Wasser zur Erstbefüllung?

    Hallo,
    nicht gleich schlagen. Aber bei meinen Recherchen lese ich immer mal wieder, dass zur Erstbefüllung auch Leitungswasser verwendet werden könnte.
    Wenn es geeignet ist....
    Ich frage deswegen, weil meine UOA ziemlich mickrig ist und für rund 400L Permeat Tage brauchen würde. Vom Abwasser ganz zu schweigen.
    Für die regelmäßigen TWW wäre sie ausreichend.
    Die kompletten Parameter vom Versorger habe ich hier; kann aber als PDF nicht hochgeladen werden. Silikat ist aber nicht aufgelistet??

    Würde Leitungswasser nur die Einlaufphase verlängern oder mir den kompletten Start versauen?
    Vielen Dank!

    Das hängt von Deinem Leitungswasser ab und Du kannst es NICHT beurteilen!

    Kann klappen - muß aber nicht!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    Was ist nun schlimm daran, das dies mehrere Tage dauern würde ?

    Würde Leitungswasser nur die Einlaufphase verlängern oder mir den kompletten Start versauen?

    Das kommt auf dein Leitungswasser an, aber ich würde zu 95% mal sagen, das versaut dir das ganze Becken.

    Bzw. hast Du es eilig ? Und wenn's eine Woche zu befüllen dauert, was soll's.

    Auf der anderen Seite stehen ca. 150 - 200 Euro Absorberkosten bei der Beckengröße. Aber das musst Du wissen.


    MfG Philipp


    P.s. Das steht übringens in jedem Buch, das man UOW oder VEW nehmen sollte, also ab lesen!

    P.p.s. Torsten Du bist schon wieder schneller :ylol

    Hallo Ihr Beiden,
    eilig habe ich es gar nicht. Das Wort kenne ich gar nicht...

    Das war nur eine prinzipielle Frage.
    Na ja Philipp, in allen Bücher nicht unbedingt; eher so, wie Torsten sagt...

    Wie lange die Befüllung dauert, ist mir völlig Rille. Nur, wenn mein Wasser geeignet ist, wäre es natürlich einfacher.
    Würdet Ihr Euch denn mal die Werte ansehen wollen?

    nehm UO wasser, egal wie gut dein leitungswasser ist, dann bist du zumindest was das wasser betrifft auf der sicheren seite, vorausgesetzt deine mebranen der UO sind ok, aber davon geh ich aus. wenn z.b. silikat nicht gelistet, kannst du aber auch selber testen, wäre das für mich schon grund genug UO wasser zu nehmen.

    wenn du natürlich zeit und spass an ursachenforschung hast, dein haar eh schon grau, nimm das leitungswasser :winking_face:

    anstatt die erwähnten absorberkosten die eventuell kommen werden auszugeben, könntest du auch eine leistungsstärkere UOanlage kaufen. ist doch schön wenn das wasser zum ww auch nur paar minuten brauch, auch wenn mal was unvorhergesehenes passiert

    Einmal editiert, zuletzt von Niesmuschel (7. Oktober 2012 um 16:36)

    Zitat

    dein haar eh schon grau,


    Geht so langsam los....

    Das Permeat hat um die 5µS.

    Hi,

    also ich würde vom Leitungswasser abraten, mein 1.Becken hab ich auch zum Teil damit befüllt, nach 3 Monaten kam der große GONG. :schock:

    Grüße Marcel

    Also o.k.
    Ich gebe mal zu, das Thema ist auch ein wenig provokativ...
    Eben weil es da viele unterschiedliche Ansätze und Meinungen gibt.
    Nun sind Meinungen in der Aquaristik wenig hilfreich. Letztlich geht es um Erfahrung.

    Marcel, was stelle ich mir unter *GONG* vor?

    mHM.
    Scheinbar gibt es wenig konkrete, eigene Erfahrungen?

    Nicht falsch verstehen; wenn mir die Spezis sagen: "Nimm Osmose".................mache ich das!....eventuell.......??
    Nur würde ich gerne das verstehen.

    Alle Nährstoffe von Beginn an nahe Null zu limitieren und dann später wieder zu zugeben macht doch auch keinen Sinn, oder?

    Hi,

    doch, das macht Sinn. Wer soll denn am Anfang die Nährstoffe verbrauchen, außer Algen und das Zeugs, welches man gar nicht erst in Massen im Becken haben will.

    Ich habe mein Becken auch mit der Osmoseanlage in mehreren Etappen über drei Tage gefüllt. Meiner Meinung nach, würde man schon gleich am Anfang am falschen Ende sparen...auch wenn das Abwasser natürlich ärgerlich ist...

    Gruß

    Michael

    Einmal editiert, zuletzt von Bodiwodi (7. Oktober 2012 um 19:04)

    Ehm Matthias,

    das macht sehr viel sinn, weil man es gezielt machen kann, das ist ein Quantensprung im GGS zu 1995.

    Und ich habe schon 10-15 Becken korrigiert die mit Leitungswasser eingefahren wurden,
    davon 50% gegen besseres Wissen.

    Nur würde ich gerne das verstehen.

    .. in allen Bücher nicht unbedingt ..

    Das steht in allen Büchern die nach 1999 erschienen sind, wir führen gerade die gleiche Endlosdiskussion,
    wie mit all' Deinen Vorgängern. Tu Dir den gefallen und ließ z.B. den Fossa/Nilsen 2010 Band 1.

    Wenn Du das durch hast, stell die Fragen, die danach unbeantwortet bleiben.
    Das werden ettliche sein garantiert. Welche Ausgangsmedien man verwenden sollte, ist dann zu 100% geklärt.

    Du kannst es aber auch "einfach" machen und gibst bei Deiner Beckengröße ca. 500 - 700 Euro mehr aus,
    das Buch kostet 48 Euro und ist langfristig ein gutes Nachschlagewerk.


    MfG Philipp

    Zitat

    Original von Lightgear

    Damit kann man prima den Garten gießen, ist ja mit Dünger :face_with_tongue:


    MfG Philipp

    Zumindest die, die einen Garten haben...

    Gruß

    Michael

    Zitat

    Original von Marcel Buchhold
    also ich würde vom Leitungswasser abraten, mein 1.Becken hab ich auch zum Teil damit befüllt, nach 3 Monaten kam der große GONG. :schock:

    hi marcel,

    drei monate sind zu lang, um "schwierigkeiten" auf eine erstbefüllung mit leitungswasser zurückführen zu können.

    allerdings ist es ratsam, zumindest in der ersten zeit osmosewasser für die nachfüllung und den ww zu verwenden, um belastungen möglichst klein zu halten.

    hallo freunde,
    nicht böse sein; aber eigentlich ist es wie in der Literatur oder auf diversen Seiten im Netz.

    Es kann gehen, oder auch nicht.
    Hat jemand ganz konkrete Erfahrungen und wie sehen diese genau aus?
    Nur *GONG* sagt mir da nicht all zuviel.....

    Zitat

    Original von MatthiasH.
    Nicht falsch verstehen; wenn mir die Spezis sagen: "Nimm Osmose".................mache ich das!....eventuell.......??
    Nur würde ich gerne das verstehen.


    Hallo Matthias,

    abgesehen von den "Problemstoffen" Silikat, Phosphat und Nitrat: Die Meersalzmischungen sind für die Verwendung mit demineralsiertem Wasser ausgelegt. Leitungswasser enthält, je nach Härte, einen gewissen Anteil Calcium und KH, den du dann zu den Meersalzwerten addieren müsstest. Da landest du schnell bei Werten jenseits von Gut und Böse.

    Grüße
    Ingrid

    Jo, Ingrid..
    da kommen wir der Sache schon näher.
    Nur, ohne meine Werte aus dem Hahn zu kennen, halte ich einfaches Addieren auch nicht für eine endgültige Aussage.

    Irgendwie denke ich, es wird um den heißen Brei geredet.
    Gibt es aus Erfahrung ganz klare Parameter?

    Zitat

    Original von MatthiasH.
    Irgendwie denke ich, es wird um den heißen Brei geredet.
    Gibt es aus Erfahrung ganz klare Parameter?

    Irgendwie ist mir nicht ganz klar, was Du hören möchtest. Wenn Du Dich mit der Materie beschäftigt hast,
    hast Du ja vielleicht schon festgestellt, dass es im MW keine Musterlösungen gibt...Ich bezweifle, dass Dir zu Deiner Frage jemand "klare Parameter" liefern kann.

    Selbst wenn Dir hier jemand sagt: Ich habe mit Leitungswasser befüllt und es ist gut gegangen, bedeutet das für Dich...richtig: Gar nichts. Es geht doch -gerade am Anfang- darum, Risiken zu minimieren und gängige Fehler möglichst zu vermeiden. Indem Du Dein Becken mit Wasser aus der UOA füllst, wäre das sicher schon ein richtiger Schritt... letztlich Deine Entscheidung.

    Gruß

    Michael

    Hallo ,
    Ich habe mit Leitungswasser meine `ERSTBEFÜLLUNG ` gemacht !!!! Aber meine Einfahrzeit
    betrug dann auch mehr als 6Monate (lange Dienstreise)!!! Da `Anfänger `es meist aber sehr
    eilig haben ...würde ich davon unbedingt abraten. :loudly_crying_face: Dies geht meist schief und das Becken ist recht anfällig
    gegen alle möglichen `Unregelmäßigkeiten `.(also in der Beckenbiologie recht unstabil)
    Gruß Mario

    ATI Sirius X6+2x54W T5
    RE Double Cone 200 RD3
    150er Maxspect Gyre :krabbe:

    Zitat

    Original von MatthiasH.
    Nur, ohne meine Werte aus dem Hahn zu kennen, halte ich einfaches Addieren auch nicht für eine endgültige Aussage.

    Irgendwie denke ich, es wird um den heißen Brei geredet.
    Gibt es aus Erfahrung ganz klare Parameter?


    Hallo Matthias,

    nun, dann hör doch mal auf, um den heißen Brei zu reden, und poste uns deine Leitungswasserwerte. :winking_face:
    Wie sollen wir denn sonst Vorhersagen treffen, die weniger allgemein sind?

    Wenn du zum Beispiel in deinem Leitungswasser eine KH von 8 hast, kommst du mit den üblichen Meersalzmischungen etwas auf eine KH von 16. Und meine Erfahrung sagt mir, dass eine so hohe KH nicht gut ist.

    Grüße
    Ingrid

    Zitat

    Original von MatthiasH.
    Jo, Ingrid..
    da kommen wir der Sache schon näher.
    Nur, ohne meine Werte aus dem Hahn zu kennen, halte ich einfaches Addieren auch nicht für eine endgültige Aussage.

    Irgendwie denke ich, es wird um den heißen Brei geredet.
    Gibt es aus Erfahrung ganz klare Parameter?

    PO4 + SiO3 -> Kiesealgenfutter

    PO4 + SiO3 + NO3-> Dinofutter

    PO4 + NO3 -> Cyanofutter, Bryopsis, Kugel-/Fadenalgen

    Alte Leitungen enthalten oft noch Pb, Sn, Zn, Fe.

    Wie Ingrid schon gesagt hat hast Du immer mehr KH im Wasser additiv zum Meersalz, das eigentlich nicht gebraucht wird.


    Wenn Du ein gutes Wasserwerk hast spülen die Ihr System Sonntagnachts mit Phosphaten zu passivierung von Eisenrohren, bzw. Kupferrohren gibts noch ein schwung mehr CaHCo3.

    Und in Großstädten und Agrareinzugsgebiten gibt es noch die Vitamine BASF, sowie Medikamente und Dündgestoffe.

    Wo DOC und TOC am Limit liegt.


    Einfach UOW oder VEW und die Probleme bleiben aus.


    Das steht nur in einem Buch :smiling_face:

    Silikat muss nicht ausgewiesen werden:
    http://www.sw-or.de/media/dokumente/Trinkwasseranalyse.pdf

    Wir haben hier Werte um 0,1 - 0,3 mg/l


    MfG Philipp

    hallo,
    danke für die Infos.
    Ich nehme natürlich meine UOA; ich wollte es halt nur mal genauerer wissen.
    @ Ingrid, nix für ungut! Ich wollte nicht unhöflich sein.
    Die WW würde ich ja gerne einstellen aber der Versorger veröffentlicht nur pH (8,0-8,6) und Härte (°dH 3,6-4,2).
    Weiches Wasser.
    Alle anderen Parameter gibt es per PDF zugeschickt. Kann ich aber hier nicht hochladen.

