Saubermänner fürs 470l Becken gesucht

  • Hallo Zusammen,

    ich suche für mein ~470l Becken (130x60x60) noch eine Armee von Saubermännern. Ich habe mir verschiedene Schnecken, Einsiedler, Krabben, Garnelen, Seesterne, Seeigel und Walzen angesehen und bin mit der Auswahl etwas überfordert. Ich möchte in meinem Aquarium natürlich auch Korallen pflegen und habe bis jetzt an Fischen nix geplant, was den Saubermännern gefährlich werden könnte (höchstens der Knallkrebs von meinen Symbiosegrundeln?).

    Welche Kombination von verschiedenen Wirbellosen und vor allem welche Anzahl könnt ihr mir empfehlen, wenn die Einfahrphase vorrüber ist? Noch eine kleine Anmerkung: Zwei Krabben Mithraculus sculptus und zwei Putzergarnelen würde ich gerne pflegen, weil ich Krabben liebe und diese soweit ich gelesen habe auch sehr nützlich sind und mir die Garnelen auch super gefallen.

    Gruß

    Chris

    ATI Hybrid 4x54W Beleuchtung, Vertex Omega 150 Abschäumer, Maxspect Gyre, Jebao DC-3000 Rückförderpumpe

  • Hallo Chris,

    schön, dass du den Weg in unser Forum gefunden hast.

    Bei der Auswahl würde ich auf eine ausgewogene Vielfalt der verschiedenen Wirbellosen achten. Damit meine ich z.B.:

    - Schnecken, die auf dem Gestein leben, wie Tectus, Trochus, Turbo, Nerita (je 5 Stück)

    - Schnecken, die im Boden leben, wie Cerithium (10 St.), Babylonia (1-2 Stück)

    - nach längerer Standzeit (ca. 6 Monate) 2 grabende Seesterne (z.B. Archaster angulatus)

    - 2 Putzergarnelen (z.B. Lysmata amboinensis)

    - weitere Lysmata zur Vorbeugung gegen Glasrosen (z.B. wurdemanni, seticaudata oder kuekenthali)

    - Seeigel z.B. Mespila globulos oder Tripneustes gratila

    - Einsiedler ca. 10 Stück, z.B. Calcinus-, Clibanarius- oder Paguristes-Arten

    - bei Walzen besteht nach dem Tod Vergiftungsgefahr, daher mit Vorsicht!


    Natürlich nicht alles gleichzeitig. Lieber nach und nach unter Berücksichtigung des Algen-/Nahrungsangebotes einsetzen.

    Weiterhin viel Spaß hier und einen regen Austausch.

    Grüße Andreas

  • Hallo Chris,

    es spricht absolut nichts gegen die von dir geplanten Krabben und die Putzergarnelen. Im Gegenteil, die Putzergarnelen sind enorm wichtig für das Wohlbefinden deines späteren Fischbesatzes. Ich würde dir Lysmata amboinensis empfehlen, denn die sind nach meinen Erfahrungen doch deutlich putzwilliger als L. debelius.

    Die Mithraculus sculptus sind nützliche Algenfresser, die sogar die ungewollten Kugelalgen fressen können. Im Paar gepflegt sind sie eine schöne Bereicherung für dein Becken.

    Ich würde außerdem noch Garnelen, die Glasrosen fressen, einsetzen. Also L. wurdemanni, L. seticaudata, L. kuekenthali usw. Die sorgen dann schon mal dafür, dass die Glasrosen von Beginn an kaum eine Chance haben. Einige dieser Garnelenarten sind auch bereits sehr gut als Nachzuchttiere zu bekommen.

    Bei den Schnecken setze ich immer auf eine gute Mischung aus verschiedenen Arten. Also Turbo, Tectus, Columbella, Euplica, Nerita, Nassarius, Cerithium, ...

    Auf Einsiedler habe ich bei meinem zweiten Becken (bis auf zwei besondere Kerlchen) komplett verzichtet. Grundsätzlich kommen aber alle kleinbleibenden Einsiedler wie Calcinus und Clibanarius in Frage.

    Nur bei der gemeinsamen Pflege von Schnecken und Einsiedlern kann es vorkommen, dass die Schnecken mancher Arten ausquartiert werden, da die Krebse deren Häuschen lieber für sich haben.

