Beckenhöhe von 150 cm, mit was Beleuchten?

  • Hallo zusammen,
    ich möchte mir ein neues Becken bauen mit einer Höhe von 150 cm,
    mit wieviel Leistung muß ich das Becken beleuchten?
    Hat jemand mit so einer Beckenhöhe schon erfahrung?
    Gruß vom Bodensee
    Andreas Weber

  • Hallo Andreas,


    ein bischen mehr Info würde uns helfen das richtige Orakel zu sprechen :grinning_squinting_face:


    Was soll denn in das Becken? Nur Fische, nur Weichkorallen oder ein Riffbecken mit Steinkorallen, oder gar nur ein Tubastrea Becken ???


    Je nach dem geht von Röhren bis 1000 Watt HQI alles.


    Guter Input - guter Qutput :winking_face:

  • Sorry, das mit der Gedankenübertragun muss ich noch üben :winking_face:
    Ich möchte ein "Delta" Becken mit einer Schenkellänge von 200 cm
    und eine höhe von 150 cm durch die Raumdecke.So das ich im darüberliegenden Geschoss den Technikraum habe.
    Es sollte ein Riff in der hinteren Ecke und ein Riffpfeiler im vorderen Teil geben.Steinkorallen müssen es nicht unbedingt sein (noch nicht).


    Danke im vorauss
    Andreas

  • Hallo Andreas,


    bei einer solchen Beckenhöhe brauchst Du schon 1000W oder gar 2000W, jenachdem was Du pflegen möchstest und ob Du lichthungrige Tiere am Bodengrund halten möchtest.

  • Hallo Andreas


    Mit so einer Höhe habe ich selbst keine eigene Erfahrung, würde aber schon zu 1000 Watt Strahlern tendieren...
    Für ein Fischbecken reicht auch weniger.... aber unter 400 Watt würde ich dabei auch nicht gehen.



    Interessante Grösse und Höhe :smiling_face:

  • Na da wird sich Yellow aber freuen,
    aber wenn wir gerade über die größe reden,
    wer würde mir den so was bauen?
    Andreas

  • Hallo Andreas !


    Ich habe mit Aquarienbau Petermann in Bensheim sehr gute Erfahrungen gemacht. Der macht(e?) auch für die Interzoo immer ganz schöne "Jonnys" für große Hersteller/Firmen. Das begehbare Aquarium, welches im Eingangsbereich bei Kölle in Karlsruhe stand/steht? ist z.B. von ihm.


    Gruß: Siegfried

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Ne geht doch :grinning_squinting_face:


    Ich sehe das wie Robert unter 1000 W HQI tut sich da nichts. Und wenn du auch mal Stein Korallen haben willst ... wäre für mich nur die Frage benötige ich 2 oder gar 3 der kleinen Lämpchen :grinning_squinting_face:


    Bedenke aber auch das die Dinger mächtig heizen, aber bei dem Wasservolumen sollte das wohl gehen.


    Hoffe du hast schon Rückstellungen gemacht :winking_face:

  • Da hast du dir ja echt eine schöne Badewanne ausgedacht... :grinning_squinting_face:


    Aber habe ich das richtig verstanden:....die Technik im darüberliegenden Raum?
    Willst du immer alles nach oben pumpen? Wie hast du dir das mit den Abläufen vorgestellt? Erst nach unten führen, und dann nach oben pumpen?? :confused_face: :confused_face:


    Das wird glaub' ich eine spannende Geschichte für das gesamte Forum.
    Halte uns bitte auf dem Laufenden!! :)) :))

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  • In meinem jetztigen Becken habe ich das Technikbecken unten stehen,
    aber da ich das doch sehr hohe Becken auch mal pflege muss,
    dacht ich mir eine Durchbruch in der Decke im Erdgeschoss einzuplanen (Haus wird gerade gebaut)
    um dann das Becken von oben zu warten und ob ich jetzt das wasser vom Filterbecken ins Aquarium hoch pumpe, oder vom Becke ins Filterbecken ist doch wurscht, oder?

  • Plane dir das mal komplett auf Papier (mit Wasserzu- und -abläufen usw.) und den dazugehörigen Pumpne bzw. Verrohrungen. Ich schätze da wirst du sicher lieber versuchen hinter dem Becken oder seitlich davon die Technik unterzubringen...


    Wie ist die Meinung der anderern Forianer/-innen dazu??

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Zitat

    Original von Andreas Weber
    und ob ich jetzt das wasser vom Filterbecken ins Aquarium hoch pumpe, oder vom Becke ins Filterbecken ist doch wurscht, oder?


