C.loriculus zupft an Korallen, handeln?

  • Guten Tag zusammen,

    es halten ja von Euch viele Zwergkaiser im Riffaquarium, so ist das ja auch bei mir der
    Fall, bei mir dreht ein Pärchen C.loriculus seine Runden und es geht ihnen sau gut möchte ich sagen.

    Nun schwimmen sie auch immer mal wieder SPS an und zupfen kurz, nicht mehr und auch nicht weniger.
    Es handelt sich nicht um eine bestimmte Koralle oder Art sondern ganz zufällig.

    In der letzten Koralle steht ja auch ein interessanter Artikel darüber...

    Kann es daran liegen das meine Monti´s ihr Polypen nicht ganz ausstrecken, schadet es der Koralle?
    Meine Frage ist einfach, wie schaut das bei Euch aus, wie sind Eure Erfahrungen, ist das problematisch oder
    wachsen Eure Korallen trotzdem, auch wenn vielleicht nicht das volle Polypenbild entfalltet ist?

    Ich liebe einfach die beiden, sie sehen unter LED absolut Traumhaft aus und ihr schlaues und
    quirliges Verhalten ist eine Augenweide.
    Ab wann sollte ich sie entfernen, bzw. wie seit Ihr verfahren?

    Salzigen Gruß
    Daniel

    Mein WohnzimmerRiff

    Wenn 50 Millionen Menschen etwas Dummes sagen,
    bleibt es trotzdem eine Dummheit.
    Anatole France

  • habe meine raus geschmissen... auf muscheln und co kann ich verzichten, aber nicht auf meine korallen.

  • Ich habe einen Bispinosus und einen Nox im Becken.

    Der Nox ist mein friedlichster und harmlosester Fisch überhaupt, ebenfalls traumhaft schön, auf seine Weise.
    Ein Schatten, der durchs Riff gleitet :smiling_face:
    Ähm, naja, er rasiert auch gerne die Wurmschnecken und sieht dann so aus, als habe er 1.244 Spinnweben im Gesicht kleben, was weniger hübsch ist.
    Dann sieht er eher aus wie Flachköpper in Mehlschwitze, aber sonst...

    Der Bispinosus zupft auch gelegentlich, aaaaaber:
    Nach meinen Beobachtungen zupft er Futter aus den Polypen, das sich darin verfangen hat, oder zupft aus Neugierde an irgendetwas anderem, welches dort hängt. Ich habe nicht das Gefühl, daß es ihm um die Polypen geht.

    Meine Montis stehen mal so und mal so. Zicken alle miteinander. Glaube nicht, daß das am Bispinosus liegt.

    MfG
    Björn

    -------------------------------------------------------------
    Wisst ihr, was das tragische an Kanada ist?

    Die hätten französisches Essen, britische Kultur und amerikanische
    Technologie haben können, aber die haben französische Technologie,
    britisches Essen und amerikanische Kultur bekommen.

  • Solange sie nur ab und an zupfen, würde ich mir keine Gedanken machen. Meine Zwergkaiser zupften auch ab und an. Ich habe immer auf sehr abwechslungsreiches Futter und Bereiche ohne Korallen mit Aufwuchs geachtet, damit die Fische auch Raum zum zupfen haben. Eine Garantie gibt es dennoch nie. Jeder Fisch verhält sich anders.

    Aber die Schönheit und das Verhalten von Zwergkaisern machen mich etwas tolerant bei leichten Übergriffen auf meine Korallen

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Aber die Schönheit und das Verhalten von Zwergkaisern machen mich etwas tolerant bei leichten Übergriffen auf meine Korallen

    Genauso ist es bei mir auch Ralf,

    deshalb ist es mir auch relativ egal ob ich nun das perfekte Polypenbild habe, oder den ersten Preis im Korallenwachstumswettbewerb mache...
    Solange die Korallen nicht degenerieren, bzw. schaden nehmen, ist das alles im grünen Bereich.

    Kannst du Auswirkungen durch das Zupfen erkennen?


    @Björn
    Ich habe auch nicht das Gefühl als wenn es ihnen um die Polypen geht, sonst müssten theoretisch ja auch Polypen fehlen, das kann ich aber
    so auch nicht beobachten.

    Salzigen Gruß
    Daniel

    Mein WohnzimmerRiff

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    bleibt es trotzdem eine Dummheit.
    Anatole France

  • Auswirkungen auf das Zupfen dahingehend, dass die betroffenen Tiere eine Zeit lang nicht mehr so weit öffnen wie sonst. Da meine Korallen jedoch nicht systematisch angegangen werden, bleiben die Übergriffe ohne negative Folgen. Ich denke eher sie zupfen an losem Gewebe oder ähnlichem. Konnte jedenfalls bisher nicht beobachten, dass bewusst Polypen angegangen wurden. An geschwächten Korallen oder Muscheln zeigen sie aus meiner Erfahrung deutlich gesteigertes Interesse. Dann zupft alles im Becken.

