• Hallo

    ich habe seit längerer Zeit das Problem, dass mein Nitrit hoch ist, zur Zeit sogar bei 0.3 mg/l.

    Mein Amoniak ist nicht nachweisbar, mein Nitrat je nach Test zwischen 20 und 50 mg/l (ich glaube, dass die Unterschiede durch das Testverfahren erklärlich sind (Red Sea, JBL und Tropic marin), d.h. bei dem TM Test resultiert der hohe Wert von dem Nitrit. Die Tests wurden auch geeicht mit Gilberts Standard, und zeigen das an, was sie anzeigen sollen.

    Mein Problem ist, dass ich wenig Siedlungsfläche für Bakterien habe, und wahrscheinlich zuviel Fischbesatz, den ich aber auch noch gerne und viel füttere (Phosphat 0.1). Deshalb habe ich Zeolith als Siedlungssubstrat (aber ohne die entsprechenden Bakterien, es ging mir nur um die Siedlungsoberfläche). Zusätzlich füttere ich meine Bakterien mittels NP Biopellets (in meiner Vorstellung ein etwas besser zu steuernder Wodka Ersatz).

    Wenn man davon ausgeht, dass der niedrigere Wert für Nitrat zutrifft (20 im JBL Test) wäre ich eigentlich auch so ganz zufrieden. Aber was mich beunruhigt ist der anhaltend hohe Nitrit Wert. Ich verstehe nicht, wie das möglich ist.

    Kann mir jemand helfen?

    Viele Grüße
    Arne

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  • Hallo Arne,

    wenn du gerne und viel - also vermutlich auch häufig - fütterst, findet der Eiweißabbau in deinem Becken kontinuierlich statt. Und ein Zwischenprodukt ist nun mal das Nitrit.
    Solange Ammoniak nicht nachweisbar ist, würde ich mir darum keine Gedanken machen.

    Grüße
    Ingrid

  • Hi Arne

    Nicht nur Ammonium ist für Deine Fische giftig, sondern auch Nitrit.
    Wenn Du das Nitrit nicht in den Griff bekommst, richte Dir einen externen Biologischen Filter ein, was zur Folge hat, das Du dann auch einen Nitratfilter benötigst.

  • Hallo Klaus,

    Nitrit ist im Meerwasser relativ ungefährlich. Da müssten schon extreme Konzentrationen erreicht werden.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo Arne!

    Auch wenn die Aussage von Klaus über die Giftigkeit von Nitrit im Meerwasser nicht mehr aktuell ist solltest Du trotzdem die Ursache suchen.

    Test iO?

    Gammelecken im Becken?
    Genug Strömung?
    Abschäumer läuft ordentlich und ist ausreicht Dimensioniert?

    Wenn alles andere passt würde ich es mit Bakterien oder zusätzlichen Lebendgestein versuchen.

  • Hi Arne
    Vergiss Nitrit im Meerwasser, das ist nur im Süßwasser ein Problem.
    Außerdem würde ich den Tests nicht so ganz trauen. Es sollte kein Nitrit vorhanden sein und eine Suche nach der Ursache wäre bestimmt eine gute Sache aber krieg bloß keine Panik
    Gruß Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

    Einmal editiert, zuletzt von Jens Kallmeyer (21. März 2012 um 22:23)

  • Es gab schon Becken mit Nitritwert um die 100 !!!! und mehr. Dennoch waren alle Fische bester Gesundheit. Bei Korallen sieht es da aber dann doch anders aus.....

    Gruß Micha

  • Zitat

    Original von Micha W.
    Es gab schon Becken mit Nitritwert um die 100 !!!! und mehr. Dennoch waren alle Fische bester Gesundheit. Bei Korallen sieht es da aber dann doch anders aus.....


    Hallo Micha!

    Du meinst jetzt aber Nitrat, oder??????

  • @ Reinhard

    Ja richtig.....


    Der hohe nitrit wert kann aber auch von den Biopeletts eventuell kommen... Wie das??

    Je nachdem wie sie Beströmt werden ist ja gewollter Abrieb vorhanden. Der Abrieb kann dir unter Umständen falsche Werte beim Test bringen. Ich habe auch einen sehr hohen Wert gehabt, allerdings bei mir war es Nitrat mit über 50 mg Liter. Korallen standen aber alles Super da. Nach Rücksprache mit ein zwei Spezialisten wurde mir der Abrieb als mögliche Ursache genannt. Das Wasser war tatsächlich mit Nitrat gegen Null belastet. Also die Peletts können eine Ursache sein, die Tests zu verfälschen.

    Gruß Micha

  • Auf alle Fälle, hast Du Nitrit im Becken, stimmt mit Deiner Biologie im Aquarium etwas nicht.

  • Erstmal Sorry für mein langes Schweigen, war unterwegs.....


    Vielen Dank für die Antworten.......je mehr man über dieses Thema liest, desto so verwirrter werde ich. Bisher sah meine Welt so aus: Protein =>NH4=>NO2=>NO3=>N2 unter aeroben Bedingungen. Wenn NH4 nicht nachweisbar ist ( mittels zweier unterschiedlicher Tests gemessen) und Nitrat sagen wir mal mittelhoch ist, müsste das Nitrit eigentlich auch abgebaut sein, da das Nitrit ja ähnlich wie das NH4 instabil ist, und durch seine physikochemischen Eigenschaften in das oxidierte, und damit stabilerere Nitrat überführt wird. Und zusätzlich noch die Überführung von Nitrit in Nitrat im Rahmen der Nitrifikation. Das bedeutet, eigentlich dürfte ich doch gar kein Nitrit messen.

