Probleme mit Testergebnis Hanna HI 736

Hallo,

das ist richtig 1x3,06=3,06:1000=0,00306

schönen Abend noch

Herbert

Hallo Guido,
in der Regel kann man sich auf den Hanna-Checker verlassen. Ab und zu gibt es aber auch Ausrutscher im Messergebnis. Das heisst, dass es manchmal zu einem nicht plausiblen Anzeigewert kommt. Deswegen habe ich mir abgewoehnt, den ersten gemessenen Wert zu akzeptieren. Um nicht einem Wert auf den Leim zu gehen, wiederhole ich die Messungen mehrmals und teile dann die Summe durch die Anzahl der Messungen. Zufaellige Ausrutscher werden nicht mit erfasst.
Ich wiederhole nur die Messung, nicht die gesamte Analyse!Wenn Du dich nur auf eine Messung verlaesst, ist das ein bischen Russisch Roulette. Sonst ist das Geraet sehr praktisch und sehr zu empfehlen. Ab und zu mess ich gegen den PO-Test von Gilbers. Es sind nur geringe Abweichungen zu verzeichnen.
Gruss
Hajo

Hallo Hajo,

das ist wirklich die perfekte Methode, die kleinen Schwächen
dieses Messgeräts auszugleichen

Guten Abend Guido

Von Guido Immeln

heute, einen Tag später zeigt das Hanna einen Wert von 20 ppb an (gestern 1) ?????

gestern 1 ppb x 3,06 / 1000 = 0,003 mg/Liter
heute 20 ppb x 3,06 / 1000 = 0,061 mg/Liter (dieser stimmt ca. mit dem Tropftest von TM, mit 0,08 mg/Liter, überein)

hab beim Messen zwischen gestern und heute aber nix anders gemacht. Ist schon komisch.

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Ich habe festgestellt, das es wie in der Bedienungsanleitung steht-Lassen Sie die Probenach Zudosierung des Reagenz nicht lange stehen, sondern führen Sie gleich die Messung durch. ZU langes Warten beeinträchtigt

die Messgenauigkeit. Entfernen Sie nach Ablesendes Meeergebnisses sofort die Messprobe aus der Küvette. Ansonsten können sich auf dem Küvettenglas Flecken bilden.

Gruss

Herbert

Zitat von hajo

Ich wiederhole nur die Messung, nicht die gesamte Analyse!

Hallo Hajo,

da ich in nächster Zeit auch plane mir dieses praktische Gerät anzuschaffen, könntest du mir erklären was du genau mit Messung und Analyse meinst!? Einfach das Gefäß mit derselben Lösung mehrmals einlegen und Knöpfchen drücken?

Hallo Hajo,

das würde mich auch interessieren wie Du das machst. Hab den Checker auch. Wie machst Du es dann wenn Du das Ergebnis abgelesen hast? Du musst doch dann erst die Probe ohne das Pulver rein stellen. Wäre top wenn das kurz schildern könntest.

Gruß Sven

Hallo Karin, Hallo Sven,

es werden ausschließlich nur die Messvorgänge C1 und C2 wiederholt. Keine Neubefüllung!

Die Anzahl der Wiederholungen ist individuell zu sehen. Ich selbst praktiziere bis zu 5 Wiederholungen.

Die Summe der abgelesenen Werte wird dann durch die Anzahl der Messungen (Wiederholungen) geteilt,

mit 3 multipliziert und durch 1000 dividiert. Fertig.

Gruß

Hajo

Da hab ich auch schon das Problem. Wie machst Du das mit dem C1? Befüllst Du beide Gläschen mit Wasser? Das eine wird dann nur zur C1 Messung verwendet und in das zweite Gläschen kommt das Wasser mit dem Pulver. Diesen Vorgang wiederholst Du dann mit beiden Gläschen. Hoffe es ist so richtig.

Gruß Sven

Hallo Sven,

das ist korrekt.

Gruss
Hajo

Hallo

Ihr Lieben, da könnte der Hajo auch Raten oder würfeln. Nicht ohne Grund gibt es eine Reinigungslösung für die Küvetten!

Schönen Abend noch

Herbert

Hallo Herbert,

Versteh ich nicht. Was hat die Reinigung der Kuvetten mit der eigentlichen Beschreibung des Messvorgangs zu tun?
Saubere Kuvetten verstehen sich doch von selbst!
Gruss
Hajo

Hallo,

Fall es jemanden interessiert:
Ich habe vor kurzem ein paar Versuche mit dem Hanna Photometer gemacht, aber als Reagenzien die des Salifert Testes verwendet.
Getestet wurde pro Durchgang immer 3 mal, wie oben beschrieben (C1 mit AQ-Wasser in Küvette 1, C2 mit AQ-Wasser + Reagenz in Küvette 2) um die Ergebnisse etwas zu "normalisieren", dann nur die Messung.
Begonnen habe ich sofort nach der Zugabe der Reagenzien. Dann immer im 3 Minutentakt (Countdown mittels Hanna Photometer).
Es wurde also immer die gleiche Analyse verwendet, nicht nochmal neu angesetzt.
Zum Vergleich habe ich ein Original Hanna Päckchen geopfert, um zu sehen ob ähnliche Werte herauskommen.
Hier die Ergebnisse:

Hanna Pulver:

Nach Zugabe des Pulvers und
2 Minuten schütteln: 19; 17; 17
Nach 3 Minuten: 17; 17; 16
Nach 6 Minuten: 14; 13; 16
Nach 9 Minuten: 15; 16; 14

Salifert Reagenzien:

Nach Zugabe von 4 Tropfen Reagenz 1 und 1 Messlöffel Reagenz 2 und
30 Sekunden mischen: 14; 18; 16
Nach 3 Minuten: 32; 31; 33
Nach 6 Minuten: 38; 40; 38
Nach 9 Minuten: 38; 37; 40

Man sieht dass die Hanna Reagenz über die gesamte Testdauer ähnliche Ergebnisse liefert.
Die Salifertchemikalien scheinen nicht so "stabil" zu sein. In der Anleitung des PO4 Tests von Salifert ist aber auch keine Entwicklungszeit vorgesehen. Somit müsste auch die 1.Testreihe am genauesten sein.
Bei Hanna sind die 3 Minuten Reaktionszeit schon in der Anleitung beschrieben. Also müsste hier die 2.Testreihe die aussagekräftigste sein. Was aber keine Rolle spielt, da in meinem Fall der Test über die gesamte Dauer nahezu konstante Werte liefert.
Überraschend ist für mich, dass eigentlich keine Unterschiede bei Testreihe 1 (Salifert) und Testreihe 2 (Hanna) festzustellen sind.

Die Reagenzien von Salifert könnten also eine Alternative zu Original Hanna sein. Kostengünstiger und das Gefummel mit den Tütchen hätte ein Ende.
Allerdings hatte ich keine Referenzlösung mehr. Mit der hätte ich zu gerne die ganzen Tests nochmal gemacht. Auch wäre ein Gilbers oder ROWA PO4 Test als Vergleich schön gewesen, hab ich aber auch nicht.
Auf jeden Fall werde ich das Ganze weiter beobachten und schauen ob die Ergebnisse kein Zufall waren. Evtl. mal einen Gilbers kaufen. Da ist glaub ich auch eine Refernz dabei.

Gruss Hobbe

P.S: Die Werte könnt ihr ja selber umrechnen. Ist was um die 0.05 mg/l.

Hallo Hobbe,
das ist eine interessante Entdeckung. Werde das bei Gelegenheit auch einmal mit Salifert
versuchen.
Gruss
Hajo

Hallo Hobbe,

Phosphattests zeigen normalerweise nach Ablauf der Reaktionszeit
sehr lange einen konstanten Wert an. Daher würde ich beim Salifert
nach deinen Messergebnissen mindestens 6 Minuten warten.

Den notwendigen Umrechnungsfaktor zu den Originalreagenzien
kannst du mit einer PO4-Referenz leicht ermitteln.

Hi,

habe heute nochmal einen Test mit den Salifert Reagenzien gemacht.
Eine Messung sofort nach Zugabe der Chemikalien ergab die folgenden Werte:
14; 13; 15

Sieht brauchbar aus, habe allerdings nicht mit Original Hanna gegengemessen.
Aber!
Ich machte nach nur ca. 1 Minute den Test nochmal:
23; 26; 28;

Hmmm, fast das doppelte...
Entweder schnell messen, oder warten (ca. 6 Minuten) bis die Werte konstant sind und anschließend runterrechen?
Sieht nach noch mehr Tests aus...
Verdammt, ich brauch unbedingt einen Referenzwert.

Gruss Hobbe

Edit: Armin: Da warst du wohl schneller, genau das habe ich auch vermutet

Hi,

heute habe ich bestellten Gilbers PO4 Test bekommen (schönes Köfferchen übrigens).
Und natürlich gleich mal ausprobiert. Anfangs war ich ein wenig skeptisch.
Die Farbabstufungen im unteren Bereich haben sehr ähnliche, gelbliche Töne und dazu noch ein gelber Komperatorblock?
Naja, was soll ich sagen: Nach einsetzen der Probe und dem Vergleichsgläschen konnte der Bereich doch ziemlich genau bestimmt werden.
Mein Ergebnis liegt zwischen 0,025 und 0,05mg/l.

Das deckt sich nahezu mit meinem Hanna Tester, worüber ich sehr erfreut bin!
Vor ein paar Jahren war ich nämlich schon kurz davor das Teil wieder zu verkaufen, da ich anfangs sehr unterschiedliche Ergebnisse angezeigt bekam. Als ich nach Erfahrungen und Tipps im Internet suchte, fand ich viele Beiträge in denen der Tester schlechtgeredet wurde. Nach dem Artikel im Meerwasseraquarianer 2011 machte ich nochmal ein paar Versuche und musste feststellen, dass meine Ergebisse immer konstanter und v.a. reproduzierbar wurden. Zum Glück lag es an meinem anfänglichen Unvermögen und nicht am (2010 importierten) Gerät.

Aber mal zurück zu den heutige Tests:

Natürlich habe ich 10ml der angesetzten Gilbers Probe, nach den 10 Minuten Entwicklungszeit, auch in den Hanna geworfen:
7; 7; 7; 8; 7
Auf jeden Fall sehr konstant, aber wohl zu niedrig.

Die Salifert Reagenzien zeigen immer noch den selben Effekt. Gleich nach dem zusammenmischen passt der Wert, nach spätestens 2 Minuten liegt er nahezu beim Doppelten.

Ich denke aber, genau wie Armin, dass egal welche Reagenzien man verwendet, nach einer bestimmte Reaktionszeit die Ergebnisse nahezu konstant sind.
Deshalb wird man den Hanna, mit entsprechenden Korrekturfaktoren, auch mit den anderen Reagenzien benutzen können.
Zumal beim Hannapulver, ja nach Los, auch mal mit kleinen Verschiebungen zu rechnen ist.

Gruss Hobbe