Magnesium erhöhen?

    Hallo zusammen,

    ich habe heute mal meine Werte bei meinem Händler gegenprüfen lassen (und Mg und Ca extra messen, die prüfe ich nicht mehr regelmäßig). Prompt war natürlich ein Wert extrem schlecht, das Mg.

    KH 6,5 (Tropic Marin Tropftest)
    Ca 430 (Red Sea Tropfen)
    Mg 900 (Red Sea Tropfen)


    PO4 0,093 mg/l (Söll - photometrisch)
    NO3 <6,0 mg/l (Söll - photometrisch)

    Tipp meines Händlers: Wasserwechsel alle 2-3 Tage, um Mg zu erhöhen, dann mit Microbe Lift Complete angleichen/halten.

    Wie würdet Ihr das Ganze angleichen? Lust auf Balling (längere Zeit und komplett) habe ich nicht, und keinen sehr empfindlichen Besatz (fast nur LPS und Weiche). Zum Werte nach oben bringen wäre aber eine zeitweise Gabe von Magnesium sicher nicht schlecht...

    Was könnte die Ursache sein, dass der Mg so im Keller ist? Was verbraucht Mg?

    Die KH habe ich sehr sporadisch mit Natriumhydrogencarbonat erhöht, aber wirklich im Monats-2monats-Abstand...
    Gruß
    Alex

    Hi,

    Wie oft testest Du denn Mg? Wahrscheinlich war das bei Dir ganz schleichend abgefallen, oder? Oder Deine aktuelle Salzsorte hat halt zu wenig Mg.

    Man darf mich steinigen...also ich bin da ganz pragmatisch und wenn ich sowas feststelle, dann gebe einfach Magnesium-chloridhexahydrat oder Magnesium-sulfatheptahydrat dazu. Das mache ich jeden Tag solange bis es passt und tu es einfach ins Technikbecken...halt z.B. 20 Gramm-weise bei 1000l. Bei nem Nano geht das sicher nicht so...

    Warum da manche bei großen Becken so ein Gewese um NaCl-frei wegen Ionenhaushalt, Kanister anmischen usw. machen, keine Ahnung. Bei Magnesium lohnt das doch kaum. Das verbraucht sich doch kaum...wenn der Wert oben ist muss man da Wochenlang nix mehr tun, macht auch nicht mehr Arbeit als Dein KH.

    Ca ist eine andere Hausnummer.

    Viele Grüße,
    André

    Hallo Alex,

    in den meisten Salzmischungen ist (lt. Herstellerangaben genau definiert) ausreichend Magnesium vorhanden. In der Praxis zeigt sich aber (oft?), dass entweder zu viel oder zu wenig darin ist (Mischprobleme oder angebliche Entmischung?). Es macht daher Sinn, den Mg-Gehalt des Wechselwassers zu bestimmen. Damit sieht man am besten die weitere Entwicklung, denn echter Verbrauch ist in den meisten Becken eher gering. Ausgleichen würde ich mit einer Salzmischung mit hohem angegebenen Werten.

    Gruß

    Bernd

    Einmal editiert, zuletzt von Koberstaedt (13. Dezember 2012 um 17:54)

    Hallo Alex,

    Magnesium wird zum Beispiel von Kalkrotalgen verbraucht. In vielen Fällen kann man den Verbrauch aber durch den üblichen Wasserwechsel mit einem Salz mit entsprechend hohem Magnesiumgehalt ausgleichen.
    Um den Wert nun wieder in den Normalbereich zu bringen, reichen bei dir zwei bis drei Dosierungen mit Magnesiumchlorid-Hexahydrat. Das Kilo kostet 5-8 Euro und du hast für lange Zeit ausgesorgt. Weshalb dein Händler deswegen einen zweitäglichen Wasserwechsel empfiehlt, ist mir schleierhaft.