    Naja ich gebe die Hoffnung nicht auf, das irgendwann einmal zu verstehen.

    micha

    Das finde ich sehr spannend, wie hast Du das denn rausgefunden? Und wie hast Du denn dann die "wahre" Nitrit und Nitratkonzentration gemessen, bzw. Welchen Test hast Du verwendet?

    @Klaus

    Danke für den Tipp :winking_face:

    @Ingrid

    Wie hoch ist Deiner Meinung nach "extrem hoch"?

    @Reinhard

    Also die Tests sind widersprüchlich:

    JBL Und Tropic Marin jeweils mittels Gilberts Standard gecheckt und für funktionierend befunden, aber

    Im TM Test ein deutlich höherer Nitrat Wert, Nitrit in beiden vergleichbar, meiner Meinung nach ist der TM Nitrat Test anders aufgebaut und durch das hohe Nitrit falsch hoch. Ich habe dann noch einen red Sea Test gemacht, der war dann auch eher bei dem JBL Wert. Also zusammen gefasst, JBl und red Sea sagen Nitrat 10-20, TM 50-100, und bei Nitrit zeigen sowohl JBL als auch TM etwa 0,4 an. Die interne TM Kontrolle (30 mg) klappt als auch die Gilbert Referenz bei TM und JBL, bei Red Sea noch nicht "gegilbertet" da die 16ml Probevolumen wollen.

    Thema Gammelecken: wer frei von Gammelecken ist, werfe den ersten Schwamm ;-), Aber ich denke, dass sich das wirklich in Grenzen hält.

    Thema Abschäumer, ein Bubbelking Mini 200 auf ca. 700 Liter Gesamtvolumen, feucht eingestellt.

    @jens

    Ich weiß, wer viel misst, misst viel Mist, aber irgendwie verunsichern einen diese Zahlen, vor allem, wenn man sie nicht versteht. Aber erstmal bleibt mir eh nix anderes übrig, als ruhig zu bleiben. Tut aber gut, wenn ein Profi einen beruhigt :winking_face:

    Viele Grüsse aus Berlin
    Der Arne

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    Einmal editiert, zuletzt von derdudeberlin (29. März 2012 um 21:26)

  • Zitat

    Original von derdudeberlin
    @Ingrid

    Wie hoch ist Deiner Meinung nach "extrem hoch"?


    Hallo Arne,

    Armin Glaser gibt im "Ratgeber Meerwasserchemie" einen Nitritgehalt von bis zu 1 mg/l als unbedenklich an. Er führt aber auch Untersuchungen an, bei denen weder bei Fischen noch bei Wirbellosen eine Schädigung bei Werten unter 10 mg/l eintrat.

    Das Poblem liegt dann aber, wie du schon beschrieben hast, darin, dass einem hohen Nitritwert auch ein Ammonium-/Ammoniakanstieg zugrunde liegt und der wiederum gefährlich ist.

    Bei deinem beschriebenen Fütterungsverhalten würde ich mir dennoch kein Kopfzerbrechen machen. Nur wenn der Wert anstiege, bedeutete das, dass der Eiweißabbau gestört ist. wenn Nitrit jedoch konstant bei Werten bis 0,3 mg/l liegt, halte ich das für die Auswirkung des ständigen Eiweißnachschubs, der verarbeitet wird.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo Ingrid,

    Dake für die Antwort. Nitrit Werte von > 1 mg/l wirken schon ein wenig angsteinflössend.

    Wenn ich Dich richtig verstehe, dann denkst Du, dass der Trend (in gewissen Grenzen) viel wichtiger ist, als der Absolutwert.

    Da gehe ich absolut konform.

    Dennoch würde ich eigentlich erwarten, dass bei einem gleichbleibend hohem Anfall von NH4 auf Dauer mein Nitritwert sinken sollte, weil der Hauptanteil der Umwandlung in Nitrat sowieso durch den "Reaktionshunger" des Nitrits passiert, und ich mit meinen Futtermengen eh nicht an die Grenzen dieses Systems komme. Und zweitens der geringere restliche in Nitrat umzuwandelnde Nitritanteil (der durch Nitrifizierer erbracht wird) im Läufe der Zeit immer kleiner werden sollte, da sich ja die Bakterienpopulation den Bedürfnissen anpassen sollte.

    Also die Hauptfrage an die (Bio)Chemiker unter uns: kann es überhaupt ein hohes Nitrit bei funktionierenden Nitrat und NH4 Abbau geben, oder ist das eine Fehlmessung?

    Viele Grüsse
    Der Arne

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  • Zitat

    Original von derdudeberlin


    micha

    Das finde ich sehr spannend, wie hast Du das denn rausgefunden? Und wie hast Du denn dann die "wahre" Nitrit und Nitratkonzentration gemessen, bzw. Welchen Test hast Du verwendet?

    Ich selber nicht. ich habe das Wasser zu Analyse weggeschickt.

    Gruß Micha

  • Hast mal über ein Ozonisator nachgedacht ? Der wandelt nitrit direkt um und du hast klares was, beseitigt die gelbstöffe.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

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