Bestürzung über ein Meerwasservideo (Tetra) in USA :-(

    Hallo zusammen.

    Mir wurden heute schon zwei mail geschickt, beide mit einem Hinweis auf einen (so scheint es) Werbevideo der Fa. Tetra.

    Hier der Link:

    Ich muss sagen ich bin wie die zwei Mailschreibende mehr als bestürzt. Dort zeigt man wie man in Minutenschnelle ein Meerwasserbecken einrichtet und dann.... Tiere wie auch Pallettendoc in ein 20 Liter Aquarium gibt. Aber schaut selbst.
    Ganz wichtig ist naürlich anscheinend das Tetra Aqua Safe...

    Dann wird noch ein Schlangenstern mit der Hand entnommen und ins Becken gesetzt. Mir graust es fast.

    Ich finde hier sollte man etwas unternehmen und zwar Schnell., Ich habe der ersten Mail entnommen das der Film schon in den Kinos in USA läuft.
    Was das bei Nichtaquarianern für Wünsche weckt wenn das so dargestellt wird....

    Traurig mehr als traurig.

    http://www.yano7.com/fish/movies/tetra.wmv

    Hallo zusammen,
    hier noch eine Mail von einem netten Menschen an Patrik.

    ______________________________
    Hallo Patrick,

    ich schreibe dir heute eine etwas traurige Mail. Du hast vielleicht
    schon von dem Walt Disney Film über den kleinen Clownfische Nemo gehört.
    Bestimmt wirst du dir den auch mal ansehen, so als begeisterter
    Aquarianer gehört das ja dazu :winking_face:

    In Amerika, wo der Film schon im Kino ist, wollten viele Kinder nach dem
    Film auch so einen Fisch halten. Leider haben die meisten Eltern nur
    nicht so viel Ahnung von Meerwasseraquarien wie deine Mama und Papa,
    daher sind bestimmt schon viele kleine Clownfische gestorben.
    Es gibt sogar Fernseh Sendungen in Amerika, die einem zeigen wie einfach
    und kinderleicht doch das halten von solchen Fischen ist. Ich habe zum
    Beispiel im Internet den Link auf dieses Video gefunden:
    http://www.yano7.com/fish/movies/tetra.wmv (falls der Link nicht gehen
    sollte kann ich dir das Video auch schicken).

    Dort wird gezeigt wie man in Minutenschnelle ein kleines Aquarium
    einrichtet. Das Aquarium dürfte in etwa so groß sein wie das kleine
    Aquarium von deiner Mama in der Küche.
    Die beiden Frauen im Fernsehen (eine davon augenscheinlich von der Firma
    Tetra) beschreiben welche Schritte man ausführen muss: Wasser einfüllen,
    Filter anhängen, Kies einfüllen, ein paar Steine, eine amerika Flagge
    und schon kann man die Fische einsetzten.
    Dann setzen die in das kleine Becken ein oder zwei Clownfische, ein paar
    Seepferdchen und einen schönen großen Palettendoktorfisch.

    Du weißt ja das sowas überhaupt nicht geht, schon gar nicht ohne die
    Fische an das Wasser zu gewöhnen. Aber diese beiden Frauen sind
    offensichtlich nicht so schlau.

    Sie machen sogar noch weiter, sie haben einen Seestern in einer
    Schüssel, nehmen ihn mit den Händen aus der Schüssel und setzen ihn auch
    in das kleine Aquarium.

    Ach ja und ganz wichtig, man muß unbedingt Tetra Aquasafe in das
    Aquarium einfüllen. Dagegen ist im Prinzip noch nicht einmal was
    einzuwenden, aber sie sagen leider nicht das man zumindest auch noch
    etwas Salz einfügen sollte.

    Leider ist das Video auf Englisch, aber deine Mama wird dir sicher beim
    Übersetzen helfen.
    Ich habe bereits eine E-Mail an die Firma Tetra geschrieben, in der ich
    Ihnen gesagt habe das ich seid ich 8 Jahre alt bin ein Aquarium habe und
    Tetra Produkte verwende, aber das ich in der ganzen Zeit niemals so mit
    den Tieren umgegangen bin. Ich denke es sollten möglichst viele Leute
    gegen so etwas protestieren.