    Ein kleiner Seeigel (Mespilia globulus) würde den Besatz noch gut ergänzen.

    Zur Anzahl:

    Lysmata amboinensis: 2 Stück
    Mithraculus sculptus: 2 Stück (ein Paar)
    Mespilia globulus: 1 Stück
    Schnecken verschiedener Arten: reichlich :smiling_face:
    Lysmata seticaudata o.ä.: mindestens 6-10 bei deiner Beckengröße

    Viele Grüße,
    Ina

  • Hallo,

    danke für die hilfreichen Antworten. Mein Händler hatte mir gesagt, dass er persönlich entweder Schnecken oder Einsiedler nehmen würde, da Einsiedler auch gerne mal die ein oder andere Schnecke verspeisen. Ich denke dass trifft ja auch grundsätzlich zu, selbst wenn man Häuser im Becken verteilt. Ich habe allerdings bisher fast überall beides gesehen. Wie steht ihr als erfahrene Salzwasserrecken dazu?

    Gruß und schönes Wochenende

    Chris

    ATI Hybrid 4x54W Beleuchtung, Vertex Omega 150 Abschäumer, Maxspect Gyre, Jebao DC-3000 Rückförderpumpe

  • Hallo Chris,

    ich finde Einsiedler durchaus nützlich, auch für die Beseitigung von liegengebliebenem Fischfutter.
    Als Rüpel gilt der Calcinus elegans, auf den solltest du verzichten. Auch der Ringelsocken-Einsiedler kann Probleme machen, besonders bei Seeigeln.

    http://www.meerwasser-lexikon.de/tiere/891_Cili…s_strigatus.htm

    Aber ansonsten spricht nichts grundsätzlich gegen die gemeinsame Haltung von Einsiedlern und Schnecken. Ein gutes Angebot von Wechselhäuschen vorausgesetzt.

    Grüße
    Ingrid

  • OK,

    danke. Dann wären wir z.B. bei so einem Besatz:
    2 Mithraculus sculptus

    Schnecken:
    5 jeweils Tectus fenestratus, Trochus maculatus, Nerita.sp
    2 Babylonia sp.
    5 Cerithium (welche?) +5 Nassarius vibex?

    Garnelen:
    2 Lysmata amboiensi oder Lysmata debelius
    6 Lysmata wurdemanni (vertragen die sich mit den anderen Garnelen?)

    Seeigel:
    1 Mespila globulos

    Einsiedler:
    maximal 10

    Später noch die 2 grabenden Seesterne. Ach bei denen Frage ich mich, ob die für meine Symbiosegrundeln mit dem Krebs nicht zum Problem werden? Wenn die sich durch den Sand graben und dabei die Höhle zerstören?
    Was allgemeines noch: Ich würde eigentlich gerne zu den Symbiosegrundeln noch eine Baggergrundel pflegen. Vertragen die sich überhaupt?

    Danke nochmal für die Unterstützung und Gruß

    Chris

    ATI Hybrid 4x54W Beleuchtung, Vertex Omega 150 Abschäumer, Maxspect Gyre, Jebao DC-3000 Rückförderpumpe

  • Hallo Chris,

    bezüglich dem Calcinus elegans muss ich Ingrid zustimmen. Der kommt mir auch nicht mehr ins Becken. Bei den Schnecken-Arten würde ich nehmen, was der Handel hergibt. Die genaue Art ist nicht so wichtig und ich bezweifle auch, dass im Handel alle Schnecken unter dem richtigen Namen verkauft werden.

    Von den Lysmata-Garnelen, würde ich jeweils ein paar von amboinensis, wurdemanni und kuekenthali nehmen. Die vertragen sich auch untereinander. Bei den Seesternen und der Symbiosegrundel gibt es keine Probleme.

    Welche Baggergrundel soll es denn werden?

    Grüße Andreas

  • Hallo Andreas,

    ich hatte an sowas gedacht: Valenciennea puellaris oder Valenciennea strigata gedacht.

