitermache wie gehabt oder ob ich vorsorglichlich besser mit Extremwasserwechsel anfangen sollte.

    Zitat

    Original von MarkusK
    b) Ein Wasserwechsel hat noch nie geschadet :grinning_squinting_face:

    Grüße

    Markus

  • Zitat

    Ich moechte noch auf ein Problem hinweisen, was manche Leute auch nicht beachte. Ist aber nur noetig, wenn man viel elektr. Geraete angeschlossen hat.

    hallo Diana
    die Problem lässt sich durch den Einbau von Neo-Zet Elemente lösen.
    NeoZet sind die alten Schraubsicherungen.
    Die neuen Automaten habe die dumme Angewohnheit beim Einschalten des Stadtnetzes durch den hohen Einschaltstrom auszulösen.
    Da ich diese Problem auch mit meiner Technik (Beruflich) habe, wurde mir von unserem Elektriker geraten die Automaten durch NeoZet auszuwechseln. Seitdem habe ich keine Ausfälle mehr durch Einschaltströme.
    Die Sicherungen merken sowas überhaupt nicht, Automaten leider schon.
    Wenn wir gerade beim Thema sind.
    Um das Aqua zu sichern, habe ich an einen 16 A Automat (ist leider so vorhanden) einen neuen Sicherungskasten im Aquarienschrank mit mehreren NeoZet eingebaut.
    Die sind in der größe von 4-6 A und lösen auch vor dem Automat bei Kurzschluß aus. Auch sind die Pumpen an verschiedenen Si angeschlossen.
    Dies ist einen Möglichkeit in einer Mietwohnung das Aquarium besser abzusichern. Die Steckdosenleisten sind auch oben im Schrank angebracht und liegen nicht wie bei manchem Kollegen auf dem Boden

    MFG
    Jürgen 

  • Hallo Forum

    Auch mein Mitgefühl für jeden dem so etwas schon einmal passiert ist.

    Da ich die Probleme die auf mich zukommen können durch intensives lesen des Forums und „ausnutzung“ eures Wissens und eurer Erfahrungen schon in meiner Planungsphase mit einfliesen lassen konnte. (Danke an alle).

    Habe ich mir folgendes Notsystem einfallen Lassen, und hoffe das ich damit auch mal was für euch tun kann.

    Grundaufbau :

    selbstgebauter Luftheber der mit einem mit Sprudelstein betrieben wird. ( optimaler Sauerstoffeintrag ) natürlich mit Korb, wegen der Gäste im Rohr.
    12V DC Durchlüfter ; 12V Akku ; Ladegerät mit Ladehaltung ; 12V Relais ;12V Steckernetzteil ; Billigzeitschaltuhr

    Funktion :
    das Ladegerät hält den Bleiakku immer auf Volladung ( je nach Hersteller ca. 3 Jahre Akku-Lebenszeit )
    Die Zeitschaltuhr schaltet das Steckernetzgerät, dieses wiederum die Pumpe über das Relais an den Akku. ( Schaltuhr aus, Relais fällt ab, Pumpe läuft ) Wie beim Stromausfall !!!!!

    Daten : Pumpe ca. 400mA Akku 10Ah Ergibt eine Luftversorgung von ca. 24 Stunden (Sollte reichen bis man eingreifen kann)

    Ach Ja, die Schaltuhr schaltet einmal am Tag für 1/4 Stunde ab und das system Läuft. Soll eine Funktionskontrolle sein (je nach Uhrzeit) und sorgt dafür das der Luftheber sich nicht zusetzt .

    Die Bauteile und Kosten:
    Pumpe: Schego Optimal Elektronik 12V 250 l/h, Verbrauch: 5 Watt ca. 40€
    Wartungsfreier Bleiakku 12V 10Ah ca. 30 €
    Steckerlader mit Halteladung 13€
    Relais 12V ça 5€
    Steckernetzteil 12V ca. 5€
    Schaltuhr ca. 5€

    Gesamtkosten ca. 110 €

  • Hallo Freunde!

    Schade um deine Fische marc.

    Auch auf die Gefahr, dass ich mich ständig wiederhole. Ich würde, bzw. habe auch, eine Alarmanlage beim Aquarium dazuhängen.
    D.h. Strom weg - ich (bzw. noch zwei andere Personen) werden angerufen und der Fehler mitgeteilt.
    Damit brauche ich keine zig Stromkreise oder sonst noch was. Auch im Urlaub habe ich da keine Angst mehr.