    Wenn du magst kannst du den Leuten von Tetra ja auch mal eine E-Mail
    schreiben, in der du Ihnen deine Seite zeigst - damit sie mal sehen wie
    man ein Meerwasserauqarium wirklich einrichtet und betreibt.

    Hallo,

    den Film ist ja eigentlich schön (Findet Nemo) nicht der aus dem Link. Aber wenn man es so sieht ist es wiederum schlecht, da wie schon angesprochen: Mama Mama ich will diesen Fisch haben... usw....
    Der Film aus dem Link ist ja schon heftig :angry_face: gute kombination aus Palletti und Seepferdchen. EInfach nur Hammerhart... ohne Worte...

    Hallo Robert hallo all,

    Auch ich habe heute dieses Video per Mail erhalten und war mehr als geschockt.

    Na ja, wieso überrascht mich das eigentlich alles nicht mehr. Ich habe wohl meine Erwartungen bei sehr vielen Herstellern auf ein sehr niedriges Level herunter gefahren.
    Eine absolute Sauerei. Ein Palettendoc im 20 Liter Becken. Und alles so einfach. In Zukunft werde ich mir dann beim Frühstück schnell mal ein Meerwasserbecken zurechtschütten.
    Ich kann nur im Interesse aller ernsthaften Meeresaquarianer hoffen das die (Firma) für diese hoffentlich einmalige Entgleisung zur Verantwortung gezogen wird.

    mfg
    Ralf :]

    Hallo zusammen

    Rechtlich ist wohl kaum was zu unternehmen, aber vom moralischen Standpunkt aus sehr wohl.
    Hier sollten wir uns zusammentun und einen offenen Brief an die Fa. Tetra schreiben und um eine Stellungnahme bitten.

    Danach sieht man weiter. Es scheint eine typische Frühstücksschow zu sein, wie sie bei uns auch tagtäglich zu sehen sind. Nur ist es halt ein Mitarbeiter von Tetra der das vorführt :frowning_face:

    Schlimmer geht es meiner Meinung nach nicht mehr, es straft jeden der sich Bücher kauft und sich Mühe gibt und Einfahrphasen abwartet und sich nach Grössenangaben bei Fischen erkundigt.

    Hallo allerseits

    Mein Vorschlag zur Vorgehensweise.

    Ein Schreiben vom Forenteam,

    Viele Schreiben von allen denen die auch angeekelt sind an info@Tetra.de

    Dann eine Kopie unserer Mail an WWF, Green Peace und Animal Peace.
    Wie wäre es mit RTL usw?

    Hallo Harald,

    ich habe versucht an Tetra eine Mail zu schicken, kam bereits 2 x zurück als not delivrable. Stimmt die von dir angegebene Adresse??? Vielleicht ist sie ja auch überlastet.


    Gruß,

    TOM

    Hallo Harald,
    gute Idee!
    Werde unverzüglich eine Mail an tetra schreiben.
    Völlig unverantwortlich einen solchen "Werbefilm" zu senden.
    Das sind "Werbe-Filme", die Aquarianer in den Ruf bringen, die Riffe und Natur zu schädigen!
    Sicher sollte ein Film wie "Findet Nemo" den Nicht-Aquarianern die Unterwasserwelt näher bringen.
    Aber ganz sicher nicht mit so einer Werbung.
    Ich bin entsetzt!
    Mit ziemlicher Sicherheit ist die Firma tetra in Zukunft für mich gestorben, bis da keine Gegendarstellung folgt.
    Was ist mit Euch anderen?
    Was immer ihr vom Forenteam unternehmt, ich stehe gerne hinter Euch!
    Eine ziemlich aufgewühlte
    Claudi

    Hi Tom

    versuch es mal hiermit: Tetra Kontakt, das ist ein Kntaktformular auf Tetras Website. Und dann gibt es ja noch das AquaPhone: 0180-2241820 :winking_face:

    Übrigens habe ich ganze 3 Seiten Infos über Meerwasseraquaristik bei denen gefunden: PDF-File

    Hallo allerseits

    Ein wichtiges Argument:

    Hier wird Kindern ein Wunsch suggeriert den die Eltern gerne erfüllen wollen. So wird das Leid von vielen tausend von Tieren auf Kosten der Natur eingeleitet.

    Dies sind professionelle Verkaufsmethoden die nichts mit einer verantwortungsbewussten Firma zu tun haben sollten.

    Oder hat Tetra das nötig? Dann frage ich mich ob wir bei den anderen Produkten auch nur abgezockt werden.

    Hallo Tom; hallo zusammen

    Versuch es doch mit der nun genannten nochmals, die erste war leider verdreht.

    Ich finde es sollten möglichst viele Ihr empfinden zum Ausdruck bringen. Letztendlich soll dieser Video, der offensichtlich alleine schon durch den namen Nemo für Umsatz sorgen soll, vom Markt genommen werden.

    Nichts gegen schlaue und gut gemacht Werbespots oder anschaulichen Sachen, aber das hier ist fast schon ein aufruf zur Tierquälerei.
    Man suggeriert möglichen Kunden wie einfach das ganze ist. Eine schweinerei, die mich auf die palme bringt.

    Eigentlich traurig das man im Jahre 2003 nicht weiter ist. Ich bin sicher das mit dem nötigen zusammehalt der Aquarianer weltweit hier sicher schnell was erreicht werden kann., In Amerika laufen die Diskussionen ja schon ein paar Tage.


    Zitat

    Original von Tom Horn
    Hallo Harald,

    ich habe versucht an Tetra eine Mail zu schicken, kam bereits 2 x zurück als not delivrable. Stimmt die von dir angegebene Adresse??? Vielleicht ist sie ja auch überlastet.


    Gruß,

    TOM

    Hallo zusammen,

    ich finde den Film auch sehr erschreckend, keine Frage. Allerdings glaube ich, dass die Problematik dazu schon etwas komplizierter ist, hier etwas dagegen zu unternehmen. Dieser Film lief in den USA, verantwortlich dafür ist damit die Firma Tetra, 3001 Commerce St., Blacksburg, VA 24060 und nicht die Tetra GmbH aus Melle. Ich arbeite auch in einem internationalen Unternehmen und kenne daher die Schwierigkeiten, wenn eine Niederlassung in Eigeninitiative etwas unternimmt.

    Und dass es Tetra GmbH eigentlich auch besser weiss, wie man ein Aquarium einrichtet, kann man auf Ihrer Webseite nachlesen:

    Sicher seid Ihr jetzt schon ganz ungeduldig und möchtet die Fische einsetzen? Aber eine kurze Zeit müsst Ihr Euch noch gedulden. Denn das Aquariumwasser soll bei laufendem Filter drei bis vier Wochen stehen....

    Ansonsten, Ansprechpartner für die Kritik ist sicherlich auf alle Fälle consumer@tetra-fish.com

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Hallo Kathrin

    Sicherlich hast du recht. Aber die Taktik ist zu einfach. Mach ein Unternehmen so groß dass du keinen Ansprechpartner mehr findest?

    Mir ist mittlerweile bekannt das aus Amerika die Antwort lapidar rüber kam: es freut uns, daß sie mitdenken... es war alles nicht so einfach... beim nächsten mal machen wir alles besser...

    Hi!

    Jedem den Film, den er verdient.

    Mit jedem neuen Besuch in den USA muß ich zu meinem Entsetzen feststellen, daß die Amis zunehmend auf dem absteigenden Ast sind. Dumpf, dekadent und vor allem rücksichtslos gegen Umwelt und den Rest der Welt. Der Film läßt sich mühelos auf andere Bereiche übertragen (Strom-, Wasserverbrauch, Genfood etc.)

    War ich früher ein ausgesprochener Amerikafreund, bin ich mittlerweile von dem Volk nur noch enttäuscht.

    Matthias

    Hallo Alle,
    so richtig verstehe ich die Aufregung nicht. Sowas ähnliches lief vor kurzer Zeit im WDR, allerdings über ein Süßwasseraquarium, was nicht weniger schlimm ist. Außerdem kommt sowas ja auch im täglichen Leben vor, ich will mal an den Brötchenfütterer erinnern. Und dann schreien einige besonders laut, die das wohl lassen sollten. Auch die Koralle hat der Meeresaquaristik mit seinen "Nanoaquarien" nicht unbedingt geholfen. Da war der Aufschrei sehr verhalten. Man kann hoffen, daß sich nicht allzuviele von dem Werbeclip beeinflussen lassen und daß die Sache in den USA geklärt wird. Aus den Erfahrungen der letzten Zeit lassen sich die Amerikaner von dem "Alten Europa" nicht belehren.
    MfG Helmut

