Catalaphyllia - Erfahrungsbericht Entfernung einer parasitär lebenden Krabbe (Gallkrabbe/Fungicola)

    Hallo zusammen,

    wollte nur mal einen kleinen Bericht über einen Plagegeist schreiben, welcher mir schon seit Wochen richtige Sorgen bereitet hat.
    Angefangen hat es vor ungefähr 4 Wochen...

    meine einst wunderbar stehende Wunderkoralle war plötzlich geschlossen. Wenn sie denn mal versucht
    hat zu expandieren, so war das eher ein extremes Aufblasen. Irgenwann entdeckte ich auf der linken Seite einen kleinen Riss im Gewebe. Mein Anfangsverdacht bestätigte sich. Es handelte sich um eine parasitär lebende Krabbe/Krebs, welche/r sich immer weiter in das Gewebe gefressen hat. Teilw. konnte ich die Scheren sehen.
    Nun gut, das Tier konnte nicht in der Koralle bleiben. Die einzigste Möglichkeit war eine mechanische Entfernung.
    Heute Früh habe ich mit dem Skalpell das Loch etwas vergrößert und konnte mit einer Pinzette den Krebs aus dem Gewebe ziehen. Leider ist es mir nicht gelungen diesen zu fotografieren, da er sich sofort zu einer Kugel zusammengerollt hat. Was mir allerdings aufgefallen ist - das Tier trug bereits ein beachtliches Gelege.

    Die Cata scheint den Eingriff bisher gut überstanden zu haben - ich halte Euch auf dem Laufenden.
    Anbei ein Foto (schlechte Qualität) des Patienten nach der OP.

    Jetzt sehe ich es gerade. Wäre wohl in der Rubrik " Plagegeister" besser aufgehoben. Vielleicht kanns ja einer der Mods verschieben, Danke!

    Gruß
    Stefan

    Hallo Reinhard!

    Bitte, dafür ist ein Forum ja da!
    Vielleicht kann durch solche Beobachtungen ein Problem zukünftig schneller erkannt
    bzw. besser darauf reagiert werden.

    Gruß
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stef78 (9. April 2012 um 23:07)

    Moin,

    Die Krabbe hast du vermutlich nicht mehr oder? Falls doch, ich nehme sie sehr gerne lebend (was sie warscheinlich nicht mehr tut, oder?)
    Aber auch tot ist sie für mich sehr interressant, da es eine Gallenkrabbe (Cryptochiridae) sein könnte...
    Die leere Höhle sieht ganz danach aus.

    Diese Krabben leben halb parasitisch auf einigen Steinkorallen. Das junge Weibchen lässt sich soweit von der Koralle umwachsen bis eine Art Galle entsteht. Je nach Art kann die fast komplet geschlossen sein. Meistens sind nur noch die Scheren und die Front vom Carapax von außen zu sehen. Die Krabbe selbst lebt sowohl vom Korallenschleim bzw. Gewebe als auch von Ablagerungen auf der Koralle.

    Falls du sie noch hast, könntest du sie für mich in 70% Ethanol (zur Not auch was anderes hochprozentiges, Sambuca oder so) schmeißen?


    Viele Grüße
    Juliane

    PS.
    Auch, wenn jemand anderes in Korallen eingebohrte Krabben findet, nicht gleich töten und wegschmeißen. Ich kann die gut gebrauchen...

    Einmal editiert, zuletzt von jul (10. April 2012 um 13:19)

    Hi Juliane!

    tut mir leid, ich habe sie heute Früh kurz vor der Tonnenleerung beigesetzt! Sorry für die Ironie,
    aber das Viech hat mich einige Nerven gekostet.
    Deiner Beschreibung nach handelt es sich wohl um so eine Krabbe!
    Sollte ich wieder eine finden, was ich nicht hoffe, bekommst Du sie auf jeden Fall von mir.

    Gruß
    Stefan

    zu dumm das ich gestern nicht ins forum geschaut hab... :winking_face_with_tongue:
    Aber, trotzdem: Dank dir! Ist allerdings unwarscheinlich, dass noch eine da sitzt...
    Kann mir gut vorstellen was für einen Spaß du mit der Krabbe hattest und hoffe das sich deine Koralle erholt...

    Viele Grüße

    Einmal editiert, zuletzt von jul (10. April 2012 um 15:47)

    Hi!

    Ja, die Cata ist auf dem Weg der Besserung.

    Das Polypenbild ist so gut wie lange nicht mehr!
    Ich hoffe natürlich auch das da keine Krabbe mehr sitzt :winking_face:

    ...und wenn doch - das ist halt die Natur. Immer wieder faszinierend!