    Jeder muss eben selber entscheiden, was ihm das Leben seiner Fische bzw. die Sorgenfreiheit wert ist.
    Es gibt hier unzählige Threats zu dem Thema. Vielleicht haben dies aber die neueren Mitglieder noch nicht gesucht.
    Ich wünsche Euch jedenfalls in Zukunft eine Murphy FREIE Zeit! :smiling_face:

    Peter

  • Zitat

    Original von Jürgen Tuschick

    hallo Diana
    die Problem lässt sich durch den Einbau von Neo-Zet Elemente lösen.
    NeoZet sind die alten Schraubsicherungen.

    Naja, nicht jeder moechte von einer aktuellen Installation auf altmodisch zurueck gehen. Ist vielleicht in einem Altbau so, in unserem Haus gibts die nicht. Ich habe aber auch mehr Elektronik und mehr Absicherung gegen Ausfaelle, weil bei uns im Haus viele automatisch bzw elektrisch laeuft. Ein Ausfall der Spannungsversorgung waere dann nicht so tolle...

  • Zitat

    Naja, nicht jeder moechte von einer aktuellen Installation auf altmodisch zurueck gehen. Ist vielleicht in einem Altbau so, in unserem Haus gibts die nicht. Ich habe aber auch mehr Elektronik und mehr Absicherung gegen Ausfaelle, weil bei uns im Haus viele automatisch bzw elektrisch laeuft. Ein Ausfall der Spannungsversorgung waere dann nicht so tolle...

    Hallo Diana
    das hat mit altmodisch nichts zu tun, sondern es sind nur elektrische Bedingungen. In den heutigen Technikräumen für Kommunikationselektronik werden die Unterverteilungen für die einzelnen Schränke/Steckdosenleisten mit NeoZet bestückt um Ausfälle durch Spannungschwankungen zu vermeiden. Oder kannst du dir Vorstellen was ein Theater es gibt wenn in einem großen Technikraum die Netzersatzanlage mal anlaufen muß oder das Stadtnetz schwankt und jedesmal die Automaten rausspringen würden.
    Unsere ganze Kommunikationselektronik würde öfters mal weg sein.
    Aus diesem Grund habe ich auch meinen Extra Sicherungskasten gebaut. Ich hatte damit noch nie Probleme, auch bei einem kurzen Ausfall des Stadtnetzes lief alles wieder an.
    Deshalb würde ich immer wieder die Hauptsicherung/..en für das Aquarium als NeoZet einsetzen.

    MFG
    Jürgen 

  • Jedem das sein. Wie ich weiter oben geschrieben habe, ist bei uns im Haus viel automatisiert. Da bekommen wir wenigstens eine SMS wenn man was mit einer Leitung nicht funktioniert bzw es irgendwo schief laeuft. Da serfordert andere Technik.

    Das mit Rechenzentren ist mir bewusst, ich habe Jahre bei der Gigabell AG in FFM gearbeitet. ( gibts nicht mehr )

    Es geht darum, dass ich auf keinen Fall die vorhandene Technik umbaue und bei meiner Beckenplanung ist eine anderen, elektrische Versorgung geplant, damit man das Becken besser und einfacher überwachen kann ( z.B. bei Abwesenheit trotz eines Stromausfalles )

    Gruß

  • Noch zu beachten,

    meist ist pro Wohnung nur ein FI vorhanden, der die ganze Wohnung stromlos macht. Wenn der also wegen einem Fehlerstrom auslöst, helfen auch zwei Stromkreise nichts (weils nicht wirklich zwei Stromkreise sind).
    Man müsste schon zwei FIs einbauen, das sollten aber die Meisten dem Elektriker überlassen (wegen der Haftung, wenns Probleme gibt).

  • Hallo,

    ich hab damals bevor ich das Becken aufstellte extra einen separaten Stromkreis zum Becken ziehen lassen (von einem Arbeitskollegen, der Elektriker gelernt hat). Im Verteilerkasten wurde dafür dann ein extra FI plus extra Sicherung installiert(getrennt von der restlichen Wohnung direkt von der Zuleitung).Allerdings hing da dann das ganze Becken drann. Hätte also da etwas den FI ausgelöst, wäre auch alles gestanden.
    Jetzt hängt es ja im Seniorenheim an der Notstromversorgung!
    Und es ist immer rund um die Uhr wer da!

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

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