    Hallo,

    habe im Tetraforum mal gefragt, was sie von diesem Film halten.
    Glaube zwar nicht das es online kommt, möchte so was aber auch nicht bei uns im Fernsehen sehen, wenn der Kinofilm bei uns läuft :angry_face:
    Lieber vorher schon mal das Thema ansprechen :winking_face:

    @ all:

    konnte das Video zwar nicht sehen (kann die wmv's mit meinem Browser nicht starten; hat jemand vielleicht einen Link auf eine "downloadbare" Fassung - also nicht stream - des Videos?), aber die Homepage http://www.tetra-fish.com/ startet mit "Be a responsible fishkeeper" ja eigentlich recht verantwortungsbewußt.

    @ Helmut:

    Warum GENAU hat die Zeitschrift Koralle der Meeresaquaristik mit dem Bericht über "Nanoaquarien" nicht unbedingt geholfen???

    Grüße
    Andreas

    Hallo zusammen,

    habe noch eine "offene" tetra-line gefunden.
    Nachdem es mehrere Versuche gebraucht hat, dort erfolgreich eine mail abzusetzten, habe ich die Adresse einer Frau Hussmann gefunden.Sie ist wohl mit der Pressearbeit betraut.

    britta.hussmann@pfizer.com

    Sicher ist die Dame nicht für diesen Werbespott verantwortlich, das habe ich ihr auch geschrieben und sie gebeten, meine Mail an ihre Vorgesetzten weiterzuleiten. Ich hoffe, sie handelt gewissenhaft und ich bin da nicht zu naiv!
    eine immer noch stinkige
    Claudi
    PS: @n Kathrin
    werde an die von Dir rausgesuchte Adresse auch mal mailen, danke, hoffe,es bringt was

    @n Andreas März,
    dann sind da im tetra-Frage-Forum schon mind. zwei Briefe :winking_face:

    @n Helmut,
    natürlich ist das nicht weniger katastrophal. Wie schon oben erwähnt, sind das Berichte, die Aquarianer in ein schlechtes Licht rücken.

    @n @lle:
    Ähnliches mußte ich bei einem "Händler" in unserer Nähe leider auch schon miterleben. Er ließ einen Meerwasser-Neuling mit Aquarium, Steinen, Wasser, Fischen und Korallen stolz aus dem Laden gehen.
    Nachdem wir ihn dazu zur Rede gestellt haben, antwortete er nur Achselzuckend: Die wollen das doch so...
    Bitte, ich möchte nicht, daß sich hier irgendwer angegriffen fühlt und ganz sicher nicht alle Händler über einen Kamm scheren, aber dieser Laden ist für uns und unsere Bekannten gestorben!
    Zum Glück kennen wir auch viele gute Händler.

    Zitat

    Original von Harald Mülder

    Wie wäre es mit RTL usw?

    :confused_face:

    In dem Video kommt kein Silikon an weiblichen Koerpern vor. Da wird RTL nichts zeigen.

    Hallo allerseits

    Da ich diesen Brief als offenen Brief ansehe stelle ich ihn hier ein:

    Sehr geehrte Damen und Herren

    Heute wurde uns der Link zu ihrem Werbevideo ( http://www.yano7.com/fish/movies/tetra.wmv ) von einem erbosten Forumsmitglied bekanntgegeben.

    Wir (Das Forenteam vom Meerwasserforum http://forum.korallenriff.de/ ) sind nach Betrachten des Werbevideos gleichermaßen entsetzt das Ihre Firma ein solch dilettantisches Video zulässt. Es suggeriert jedem Betrachter er könne im Hauruckverfahren ein Meerwasserbiotop einrichten. Alleine der Besatz lässt uns erschaudern. Ein Paracanthurus hepathus in einer sagen wir mal 20 Liter Pfütze vergesellschaftet mit einem Amphiprion und einem Seepferdchen ist einer renomierten Firma wie Ihrer nicht würdig.
    Hier wird offenbar mit dem Gefühl der Kinder gespielt und mit dem Verlangen der Eltern, den Kindern einen Wunsch zu erfüllen, und somit ein tausendfaches Leid der Fische in Kauf genommen, nur um ihr Produkt zu verkaufen?
    Wir werden dies in unserem Forum diskutieren und haben auch gesehen das dieses Video in amerikanischen Foren, mit denen wir guten Kontakt pflegen, zu ihrem Nachteil diskutiert wird.

    Um es auf den Punkt zu bringen fordern wir, dass dieses Werbevideo sofort eingestellt und auch nicht als Vorspann für den Film gezeigt wird.

    Wir bitten um eine ausführliche Rückantwort und bitte speisen sie uns nicht wie eins der Amerikanischen Foren ab.


    Mit freundlichem Gruß
    Der Forenbeirat und Moderatorenteam

    Hallo erstmal, ich bin heute neu hier.

    Ich denke auch, das "ein paar tote Fische" niemanden vom Hocker hauen bei RTL o.Ä.
    In der Süsswasseraquaristik ist ja das verbrauchen von Fischen wie Guppies oder Neons oder selbst Skalaren oder Diskus ja wohl gang und gäbe. Ich kauf mir welche und wenn sie sterben kauf ich mir halt neue ...

    Allerdings kam auf RTL vor kurzem ein Beitrag in dem auch gesagt wurde, das sich der Absatz von "True Perculas" praktisch verdoppelt hat in den USA.
    Die Verkäuferin die Interviewed worden ist meinte auch das wohl ein Großteil der Fische sterben werden... na denn.

    Ich denke aber hier in Deutschland ist so etwas in der Form zum Glück wohl nicht denkbar.

    Zitat

    Original von Claudi
    habe noch eine "offene" tetra-line gefunden.
    Nachdem es mehrere Versuche gebraucht hat, dort erfolgreich eine mail abzusetzten, habe ich die Adresse einer Frau Hussmann gefunden.Sie ist wohl mit der Pressearbeit betraut.

    britta.hussmann@pfizer.com

    Hi Claudi,
    die Firma Pfizer hat sich schon im letzten Jahr von TETRA getrennt und die Firma verkauft. :winking_face:

    Zitat

    Original von Andreas Stein
    @ all:

    konnte das Video zwar nicht sehen (kann die wmv's mit meinem Browser nicht starten; hat jemand vielleicht einen Link auf eine "downloadbare" Fassung - also nicht stream - des Videos?), ...

    Hallo Andreas,
    klick mal mit der rechten Maustaste auf folgenden Link und sage: "Ziel speichern unter ..." :smiling_face:

    WMV zum Download

    Zitat

    Original von Helmut Strutz
    Hallo Alle,
    so richtig verstehe ich die Aufregung nicht. Sowas ähnliches lief vor kurzer Zeit im WDR, allerdings über ein Süßwasseraquarium, was nicht weniger schlimm ist. Außerdem kommt sowas ja auch im täglichen Leben vor, ich will mal an den Brötchenfütterer erinnern. Und dann schreien einige besonders laut, die das wohl lassen sollten. Auch die Koralle hat der Meeresaquaristik mit seinen "Nanoaquarien" nicht unbedingt geholfen. Da war der Aufschrei sehr verhalten. Man kann hoffen, daß sich nicht allzuviele von dem Werbeclip beeinflussen lassen und daß die Sache in den USA geklärt wird. Aus den Erfahrungen der letzten Zeit lassen sich die Amerikaner von dem "Alten Europa" nicht belehren.
    MfG Helmut


    moin helmut,

    nu bin ich platt!

    gerade du bist doch ein verfechter der artgerechten aquaristik überhaupt, der schon auf die palme geht, wenn jemand über einen sohal in seinem 1000literbecken laut nachdenkt!

    Hallo Helmut

    Das mit dem Süsswasser ist mir nicht bekannt, empfinde ich aber ebenso schlimm. Es ist traurig wenn so was passiert, egal in welchem Hobbybereich.

    Zu deiner Aussage zur Koralle:
    Ich denke das dies ganz was anderes ist. Zum einen geht es hier nicht um fehlempfehlungen, d.h. das keine Fische empfohlen werden die mehr Raum brauchen.
    Und das ist für mich der Knackpunkt.

    Im Gegenteil es wird bei allen Artikeln zu Nano explizit darauf hingewiesen, das selbe gilt auch für die Einfahrphase. Es wird sogar angeraten damit nicht in die Meeresaquaristik einzusteigen.
    Das es manche dennoch tun, gut das kann man der Nanogeschichte ankreiden.