    Gruß
    Stefan

    Hi,

    ich habe an meiner Cata auch zwei solche Öffnungen, habe mir aber dabei erstmal nichts gedacht.

    In meinem großen Becken öffnete sie sich nur manchmal und ich suchte immer wieder einen neuen, geeigneteren Standort fand aber keinen. Ich dachte sie öffnet nicht richtig da sie falsche Strömung bekommt, zuwenig bzw. zuviel Licht oder durch die Baggergrundeln (Sand) belästigt wird.

    Deshalb habe ich sie in eine kleines Becken umgesetzt. Dort hat sie weniger Strömung und nur tageslicht und macht seitdem wieder auf.

    Ich konnte aber keine Krabbe drin erkennen, hatte sie aber auch nicht aus dem Wasser genommen.

    Konnte man denn die Krabbe deutlich erkennen?

    Grüße Thomas

    Servus Thomas!

    nein, am Anfang konnte ich nur die Öffnung in der Koralle sehen. Mit der Zeit konnte man dann den Körper bzw.
    die Scheren der Krabbe sehen.
    Der Gang ging ziemlich tief in die Catalaphyllia.

    ... deine Öffnung sieht auf jeden Fall sehr ähnlich aus, wobei das Polypenbild ja top ist!

    Gruß
    Stefan

    Hi Stefan,

    erstmal ein dickes Dankeschön an dich. Denn ohne diesen Thread hätte ich das nie vermutet.

    Bin nach der Arbeit gleich mal zu meiner Cata gegangen und habe sie genauestens inspiziert.
    Auf dem Bild mit der geschlossenen Cata kann man zwei "Höhleneingänge" sehen. Der Linke ist
    geschlossen, der Rechte offen. In diesem konnte ich auch etwas weißes sehen. Mit einer Angelschnur
    habe ich dann mal vorsichtig daran gestoßen und es hat sich etwas bewegt.

    Ich mir nun eine Pinzette gegriffen und vorsichtig in dem Loch versucht was zu greifen, ging aber nicht.
    Also habe ich mir das linke Loch vorgenommen und konnte die Krabbe herauspoolen. Dem Anschein nach
    kann sie mit der Rückseite des Kopfes den Höhleneingang verschließen. Leider habe ich kein Makroobjektiv,
    und die Bilder habe ich stark vergrößert. Man kann aber trotzdem Eier, Füße und Scheren erkennen.

    Mein Exemplar lebt noch.

    Die Cata ist natürlich jetzt erstmal beleidigt. Ich frage mich ob das ganze so gut war. Aber angesichts der Menge
    Eier die die Krabbe hat, ist es wohl besser das ich sie entfernt habe. Ich hoffe nur das keine Eier in der Höhle verblieben sind, und auch keine weiteren kleinen Krabben.

    Was kann man machen? Die Höhle mal vorsichtig mit ner Jodtinktur behandeln und anschließend mit Reef Bond verschließen?

    Grüße Thomas

    Hi Thomas!

    Genau das gleiche Tier wie bei meiner Cata!

    Die Krabbe hätte vermutlich die Koralle auf Dauer zerstört - daher war das Entfernen sicher die bessere Lösung. Ich denke sie erholt sich wieder - meiner geht es zumindest deutlich besser.

    Gib mal Juliane bescheid, sie hat Interesse an dieser Krabbenart!

    By the way.... Wie bereits gesagt, dafür ist ein Forum da! Gerne geschehen :winking_face:

    Aja, bei mir ist die Höhle schon wieder fast verschlossen. Ich würde erstmal nichts machen.


    Gruß
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stef78 (11. April 2012 um 18:53)

    Hallo Ihr,

    wenn ich das vorher gewusst hätte, hätte ich mir meine degenerierende Cata viel genauer angesehen.
    Es wäre eventuell gut, wenn man den Beitragstitel für spätere Suchanfragen sprechender gestalten könnte.

    Gruß Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

    Hallo Stefan,

    danke für den interessanten Erfahrungsbericht!

    Änderung des Threadtitels:Ich habe Dirks Vorschlag aufgegriffen und den Titel geändert - ich hoffe, das ist in deinem Sinne. Falls man den genauen Namen der Krabbe noch herausbekommen könnte, werde ich den Titel für die Suche nochmal verbessern.

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

    Super, Danke!

    Gruß
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stef78 (11. April 2012 um 20:02)

    Hallo!
    Meine neue Cata ist nach wenigen Tagen von einem Einsiedler angeknabbert worden und eingegangen...

    Einmal editiert, zuletzt von Dina (11. April 2012 um 21:10)

    Uff, da schaut man mal ein paar Stunden nicht hier rein und schon werden Gallenkrabben entdekt...
    :winking_face_with_tongue:
    Falls ihr noch mehr findet... j.vehof@gmx.de


    Danke, Stefan dass du an mich gedacht hast...

    Viele Grüße
    Juliane

    Einmal editiert, zuletzt von jul (12. April 2012 um 10:53)

    So heute habe ich auch eine Cata von einer Grabbe befreit. Anbei 2 Bilder von dem Vieh. Der Koralle ging es immer schlechter, den Grund kann man gut sehen.
    Anscheinend scheinen mehr Korallen betroffen zu sein, als man Anfangs dachte. Wunderkorallen galten ja immer als sehr heikel in der Haltung. Meiner Meinung nach sind diese einfach zu halten. Der Grund für viele eingehende Catas scheint echt diese Gallenkrabbe zu sein. :loudly_crying_face:

    Hi!

    Oh, ich hätte nicht damit gerechnet das ich so eine Cata - Krabbeninvasion auslöse :winking_face:

    Nee, Spass beiseite! Ich freue mich natürlich wenn durch meinen Beitrag etwas genauer hingeschaut wird, denn an so ein Getier denkt man wohl bei einer Degeneration der Koralle erstmal nicht. Natürlich ist es immer schade um diese wunderschönen Korallen.
    Meine hat es nicht geschafft, auch wenn es am Anfang danach aussah. Die Krabbe hatte wohl schon zuviel Gewebe zerstört!

    Gruß
    Stefan

    Hab heute auch eine Krabbe entfernt. Mit einer kleinen Nagelschere aussen am Rand der Koralle den Gang der Krabbe seitlich aufgemacht und dann die Krabbe rausgehebelt. War ca. so groß wie mein kleiner Fingernagel. Ich werde aber den Gang/Loch noch mit Superkleber füllen damit sich dort kein Dreck ansammeln kann und fault. Ist schon recht tief.
    Ich glaube aber nicht, dass die Krabbe auf lange Sicht die Koralle tötet. Es würde dem Parasiten ja selber die Lebensgrundlage entziehen. Schaut man sich bei meiner den Gang der Krabbe an so war diese schon sehr lange an/in der Koralle da ihr Kalkskellet um den Gang der Krabbe gewachsen war. Entfernen sollte man diese Krabben auf jeden Fall. Ich kann mir gut forstellen, dass eiertragende Krabben auch andere LPS im Becken befallen können.

    Einmal editiert, zuletzt von Mladen (29. April 2012 um 12:08)

    Moin Mladen,

    Das sich die eiertragenden Weibchen im Aquarium vermehren und andere LPS befallen, ist extrem unwahrscheinlich.
    Wie bei anderen Krabben auch, schlüpfen planktische Larvenstadien. Die sind echt schwierig aufzuziehen,und dass die Aufzucht "nebenbei" im Aquarium passiert, ohne dass die lLrven in der Strömungspumpe geschreddert werden ist, glaube ich, im normalen aquarium fast unmöglich.

    Gibts deine Krabbe noch?

    Und falls ihn noch mehr Gallenkrabben findet, aufheben (wenn tot dann ins Gefrierfach) und bitte bitte bitte mir ne e-Mail (j.vehof@gmx.de) schreiben!

    Schade, Stefan dass sich deine Koralle nicht mehr erholt hat. Im Riff schaden die Krabben der Wirtskoralle nur so minimal, dass sogar diskutiert wird ob sie überhaupt als Parasiten anzusehen sind. Aber ein Aquarium ist ja kein Riff, und von daher ist es schon vorstellbar, dass die Krabbe die Koralle empfindlich stresst....

    Gruß Juliane

    3 Mal editiert, zuletzt von jul (30. April 2012 um 19:15)

    Hallo Juliane,

    leider hat es die Krabbe beim heraushebeln komplett zerlegt. Sorry. Ich denke auch, dass die Krabbe die Koralle in freier Natur nicht so schädigt, dass sie eingeht. Wie gesagt, ein Parasit würde sich ja so selber die Lebensgrundlage entziehen. So wie die Koralle um den Gang der Krabbe gewachsen ist, denke ich, dass die Krabbe schon einen sehr langen Zeitraum mit dem Wirt gelebt hat. Ich vermute mal, dadurch, dass die Korallen beim Fang, beim Transport, beim Umsetzen ins neue Becken etc. schon gestresst genug sind und die Krabbe ihnen dann den Rest gibt.
    Wegen dem Gelege glaube ich auch nicht, dass sich dort Larven entwickeln könnten die dann andere Korallen befallen. Aber wer weiss, es kann ja durchaus sein, dass sich die Larven nach dem Schlüpfen direkt einen Wirt suchen bzw. sich an einer Koralle festmachen. Nur so als Vermutung als Laie hier.

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