    Hallo Matthias,

    bei meiner Erstfüllung habe ich zwischen Osmosewasser und Leitungswasser halbe halbe gemacht. Allerdings hatte ich eine Einfahrphase von 5 Monaten. Nach drei Monaten kamen die ersten Weichkorallen und Einsiedler zum Einsatz. Meine ersten Fische haben dann erst im August das Becken bezogen. Ich hatte beim Besatz keinen Stress und habe lieber die Einfahrphase etwas länger gestaltet, da es die Fachliteratur so vorgab und bin gut damit gefahren. Wünsch Dir viel Geduld...

    Gruß Andreas


    130x60x60+Technikbecken

    Einmal editiert, zuletzt von behri28 (8. Oktober 2012 um 12:46)


    Matthias nur am Rande dein Wasserversorger ist dazu verpflichtet dies öffentlich bekannt zu machen,
    nicht im Internet, aber an einem öffentlichen Ort/Orten wo die Verbraucher des Wasser freien Zugriff darauf haben.

    TrinkwV 2001
    http://www.gesetze-im-internet.de/trinkwv_2001/index.html

    EG-R 98/83
    http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex…032:0054:de:pdf

    Ansosnten macht er sich einer Ordnungswidrigkeit schuldig, nach mehrfacher unbefolgter Aufforderung, wird es eine Straftat.

    Von daher ist eine Veröffentlichung der Daten unkritisch.


    MfG Philipp

    P.s. ich habe noch etwas vergessen .. UOW enthält auch keine 2 mg/l Cu .. Ich kenne einen gar unkomischen
    fall wo die Frau eines Aqaurianers im Neubau aus der frischen Leitung, die übernacht stand, morgens
    20 Liter frisches Leitungswasser ins Filterbecken gekippt hat. Alles was kein Fisch war, hatte für Wochen
    schwer mi der Vergiftung zu kämpfen, die Garnelen waren alle restlos tot.

    Hallo,
    Geduld habe ich, keine Frage. Ich wollte das Becken den Sommer über eh ohne Fische lassen, um zu sehen, wie ich mit Temp. und Kühlung klar komme.
    Die Seite des Versorgers sieht so aus.
    Gibt man die Adressdaten ein, erscheinen nur die angegeben Werte.
    Aber ich habe mir die 3 Seiten schicken lassen.
    Nur kriege ich die hier nicht eingestellt.

    Hi Philipp,
    die PDF Datei habe ich auf dem Rechner - nur läßt die sich hier nicht hochladen...

    Hallo Matthias,

    von der Härte sollte das Wasser keine Probleme machen.

    Allerdings sind 4,6 mg/l Nitrat angegeben. Da im Becken selbst auch Nitrat entstehen wird, kann man darauf gut verzichten.
    Phospat- und Silikatwerte fehlen.

    Bedenken musst du auch, dass diese Werte stichprobenartig gemessen wurden. Örtlich und zeitlich kann es davon auch Abweichungen geben.

    Grüße
    Ingrid

    Einmal editiert, zuletzt von IngridR (8. Oktober 2012 um 18:12)

    Bleibt schon bei Osmose.
    Aber so schlecht ist das Wasser nicht.
    @ Philipp,
    Diese Spuren von Kupfer sind normal, ebenso wie meßbares Uran.
    Schau Dir mal die Kommastellen an...
    Da habe ich schon bei Kollegen im Süßen ganz andere Werte gesehen; vor allem was NO3 betrifft.
    Spielt natürlich da eine andere Rolle, was die Konzentration betrifft.

    Hallo Mathias,

    das ist ja ok, aber das Nachfüllwasser und das Wasser für die Befüllung verdunstet, und Schwermetalle lagern sich ein.

    Bei einer UOW hast du IMMER einen Faktor 100 weniger.

    Wenn Du ein Problem durch Wasserinhaltssoffe bekommst in einem Jahr, bekomme ich das vermutlich nicht Zeit meines Lebens.

    Du kannst es drehen wie Du willst, das Wasser ist nicht schlecht, aber ich sage Dir meine Meinung dazu.
    Und das Thema war eigentlich schon nach dem ersten Post abgeschlossen.


    MfG Philipp

    schade, dass ich diesen Tröd so spät mitbekommen habe.....eignet sich hervorragend zum :popcorn:

    35 Beiträge um .....UOA.....neeee, oder doch? :grinning_squinting_face:

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

    Zitat

    Die nächste Frage ist bestimmt, Salz vllt. - vllt. auch nicht.

    kannst Du Gedanken lesen??
    Aaaaalso......?

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