    Ich war erst ebenso skeptisch, wenn man sich aber damit beschäftigt ist es sogar richtig gut. Hier wird das Bewusstsein nach kleinen Fischen, aber auch nach anderen Lebewesen geschärft. Dinge die einem der Kaiserfische, Doktorfische oder andere grosswerdende Tiere im Aquarium hält wohl kaum mehr aufallen werden, geschweige denn das sie ihn interessieren.

    Daher fand ich den Vergleich eigentlich nicht treffend.

    Hallo Miteinander,

    ich werde nach diesem tollen Werbeschachzug die Produkte der Firma Tetra ab sofort von meiner Einkaufsliste streichen (im Süsswasserbereich) und dies der Firma Tetra auch schriftlich mitteilen. Ich weiß zwar auch das dieses Unternehmen das relativ wenig interessiert, aber das ist meine ganz persönliche Entscheidung. Ich werde mit meinem Geld so etwas nicht unterstützen.

    In den amerikanischen Foren wird darüber diskutiert von Tetra eine wiedergutmachung zu fordern.
    Dort wird z.B. drüber nachgedacht das Tetra geld an die MAC spenden soll o.Ä.

    Ich persönlich fände es eine schöne Geste, allerdings wird man die Reaktionen der Fa. abwarten müssen...

    shocking!

    man beachte die amerikanische Fahne , ganz wichtig, sonst fühlen sich die Fische nicht wohl, die man nach 10 min. Aklimatisierung reinkippen darf.

    Liebe Leute von Tetra,
    Ihr wollt wohl Geld machen mit eurem Commercial? Ihr seid auf dem besten Weg, ich kaufe ab sofort nichts mehr von TETRA!

    Ein ehemaliger TETRA-Kunde.

    Hallo,

    wird da überhaupt was vom Salz erwähnt? Hab nichts gefunden. Nicht das da Leute mit Leitungswasser rangehen.

    Ramon

    Hallo Naso
    Ich meine beim Einsetzen sogar die für unterschiedliche Dichte bekannten Schlieren gesehen zu haben, also nix mit aklimatisierung.

    Aber viel wichtiger ist ja das Aquasave :confused_face: daran verdient man ja.

    Ich denke ansonsten auch wie Michael und werde vorerst die Produkte meiden.

    Eine wiedergutmachung wäre schon eine Top Reaktion aber ich befürchte Tetra macht Vogelstrauss politik.

    hi ramon,

    wieso salz reinkippen wenn man "tetra aquasafe" ins becken gibt?

    scheint den damen sehr wichtig zu sein dass man das macht, folglich könnte man meinen,
    "tetra aquasafe" gibt den fischen alles was sie brauchen! pfui!!!! :frowning_face:

    Hallo allerseits

    Eine Bitte an alle: Tragt die Information raus, in alle Newsgroups, und auch Süßwasserforen.
    Eine Breite Front ist der Sache zuträglich.

    achso, deshalb auch kein Abschäumer :confused_face:


    Zitat

    Original von Sta-Lait
    hi ramon,

    wieso salz reinkippen wenn man "tetra aquasafe" ins becken gibt?

    aloha, grundguterseits

    helmut strutz hat meiner ansicht nach die passenden worte gefunden. natürlich ist der werbeclip nicht das gelbe vom ei, aber auch keine transatlantische katastrophe.

    der film macht aufmerksam auf mw ansich und natürlich ein neues wundermittelchen. er liefert möglicherweise einen impuls, sich für ein becken zu interessieren, aber mehr nicht. wer wegen des filmes sich an einen händler oder mw-aquarianer wendet um den impuls in die tat umzusetzen, wird schnell begreifen, dass es so nicht geht.

    der vergleich mit der nano-berichterstattung (endlich einmal ein passender doppelter wortsinn), in der knoop-mehrfachverwertungspostille ist SO unberechtigt nicht, weil diese eben auch unbeschadet der beflissenen einschränkungen die gleichen impulse weckt.

    ein sohal in einem riffbecken, das von einem bereits praktizierenden aquarianer betrieben wird ist etwas anderes als die in einem unbedarften menschen durch solche werbung hervorgerufene naive vorstellung. letzteres kann durch minimale information geheilt werden, ersteres steht in widerspruch zu allen informationen, die man bereits hat.

    beste grüße
    y.

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