    Gruß

    Chris

    ATI Hybrid 4x54W Beleuchtung, Vertex Omega 150 Abschäumer, Maxspect Gyre, Jebao DC-3000 Rückförderpumpe

  • Lass bloß die Strigata aus dem Becken :grinning_squinting_face:
    Diese /&%&%$&$§ Viecher sind zwar hübsch, ich aber hatte bei meinem Exemplar das Problem, daß die den gesamten Bodengrund über den gesamten Aufbau inklusive Korallen verteilt hat.
    Entgegen allen Berichten von wegen Bodengrund sauber halten, gut gegen Cyanos etc konnte ich bei MIR beobachten, daß die Dinos und Cyanos verschwunden sind, nachdem die Grundel raus war...
    Mein ganzes Becken läuft jetzt viel besser.
    Zum Bodengrund reinigen habe ich meinen Besatz an Nassarius auf 20 erhöht und eine Seewalze (Holothuria Hilla) eingesetzt, die ist aber langsam, vielleicht hole ich noch eine zweite, grabende Seesterne habe ich auch.

    Zum Thema Schnecken noch der Hinweis auf eine Art, mit der ich äußerst zufrieden bin, die aber nie erwähnt wird und nur selten im Handel ist:
    Strombus Luhuanus
    http://www.meerwasser-lexikon.de/tiere/2388_Strombus_luhuanus.htm

    Diese Schnecken sind nicht nur sehr interessant zu beobachten, sondern fressen alles mögliche und wirken auch vorbeugend gegen Cyanos, welche sie nämlich ebenfalls fressen.
    Sie sind aber teuer, am besten sucht man sich einen Händler, der nicht weiß, was er da hat. Dann kosten sie nämlich nur 5-6€, ansonsten schonmal 10-12€.
    Dazu vielleicht noch Strombus lentiginosus, die graben nämlich auch. Ich habe jeweils eine handvoll im Becken, die Viecher sind super :smiling_face:

    MfG
    Björn

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    Wisst ihr, was das tragische an Kanada ist?

    Die hätten französisches Essen, britische Kultur und amerikanische
    Technologie haben können, aber die haben französische Technologie,
    britisches Essen und amerikanische Kultur bekommen.

  • Hallo Andreas,

    was mich interessiert warum kein Calcinus elegans. Habe jetzt bei einen Neubeginn 5 Stück eingesetzt.


    Gruß Rainer

  • Hallo Rainer,

    die Calcinus elegans gehen mit Korallenablegern, die nicht bombenfest geklebt sind, nicht gerade zimperlich um.
    Außerdem versuchen sie Schnecken aus ihrem Haus zu ziehen, wenn sie der Meinung sind, das ihr Haus ihnen passen könnte. Und mit ihren Artgenossen fangen sie auch gerne Streit an.

    Berichte doch mal von deinen Erfahrungen, wenn du sie eine Weile hast.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo,

    danke für die Hinweise. Ansonsten könnte so ungefähr meine Reinigungscrew aussehen? Dann kann ich ja schonmal ausschau halten, wo ich die am besten her bekomme :smiling_face:


    Gruß

    Chris

    ATI Hybrid 4x54W Beleuchtung, Vertex Omega 150 Abschäumer, Maxspect Gyre, Jebao DC-3000 Rückförderpumpe

  • Hallo,

    melde mich nochmal zu Wort! Ich habe noch eine Frage: Verträgt sich ein paar Percnon gibbesi mit nem paar Mithraculus sculptus oder kann man Krabben nicht vergesellschaften?

    LG Chris

    ATI Hybrid 4x54W Beleuchtung, Vertex Omega 150 Abschäumer, Maxspect Gyre, Jebao DC-3000 Rückförderpumpe

  • Hallo Chris,

    ich hatte im großen Becken mal ein Paar Percnon-Krabben gemeinsam mit einer Chlorodiella nigra. Das ist auch eine algenfressende Krabbe. Über zwei Jahre gab es zwischen diesen Tieren keinerlei Probleme.

    Ich nehme deshalb an, dass es mit den Mithraculus sculptus auch keine Probleme geben sollte. Eigene Erfahrungen habe ich dazu aber leider keine.

    Viele Grüße,
    Ina

  • Vielen Dank an alle für diesen gelungenen Beitrag! Das übernehme ich gleich 1:1 an meinem neuen Becken, was auch die gleiche Größe hat.

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