    *WOW* wirklich interessante geschichte...
    zu deinem spruch eben: also wenn geld keine rolle spielt - klar da ist alles egal *ggg* aber ich denke rein logisch gesehen ist es eben doch sinnvoller das "kleinere" technikbecken unten stehen zu haben, also in deinem fall vielleicht sogar lieber im keller.


    denk doch mal an den krach den eine pumpe mit entsprechendem durchsatz bei der nötigen förderhöhe macht!! den krach möchte ich doch nicht beim becken haben, und die pumpe muss nunmal am tieferen punkt stehen...


    desweiteren ist es sehr einfach durch einen überlauf gleich welcher art auch immer zu verhindern, dass das höhergelegene becken leerläuft - aber ungleich schwerer zu verhindern dass das untere becken leergepumpt wird wenn mal der überlauf verstopft (ohne technische hilfsmittel wie pegelschalter die ausfallen könnten...) - so: welches becken hättest du denn jetzt lieber oben bzw. unten? :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:


    na ich weiß ja nicht....... darüber würd ich noch mal nachdenken.
    viel spass dabei!!


    gruss
    christoph

  • Zitat

    und die pumpe muss nunmal am tieferen punkt stehen...



    Warum muss die Pumpe am tiefsten punkt stehen,
    ich wollte sie knapp unter der Wasseroberfläche montieren,
    dann kann sie das Becken nicht leer pumpen.

  • also hab mir mal bene die mühe gemacht und das ding in autocad eingegeben... ergibt schlappe 4350 liter!!!!!! geht ja noch :grinning_squinting_face: an die statik hast du gedacht oder?? wo ihr doch gerade am bauen seid!

  • naja in deinem becken befinden sich ca. 29liter/cm wasserstand. wenn die pumpe also nur 10cm untergetaucht steht muss dein technikbecken schon 300 liter reservevolumen aufweisen.... aber mir gings in erster linie um den krach :winking_face:

  • Ja der Architekt schwitz bereits, nein quatsch das habe ich mit dem schon besprochen das so ca. 5-6 tonnen dahin kommen.

  • der eigentliche grund das das filterbecken oben steht ist das ich nicht zwei räume haben will die ich belüften muß.
    um den oberen komme ich bei der bauweise durch die decke nicht drum herum.
    Also möchte ich im Keller nicht auch noch ein feutbiotop.
    Gruß Andreas

  • Bei den Abmessungen kann das Becken praktisch nur an eine Außenwand oder du lässt extra Fundamente dafür fertigen...
    Also: wenn du's eh an einer Außenwand hast, leg' dir nebenan einen schicken Technikraum zu, das erleichtert dir viel, ist praktisch (z.B. bei überlaufendem Osmosewasser... :grinning_squinting_face: :D) Denke mal in diese Richtung...


    Gruß: Siegfried

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Hallo,
    ja, das habe ich mir schon oft genug durch den kopf gehen lassen aber der grundriss lässt das nicht zu.
    Ich habe nur einne schöne ecke im Wohnraum.
    Andreas

  • .. und du findest bei einem Neubau KEINE Möglichkeit für einen Technikraum auf gleicher Etage wie das Becken steht?
    Evtl. ein kleiner Anbau...
    Gleiche Ebene spart dir JEDE Menge Pumpenleistung, und bei der Wassermenge brauchst du ORDENTLICH!!! Das kostet nicht nur in der Anschaffung, die brauchen auch ganz ordentlich Energie :] :] Wenn du dann noch Höhen überwinden musst, egal ob nach oben oder unten kommt SATT mehr dazu!!

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Sind ca. 7 Tonnen.....
    Glasstärke 40 mm (ist sehr knapp, eher 50), Sichtscheibe Optiwhite...


    Deine Deltamasse sind zu klein, um im Becken zu tauchen.
    Da wirst Du überall anecken.

  • Besonders groß ist das Becken wirklich nicht - 2 x 2 m Delta ist nicht grade viel, wenn man zum Arbeiten ins Becken - wohlgemerkt ins eingerichtete - steigen muss.
    Wie will er denn die Scheiben reinigen?


    Als Fischbecken, nur mit Weichkorallen. Aber das Versorgungsproblem bleibt.
    Ich würde ein Becken in diesen Massen nicht bauen - da gibts mit Sicherheit bessere Möglichkeiten. Diese Beckenhöhe verteuert alles unheimlich und macht die Versorgung kompliziert.

  • Zitat

    Original von Andreas Weber
    Ja der Architekt schwitz bereits, nein quatsch das habe ich mit dem schon besprochen das so ca. 5-6 tonnen dahin kommen.


    Hallo Andreas,
    rechne lieber mit 7-8 To...; meins wiegt jedenfalls 7,5 Tonnen ohne Filterbecken
    Servus Stefan

  • Den Einwand von Stefan Ott mit der mangelnden "Tauchbarkeit" würde ich aber sehr ernst nehmen. Mit den Abmessungen ist das Becken praktisch nicht wartungsfähig. Zu hoch, um von oben reinzulangen, aber auch wieder zu eng, um darin zu tauchen. An genau diesem Konstruktionsfehler ist das große Schaubecken im Düsseldorfer Aquazoo zugrunde gegangen: eine Majanoplage, die mangels Möglichkeiten zu manuellen Eingriffen nicht zu bekämpfen war. Ich würde das Becken so keinesfalls machen.


    Wenn groß, dann lieber so wie bei Bernd Mohr und Stefan C., also mehr in die Länge und die Tiefe gehen.


    Gruß

  • Hallo,


    ich habe auch gerade nach einem Neubau ein Becken am Einfahren. Ich gebe dir mal folgende Erfahrungen weiter:


    Baukontrolle
    Trotz meiner kleinen Beckengröße musste der Architekt schon ordentlich für die Statik rechnen! Bei Deiner Wasserhöhe sind da bestimmt massive Verstärkungen nötig!
    Ich würde da nicht nur auf den Architekten hören (da gibt es ganz lustige auf dem Markt), sondern erstrangig auf den Statiker - schwarz auf weiß. Zudem würde ich dir bei soetwas empfehlen, persönlich die Ausführung zu überprüfen!!!
    (bei mir wollten die die Decke (für 2500Kg/qm) in einer falschen Etage einbauen, wo das Becken nicht gestanden hätte - das Becken hätte dann auf ner Betondecke ausgelegt für 150-300Kg/qm gestanden! Also: Paß gut auf, was die Subunternehmer/Arbeiter dort so wurschteln ...).
    Das Becken steht dann auf einem separaten Fundament? (Estrich würde wohl jammern), schwimmend?


    Kosten
    Auch ich hätte bezügl. Anschaffungskosten deutlich größeres becken gebaut - ich habe mir aber mal die Unterhaltungskosten ausgerechnet und daraufhin reduziert: ist Dir klar, was Du im Monat an Stromkosten (mal angenommen 2x 1000W HQI??! Extrempumpen), Wasserkosten, etc. haben wirst??? Nicht mal eben sagen "Ja ja" - antworte mir doch mal - nach dem Rechnen - mit einer Zahl an monatl. Kosten, bitte! Mich würde nur mal interessieren, womit Du rechnest.


    Du hast hier ja schon viele angesprochene Probleme gehört ...
    Ich bewundere ja Dein Projekt, aber ein möglicherweise geändertes Projekt von Dir würde ich genauso bewundern!


    (Mich würde auch interressieren, wei Du das becken reinigen willst ... selbst einsteigen? jeden Tag die Duschseife reinbringen? wenn du drin bist, wohin mit dem verdrängten wasser während der reinigung? oder nen Scheibenmagnet Größe XXXL, der .... ooops .... gelöst, aber Innenteil schwimmbar, schnell ne Etage höher, da schwimmt er ... und weiter ???


    Anregung
    Ich habe meine Lösung so realisiert:
    Mein Becken steht in einem ca. 5qm kleinen Raum, der an das Wohnzimmer angrenzt. Die massive Trennwand weist einen Durchbruch auf, an dem die Frontscheibe (optiwhite), also vom Technikraum aus quasi die Rückseite, angelehnt ist. Durch div. Bauten und Silikon ist luftdicht getrennt worden. So habe ich auch nur im Technikraum ein (wie Du sagst) Feuchtbiotop (bekämpft per Zeitschaltuhr zeitweise ein Luftentfeuchter).
    Der Technikraum ist kmpl. gefliest, der Boden als Wanne versiegelt mit Bodenablauf (für Unfälle), ... (hast Du Dir Gedanken um mögliche Unfälle gemacht bei Stromausfall, Pumpendefekt, uva. Möglichkeiten?)
    Sicher eine von vielen möglichen Lösungen.


    Ich denke, Du bleibst so starr bei Deinem Modell, auch wenn Du hier deutliche Nachteile erkennst, weil da schon Planungen oder gar Bauten gelaufen sind?


    Erfahrung?!
    Sag mal, wieviel Erfahrung hast Du mit der Meerwasseraquaristik? Ich denke so ein Projekt erfordert Erfahrung, aber irgendwie bist Du nicht auf bestimmte Probleme gestossen? Oder ist, wenn alles den Bach runter geht, alles wiederholbar, denn "Genug Geld ist ja da!"?



    Ich stehe Deinem Tatendrang positiv gegenüber und bin auch schon gespannt ... wünsche Dir viel Erfolg und lass es Dir nicht vermiesen ... will Dir hier nur Anregungen zum Nachdenken geben (wie auch die anderen wohl), bevor es zu spät ist ...



    Cu Gino :winking_face:

    200(l)x70(h)x80(t)cm, Giesemann 3x150W HQI + 2x80W ATI T5 blue, 2xTunze 2002/1xTunze stream 6100, Hauptfilter 160x60x60cm, Aqua medic Turboflotor 5000baby, IKS, ...