    Grüße
    Ingrid

    edit: Upps, da waren aber einige schneller. :smiling_face:

    2 Mal editiert, zuletzt von IngridR (13. Dezember 2012 um 17:57)

    Hallo,

    danke für die Antworten. Kalkrotalgen habe ich viele, durch die Riffkeramik... das könnte eine Erklärung sein, und Magnesium habe ich bisher nur alle Jubeljahre gemessen :winking_face:
    Die Empfehlung mit Wasserwechsel war darin begründet, dass er kein Magnesium.... da hatte, und es günstiger ist, als das Microbe Lift/Fauna Marin etc. reinzukippen, damit erhöhe ich vielleicht Magnesium, aber auch alles andere....
    Ich verwende gerade Aqua Medic Reef Salt, das sollte eigentlich ganz gut sein vom Wert her, werde aber auch mal das Wechselwasser messen lassen beim nächsten Mal.... Danke für den Tipp!
    Danke auch für die Namen der Magnesium-Verbindungen, da schaue ich mich mal um!
    Gruß
    Alex

    EDIT: Blödsinn, jetzt habe ich nicht mehr Aqua Medic, sondern Tropic Marin Pro Reef, sorry!

    Einmal editiert, zuletzt von Alex_Muc (13. Dezember 2012 um 18:04)

    Hallo Alex,
    der Wasserwechsel hätte aber doch einen Vorteil:
    Falls ein Meßfehler vorliegt, so wird Mg. nicht übermäßig erhöht. Ich würde nicht allein auf Händlermessungen vetrauen, sondern selber prüfen. Ich benutze den Gilbers-Test und konnte noch nie Mg-Mangel feststellen, trotz Kalkrotalgen.

    Grüße
    Lutz

    Hallo Lutz,

    danke für Deinen Beitrag. Außer Wasserwechsel (gestern 30 Liter) kann ich bis die Mittelchen eintreffen auch nix machen....
    Mit dem Magnesium habe ich auch einen Mg/Ca Test mitbestellt, kann also kontrollieren :winking_face:
    Da die Dame, die die Messung durchgeführt hat, studierte Biologin ist und sowas öfter macht, sehe ich einen Meßfehler zumindest als gering an (aber möglich, ja).
    Ich werde also übers WE weiter Wasserwechseln (pro Tag 20-30 Liter, also +- 10% des Volumens), und wenn die Tests eintreffen Beckenwasser und das Wechselwasser testen. Vielleicht hat das Salz ja auch einen Schlag....
    Mein Fehler war, Ca/Mg nie zu messen, da ich rel. viel Wasser wechsle und wenig Korallenbesatz habe (paar LPS, keine SPS bis vor einer Woche...).
    Der Wasserwechsel an sich wird mir nicht schaden, da ich sowieso ein bisschen Gelbfärbung im Becken habe zur Zeit...
    Gruß
    Alex

    Hallo Alex,

    da muss ich schon schmunzeln, nur weil die Dame Biologin ist muß Dein Messwert doch nicht stimmen.
    Das ist mir zu gutgläubig.
    Ich würde bei so einem Wert mindestens 3x messen, besser mit einer Refferenz gegenprüfen bevor ich hier in Hektik verfalle.
    Wenn Du erhöhen musst kannst Du es schmerzfrei wie Andre machen...

    Olaf

    Gruß von der Ostsee

    Hallo Olaf,

    Biologin heisst bei mir, hat in der Arbeit regelmäßig mit Tests zu tun und kann Tests standardisiert durchführen, bzw. Meßreihen - sprich, sie hat Erfahrung damit. Das ist mir wichtig. Wenn da irgendeine Aushilfe steht, bin ich mißtrauischer. Und ja, auch so können Fehler passieren, aber meiner Meinung nach mit geringerer Wahrscheinlichkeit.
    Ich werde vor Einsetzen von Mitteln mit meinem neuen Test gegenprüfen, Wasserwechsel selbst schadet ja nicht...
    Gruß
    Alex

    Hallo Alex,

    hast Du denn an Deinem Becken eine Veränderung bemerkt, d.h. macht sich der niedrige MG Wert bemerkbar?
    Ich habe bestimmt schon zwei Jahre nicht mehr dosiert. Ich wechsel 5% Wasser die Woche mit TM Salz und Korallenweltsalz.
    Meine Werte messe ich 1x im Monat und habe beim Mg eigentlich keine Änderungen.

    Wenn die Biologin gut aussieht ist doch alles okay.... :ylol

    Olaf

    Gruß von der Ostsee

    Die beste Biologin nützt auch nix, wenn der Test nicht mit einer Referenz überprüft wird, da kann sie noch so gut aussehen.

    Kalkalgen verbrauchen in großem Stil Magnesium. Wenn das passiert, wachsen sie, was an den weißen Wachstumsrändern gut zu erkennen ist. Bleiben die aus, liegt oft Magnesiummangel vor.

