Vergesellschaftung Doktoren

    Hallo

    Hans-Werner:
    ich meinte da natürlich, dass sie auch im Aquarium so groß werden wie in der Natur.

    Interessant ist da z.B. dass der Sohal im Aquarium auch die natürliche Größe bereits erreicht hat - der A. lineatus aber nicht. Und interessant ist auch, dass viele Nasos (z.B. vlamingii) in "kleinen" Aquarien bis 1000 Liter auch schon ihre natürliche Größe erreicht haben, aber der enger ans Riff gebundene N. elegans da Schwierigkeiten hat.

    Torben:
    Ja, das Problem bei den Großen Brocken hast Du mit allen Doktoren, ich würde die auch nicht als Paare versuchen - einer ist o.K. - er ist dann der Chef. A. maculiceps, blochii, nigicauda und bariene habe ich allerdings als friedfertig und ruhige Gesellen in verschiedenen Aquarien betreut. Sicher dass Du den Fowleri bei den Malediven gesehen hast - es sollte der Nigricauda sein, fowleri gibt es erst östlich Thailand.

    Klaus:
    Die Geschlechter sind mit etwas Übung ganz gut an einem Härchefeld - ähnlich wie beim Feilenfisch zu erkennen. Zugegeben bei Z. flavescens ist es am schwierigsten, beiliegend ein Bild von einem Z. xanthurum-Mann.

    beste Grüße

    Andre´

    Torben:
    Ja, das Problem bei den Großen Brocken hast Du mit allen Doktoren, ich würde die auch nicht als Paare versuchen - einer ist o.K. - er ist dann der Chef. A. maculiceps, blochii, nigicauda und bariene habe ich allerdings als friedfertig und ruhige Gesellen in verschiedenen Aquarien betreut. Sicher dass Du den Fowleri bei den Malediven gesehen hast - es sollte der Nigricauda sein, fowleri gibt es erst östlich Thailand.


    beste Grüße

    Andre´[/quote]

    Hallo Andre

    Nigricauda habe ich oft in Gruppen in flachen Gewässer bis zum Strand gesehen. Natürlich kann ich mich geirrt haben Ich schrieb ja ich dachte es sei der dussumieri. Da es aber morgens um 6 Uhr war und somit die Lichtverhältnisse nicht optimal war ich auch nicht skeptisch dass ich die feine Musterung nicht erkennen konnte. Habe diesen Acanthurus auch nur einmal bei meinem letzten Tauchgang gesehen.

    Verwirrend ist für mich dass fowleri und maculiceps im Lex erst mit 45 bzw 40 cm angegeben werden und etwas weiter im Text Fishbase mit 25-40cm.

    Ich halte lieber Paare. Wenn das mit diesen aufgezählten Acanthurus nicht möglich ist werde ich die Entscheidung noch vertagen und erstmal den restlichen Fische einsetzen. Aber interessante Fische die ich vorher nicht auf dem Zettel hatte da nicht so häufig auf den Stocklisten zu finden.

    Dein Bild ist für mich leider nicht aufschlussreich. Kannst du bitte weitere Posten? Oder genau erläutern? Ab wann kann man das Geschlecht bestimmen? Erst im adulten Stadium?


    Gruß Torben

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    .. Ich erinnere mich an ein Becken von der Florazoo im Jahr 2000 herum. Die hatten damals ein 22 TSD Liter Aquarium als Schaubecken in ihre Geschäftsräumen mit ausgewachsenen Nasos schwimmen.
    Das ging zwar aber ich würde bei der Beckengröße von 6000 Litern eher darauf verzichten, so groß werden die.

    Gruß Robert

    Hallo Torben,

    das Härchenfeld der Männchen erkennt man ganz schwach an der "Sichtkannte" vor dem Skalpell, beim Scopas ist es ausgeprägter, wenn ich daran denke stell ich heute abend noch ein Bild rein. Die Zebrasoma werden meiner Meinung nach im 3. - 4. Jahr geschlechtsreif (E. Thaler und einige andere Aquarianer stimmen mir da zu), dann entwickeln sie auch das Härchenfeld. Einige Ctenochaetus und Acanthurus brauchen lt. wiss. Literatur nur 1 Jahr zur Geschlechtsreife.

    beste Grüße

    Andre´

    Hallo André,

    müßte ich bei einem meiner beiden ca. 3-4 Jahre alten Acanthurus pyroferus Härchen vor dem Skalpell finden? Augenscheinlich Balzen kommt alle paar Monate vor. Sie haben auch einmal einen 30-40cm Krater in den Sand gebuddelt.


    Wird aus zwei sehr kleinen Doktorfischen immer ein Paar ?


    beste Grüße,
    Dietmar

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    Zitat

    Hallo Torben,

    das Härchenfeld der Männchen erkennt man ganz schwach an der "Sichtkannte" vor dem Skalpell, beim Scopas ist es ausgeprägter, wenn ich daran denke stell ich heute abend noch ein Bild rein. Die Zebrasoma werden meiner Meinung nach im 3. - 4. Jahr geschlechtsreif (E. Thaler und einige andere Aquarianer stimmen mir da zu), dann entwickeln sie auch das Härchenfeld. Einige Ctenochaetus und Acanthurus brauchen lt. wiss. Literatur nur 1 Jahr zur Geschlechtsreife.

    beste Grüße

    Andre´


    Hallo Andre

    Danke. Ein Bild wäre toll. Ich habe vor kurzem das Buch von Thaler gelesen. Sie schreibt das Doktoren auch das Geschlecht wandeln können in der Geschlechtsreife. Wenn ich mich an dein aktuelles Buch richtig erinnere schreibst du nichts davon. Seit ihr euch in diesem Punkt nicht einig?

    Gruß Torben

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    OH Didi da warst du schneller:D

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    ich pflege schon seit gut 5 Jahren zwei Dussumieri's, könnte mir aber vorstellen den "kleineren" abzugeben.
    Im Moment habe ich immer noch das Gefühl das beide sich wohlfühlen, aber die Zeit wird kommen das ich mich von einem der beiden trennen muss.
    Aggressionen gegenüber kleinen Doktoren konnte ich nie verstellen, es kommt schon mal zu rangeleien unter den Dussie's.
    Vielleicht ist das ja eine Option für Dich?

    Herzliche Grüße
    Dietmar

    Hallo,

    die Härchen habe ich bisher nur bei Zebrasoma scopas, Z. xanthurum und Z. flavescens beobachtet. Dazu gibt es keine wissenschaftliche Beschreibung. Ob die Doktoren die Geschlechter wechseln bezweifle ich, ich kann auch nicht sagen, ob aus 2 kleinen immer Männchen und Weibchen werden. Es gibt eine Untersuchung, wo bei nicht abgelaichten Weibchen von Ctenochaetus striatus im Inneren Strukturen gefunden worden, die auf eine hormonelle Umwandlung hindeuten (so wie es vom Anthias bekannt ist - nicht abgegebene Eier werden, wenn zu wenige Männchen da sind zu Hormonen umgewandelt, die eine Geschlechtsumwandlung beim Anthias bewirken). Aber einen Beweis dazu für Doktorfische kenne ich nicht. Auch E. Thaler vermutet dies meiner Meinung nach nur.

    beste Grüße

    Andre´

    Zitat

    Hallo Torben,

    ich pflege schon seit gut 5 Jahren zwei Dussumieri's, könnte mir aber vorstellen den "kleineren" abzugeben.
    Im Moment habe ich immer noch das Gefühl das beide sich wohlfühlen, aber die Zeit wird kommen das ich mich von einem der beiden trennen muss.
    Aggressionen gegenüber kleinen Doktoren konnte ich nie verstellen, es kommt schon mal zu rangeleien unter den Dussie's.
    Vielleicht ist das ja eine Option für Dich?

    Herzliche Grüße
    Dietmar


    Hallo Dietmar

    Danke für dein Angebot. Habe bereits vor ein paar Wochen das gleiche Angebot bekommen. Habe vorsichtshalber abgesagt da ausgewachsene Dussumieri schon mal aggressiv sein können. Da mein Hauptaugenmerk auf Kaiser liegt wollte ich bei den Docs jegliche Aggressionen ausschließen. Deshalb den Olivaceus und den Pyroferus. Da ich friedliche Docs gesucht habe bin ich auch auf die Nasos gekommen. Mittlerweile glaube ich aber das ich alle Fische die über 30/35 cm werden ausschließe. Evtl ein Kaiser der diese Größe knacken kann aber selbst bei dem bin ich noch am überlegen.

    Gruß Torben

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    Hi Torben

    Nach meinen Erfahrungen mit Doctor und Kaiserfischen, ist es sehr wichtig, das jedes Tier mehrere Schlafplätze vorfindet, dann sind zwar nicht alle, doch aber viele Probleme schon Beseitigt. :smiling_face_with_sunglasses:

    Gruß Ewald

    _______________________________________________________________________________________________________________________________

    Früher hatte ich Angst im Dunkeln.
    Wenn ich heute so meine Stromrechnung sehe,
    hab ich Angst vorm Licht. :loudly_crying_face:

    Zitat

    Hi Torben

    Nach meinen Erfahrungen mit Doctor und Kaiserfischen, ist es sehr wichtig, das jedes Tier mehrere Schlafplätze vorfindet, dann sind zwar nicht alle, doch aber viele Probleme schon Beseitigt. :smiling_face_with_sunglasses:

    Norbert arbeitet daran :smiling_face:

    Gruß Torben

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