  • Hallo
    Andreas



    Bei einem Becken dieser Grösse
    ist die zu verwendete Glasdicke
    je nach Wasserstandshöhe und Art der Konstruktion


    Bei Kristallspiegelglas ( Rückseite Boden ) 3 x 19 mm
    bei Weissglas ( mindestens 5 x 15 oder 4 x 19 mm )
    zuzüglich geeigneter Rahmenkonstruktion auf dem Becken


    Bei Becken dieser Grösse werden in aller Regel
    begehbare Rahmenkonstruktionen aufgebaut so das man
    auch im Becken arbeiten kann , wenn dies notwendig wird.



    Gruss Claude

  • Also 20,15 auf 20,15 Millimeter bei 1,5 Meter Beckenhöhe gibts im Baumarkt, nennt sich Wassersäule, da sprudelts und es schwimmen Plastikfischchen drin rum. Ist garnicht mal soo teuer!


    Klar Maßstab 1:100 :winking_face:

  • Hallo Gino,
    erst mal danke für deinen ausführlichen Beitrag.
    Ich möchte mir in meinem Haus einfach nur einen Traum erfüllen,
    und so stelle ich mir diesen vor.
    Klar gibt es noch viele fragen die ich mir beantworten muss,
    in meinem vier Jahren Meewasseraquaristik habe ich sicher das ein oder andere erfahren.
    Über die Kosten habe ich mir nur ganz grob gedanken gemacht,
    900 kw strom = 90,00€ (die habe ich bis vor kurzem im Monat noch verraucht ;-))
    25KG Salz = 50,00€
    800 liter für WW= 10,00E
    900 liter verdunstung =11,00€
    Spurenelemente = 100,00 €


    Dann komme ich auf kosten pro Monat von 261€.


    Habe bestimmt was vergessen, aber die grössten brocken hane ich sicher genannt.
    Vielleicht plane ich auch noch mal um, aber das Volumen wird sich kaum ändern.


    Gruß Andreas Weber

  • Das Volumen hat ja auch keinen gestört - ein 5000-Liter-Becken ist ja durchaus nicht so unüblich. Aber die 150cm Höhe sind - bitte verzeihe mir den Ausdruck - Blödsinn, die Gründe sind ja schon alle genannt worden.

  • Hallo Andreas,
    ixch würde bei einem Becken dieser Größenordnung die Planung einem guten Aquarienbauer überlassen der Erfahrung mit Projekten dieser Größe hat.
    Übrigens wirst Du mit 900 kw/h Strom im Monat nicht auskommen.

  • Hallo,


    ich selbst brauche bei meinem kleinen Becken um 1000L schon mehr als 900KWh - da wirst Du deutlich mehr brauchen - wenn Du etwa das 4-5fache meiner HQI-Wattzahl (magere 450W ges.) brauchen wirst ...


    Unabhängig von Anschaffungskosten: ich denke, da kommen noch weitere Kosten hinzu ... mal nen´Tier hier, mal jenes da ... wechselst Du auch HQI-Brenner? (kosten gutes Geld, besonders die großen!) ...


    Ich denke, Du wirst deutlich über 1.000 DM bzw. 500€ mtl. Kosten haben ...


    Kalkuliere das ein und glaube mir: auch ich hab als Bauherr mit Reserven gerechnet - doch am Ende war alles doch viel zu wenig!!!


    Ansonsten finde ich es irre, dass Du Dir Deinen Traum realisieren willst ... erinnert mich an mich vor etwa 1 1/2 Jahren (Hausplanung) ...


    Ich bin im gegensatz zu vielen hier zu unerfahren, aber ich würde Dir empfehlen: höre auf die vielen alten hasen hier. Es sagen doch offensichtlich viele, dass es so nicht geht - und keiner ist Dein Feind ...


    Ich würde an Deiner Stelle noch ein oder mehrere Beiträge hier reinstellen und so mal rumfragen, so nach dem Motto: "Wie würdet Ihr es machen mit dem Budget xyz und den Hausdaten abc ...?"


    Entscheiden wirst Du, es soll ja Dein Traum werden. Aber ich würde mir da nen Haufen kompetenter Berater ins Boot holen für dieses Projekt ... (zufällig tummeln sich hier wohl einige :winking_face: )


    So würde ich es machen ...
    Glaube mir, es gibt auch andere Wege, wie Du Dir etwas einzigartiges ins Haus holst ...


    Cu Gino

    200(l)x70(h)x80(t)cm, Giesemann 3x150W HQI + 2x80W ATI T5 blue, 2xTunze 2002/1xTunze stream 6100, Hauptfilter 160x60x60cm, Aqua medic Turboflotor 5000baby, IKS, ...

    3 Mal editiert, zuletzt von Gino Golinelli ()

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