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Hallo Daniel,
    lass sie zupfen, die Korallen wachsen trotzdem. Korallenpolypen sind nicht die erste Wahl bei den Zwergkaisern. Meine Fische haben mir eher dabei den Eindruck von Neugier, gekoppelt mit einer spielerischen Komponente vermittelt. Nie ein gezieltes, brachiales Draufgehen, eher Neugier aufgrund eines Schluesselreizes. Die SPS fuehlen sich belaestigt, nicht bedroht. Bei groesseren Kaiserfischen sollte man von Fall zu Fall die Sache allerdings etwas differentierter betrachten. Die sind zig-mal so gross. Ebenso gross waere im Vergleich auch der Schaden. Solange die Zwerge nicht den LPS an den Kragen gehen, ist keinerlei Aktion angesagt.
    Gruss
    Hajo

    Trenne dich nicht von deinen Illusionen!
    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
    aber aufhören zu leben.
    (Mark Twain)

    Wenn ich die See seh, brauch ich kein Meer mehr!

  • Guten Morgen zusammen,

    danke Hajo und Ralf für die Antworten.
    Ich füge nochmals ein Foto von einer Monti ein, das spärliche Polypenbild liegt dann wohl am sporadischen Gezupfe.
    Wachstum ist erkennbar, auch ein abgebrochener Ast wird schnell wieder mit Gewebe überzogen...

    Salzigen Gruß
    Daniel

    Mein WohnzimmerRiff

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    Anatole France

  • Hi Daniel,


    hier mal ne kleine Zusammenfassung über den Verlauf meiner Loriculas:


    1. Woche: Super Fische, haben gleich am ersten Abend angefangen zu
    balzen. Sind sofort ans Futter gegangen... Wirklich Traumfische!!!

    3. Woche: Ersten Tridacnas haben angefangen zu zicken. Ich habs auf die
    kleinen Pyramidenschnecken geschoben. Habe die Loriculas nie daran
    nippen sehen.

    4. Woche: Habe eine Überwachungskamera aufgestellt und das Becken vom
    Nebenzimmer aus beobachtet. Alle paar Minuten hat das Weibchen kurz an
    den Muscheln genippt.

    5. Woche: Alle 5 Tridacnas auf ein Reefdeck gestellt und diese mit einem
    zweiten Reefdeck abgedeckt. So konnten die Zwergkaiser nicht mehr von
    oben an die Muscheln gehen. Ab dem Moment war mir klar, dass es
    definitiv an den Zwergkaisern lag. Eine Muschel ist jedoch gestorben, da
    sich das Gewebe doch schon zu sehr zurück entwickelt hat. Ich habe mich
    für die Zwergkaiser entschieden, da sie mir damals wichtiger waren als
    jede Muschel. Habe dementsprechend alle restlichen vier Muscheln
    abgegeben.

    8. Woche: Ersten Montiporas haben angefangen zu zicken...


    Nachdem ich mich vergrößert hatte, habe ich mir das Schauspiel noch ca. 2
    Monate angeschaut. Da ich immer mehr die SPS-Schiene fahren wollte,
    habe ich mich dann doch dazu entschlossen die Zwergkaiser abzugeben.
    Habe beim Händler meine zwei wunderschönen Zwergkaiser gegen fünf
    Pseudanthias squamipinnis getauscht :loudly_crying_face: Für mich sind die Loriculas immer noch einer der schönsten Meerwasserfische überhaupt. Leider sind sie nur bedingt reefsafe.


    Grüße

    Kobe

  • Grüß Dich Kobe,

    haben Deine Montis denn ähnlich ausgesehen?
    Ich werde einen Versuch starten und mir einen Käfig für die Monti basteln, so das Strömung und Licht
    noch rankommen aber die beiden Burschen nicht, dann will ich mal sehen wie sich das Polypenbild
    verhält.
    Denke das ich dazu Lichtrasterplatten verwenden werde, oder Plexiglas mit etlichen Bohrungen...

    Und da gebe ich Dir vollkommen recht, für mich sind die Luriculus absolute Traumfische, meiner
    Meinung nur von Großkaisern zu Toppen.

    Salzigen Gruß
    Daniel

    Mein WohnzimmerRiff

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    Anatole France

  • hi daniel,

    die montis sahen alle super bescheiden aus. besonders meine lieblings montis wie superman, rainbow, hoffmeisteri und grinch haben keine polypen mehr gezeigt. gerade solche schönen und seltenen montis stellt man sich ja aufgrund der andersfarbigen polypen ins becken. ich war lange zeit mit mir ab kämpfen, aber irgendwann muss man auch prioritäten setzen.

    grüße
    kobe

  • Hallo Daniel,

    bei mir sieht das Polypenbild nach dem Zupfen genauso aus. Die Korallen öffnen wieder sind aber nicht so expandiert wie andere unbehelligte Acros. Nachts sind sie dafür voll geöffnet. Wachstum und Farben sind unverändert. Gehen deine Zwergkaiser immer an diese Koralle? Wenn dem so ist, dann würde ich einfach abwarten. Ich kann z.B. keine Gonioporas halten, da mein Pygoblites diacanthus diese zum Fressen gerne hat. Andere SPS und LPS sind uninteressant.

    Ich würde einfach mal abwarten was passiert. Wenn deine Zwergkaiser immer diese Koralle angehen, dann ist es eben so. Solange die anderen Tiere in Ruhe gelassen werden.....es ist eben Natur.

    Wenn man absolut sicher sein möchte, dass die Korallen unbehelligt bleiben, dann sollte man in der Tat besser P. Squamipinnis einsetzen :winking_face:

    In meinen Tümpeln schwimmen regelmäßig. P multifasciatus, C. Loriciulus, C. bispinosus, C. flavissimus, c. acanthops , ohne dass ich jemals solch massive Übergriffe auf Korallen hatte, dass ich diese entfernen musste. Auch mein P. diacanthus sowie der P. navarchus sind alles in allem reefsave.

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Hallo Daniel,

    Es ist und bleibt eine Frage von Prioritäten. Z.B. stehen bei mir Fische ganz oben auf der Liste. Korallen sind nur schmückendes Beiwerk. Falls es einmal allzu heftig wurde, sind die am stärksten frequentierten Korallen gegen andere Arten ausgewechselt worden. Mit der Zeit bekommt man dann zwar einen anderen Korallengarten, was auch nicht schlecht sein muss, aber auch ruhigere Momente beim Betrachten seines Beckens, und kann seine Lieblingsfische behalten
    Gruss
    Hajo

    Trenne dich nicht von deinen Illusionen!
    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
    aber aufhören zu leben.
    (Mark Twain)

    Wenn ich die See seh, brauch ich kein Meer mehr!

  • Guten Morgen zusammen,

    ja also Fazit ist aus Euren Antworten, einfach Prioritäten zu setzen...
    Und da die Loriculus für mich einfach einer der schönsten Rifffische sind, die meiner
    Meinung nur von den Großkaiser noch zu toppen sind, werde ich sie erstmal behalten.

    Solange meine Montis nur die Polypen was eingezogen haben ist das absolut kein Problem,
    bzw. KO - Kriterium für mich.
    :thup

    Salzigen Gruß
    Daniel

    Mein WohnzimmerRiff

    Wenn 50 Millionen Menschen etwas Dummes sagen,
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    Anatole France

  • Hallo Daniel,

    wenn man Zwergkaiser in sein Becken einsetzt, dann muss man immer damit rechnen, dass sie an Korallen nippen könnten. Dieses Verhalten kann man bei Zwergkaisern nie ganz ausschließen. Es gibt zwar Arten, die es wohl weniger tun und andere, die es öfter tun, aber insgesamt sollte man sich beim Einsetzen dieser Fische des möglichen Risikos bewusst sein.

    Ich liebe Zwergkaiserfische. Bei mir müssen die mit ins Becken, sonst fehlt was. Aber bei mir haben auch ganz klar die Fische die oberste Priorität. Ich würde mich nicht von meinen Zwergkaisern trennen. Da müsste dann eher die entsprechende Koralle weichen. Ich habe aber das große Glück, dass meine Zwergkaiserfische (C. eibli und C. potteri) meine Korallen in Ruhe lassen. Natürlich picken sie schon mal an bzw. in Korallen, aber sie nehmen meinen Beobachtungen nach keine Korallenpolypen oder Korallengewebe auf, sondern naschen kleines Getier, dass sich in/an den Korallen versteckt. Für eine kurze Zeit ziehen die Korallen dann durch die Störung die Polypen ein, aber eine Schädigung konnte ich bis jetzt nicht feststellen.

    Du musst dich einfach entscheiden, was für dich wichtiger ist. Wenn du an deinen Zwergen hängst, dann wirst du damit leben müssen, dass mal die eine oder andere Koralle die Polypen eingezogen hat. Wenn du ein Korallen-Junkie bist, dann solltest du die Flammenzwergkaiser in ein anderes Zuhause abgeben.

    Viele Grüße,
    Ina

    P.S.: Ich würde die Zwerge auf jeden Fall behalten. :winking_face:

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