    Es gibt auch magnesiumarme Salze, also einfach mal das neue Wasser testen und wenn die Biologin schon mal dabei ist, kann sie auch gleich den ganzen Wasserwechsel übernehmen.... :face_with_tongue:

    Hallo,

    danke für den Tipp mit den Wachstumsrändern, diese sind noch vorhanden (siehe Bild). Dass die KH bei viel Riffkeramik nach unten gehen kann, wusste ich, nicht, dass auch Mg so empfindlich reagiert...
    Ich habe verstanden, dass eine Messung nicht ausreicht, und werde, bevor ich Magnesium zusetze, selbst messen (mit anderen Tests). Zusätzlich werde ich nächste Woche nochmals bei meinem Händler messen lassen.
    Das sind dann 2 unabhängige Messungen, eine davon mit 2 Testzeitpunkten. Wenn es hier Differenzen gibt, werden wir sicherlich Referenzen verwenden.
    Als Salz verwende ich "normale" Salze, die den Empfehlungen entsprechen, und wechsle relativ viel.
    Gruß
    Alex

    Hallo Alex,

    hast Du denn viel Riffkeramik im Becken? In Tonmineralien können bis zu deren Sättigung schon erhebliche Mengen Magnesium durch Kationenaustausch gebunden werden. In einem Kilogramm Kalkrotalgen sind dagegen lediglich ca. 40 g Magnesium vorhanden und wer hat die schon im Kilobereich?
    Wenn Du den ausgeglichenen Wert von ca. 1300 mg/l bei Ca 420 mg/l und Salintät 35 erreicht und für einige Zeit auch stabilisiert hast, dürfte der weitere Verbrauch dann nicht mehr allzu groß sein.

    Gruß

    Bernd

    Deswegen wird unserer Riffkeramik ja auch in Größenordnungen Magnesium zugesetzt. Ein Mangel sollte daher erst ziemlich spät eintreten es sei denn, das Zeug fällt als unlösliche Verbindung zusammen mit Phosphaten aus, ähnlich Calciumphosphat:

    Quelle Wikipedia:

    Trimagnesiumphosphat Mg3(PO4)2
    Molare Masse: 262,88 g·mol−1; weißes, wasserunlösliches Pulver; CAS: 7757-87-1

    Magnesiumdiphosphat Mg2P2O7
    Molare Masse: 222,57 g·mol−1; weißes, wasserunlösliches Pulver, auch Magnesiumpyrophosphat genannt;

    Na das wär´s noch...

    Alex, Du mußt jetzt nicht wie wild messen, einfach nur Deinen Test mit einer Referenz eichen und Dein Salz beim Frischwasseransatz auf Mg Gehalt testen. Es gibt auch teure Salze, die relativ magnesiumarm sind!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    Einmal editiert, zuletzt von Korallenwelt (14. Dezember 2012 um 18:36)

    Hallo,

    mein Fehler war, Mg nie zu messen, da ich aufgrund fehlender SPS dachte, der Verbrauch ist durch Wasserwechsel zu decken. Ich messe nicht wild, aber jetzt dann, bis die Werte wieder normal sind, und logisch nachvollziehbar. Ich warte auf die Tests, und teste das Wechsel- und Beckenwasser. Dann sehe ich weiter, Wasserwechsel und oder Magnesium, evtl. neuer Kontrolltest beim Händler, auch mit Referenz.
    Riffkeramik habe ich viel, auf ca. 270 Liter 60 cm hoch und insgesamt ca. 70 cm breit, z.T. auch von Thorsten.
    Das Tropic Marin Pro Reef hat nach den Wasserparameter-FAQ 1245 mg/l.
    Gruß
    Alex

    Du kannst Dir einfach Magensiumchloridhexahydrat besorgen und davon eine Schippe in Dein Filterbecken kippen. Keine Angst, da passiert nichts, habe ich auch immer gemacht, weil ich faul bin...

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    Hallo,

    die Post hat das Magnesiumchlorid Dihydrat gebracht, und den Ca/Mg Test.
    Ergebnis heute, nach ca. 70 Liter Wasserwechsel in 6 Tagen:
    Ca 464
    Mg 1150

    Ich dosiere jetzt ein wenig Mg jeden Tag, wechsle Ende der Woche nochmal groß Wasser, und dann schauen wir mal... was gut ist: mein neues Technikbecken ist eingebaut, dadurch kann ich a) Mulm entfernen b) ist der Schmodder aus dem alten entfernt...
    Gruß
    Alex

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden