Plötzliches Fisch sterben

Hallo Olli,

vermutlich hat das "Futtermittel" zu einem starken Anstieg der Bakterienmenge und zum Sauerstoffmangel geführt. Am NO3 hat es sicher nicht gelegen, da sind Fische nicht so empfindlich.

Gruß

Bernd

Olli...
Besorg dir unbendingt andere Tests und miss noch mal die
Werte.... den JBL ist nicht zu gebrauchen. Wenn du dann
mit den falschen Werten so Zeug wie das Nopox dosierst,
kann ohne weiteres alles in Ofenrohr gehen....!

Trübes Wasser ist von der Baktereinblüte.... der Rest hat
Bernd schon geschrieben.

Mir tun die Tiere leid....!

Hallo,
kann mich Andi nur anschliesen.
Eine Referenz (Gilbers oder Fauna Marin) sollte da auch dabei sein.
Lieber ein paar Euro mehr für Tests ausgeben als für das ersetzen von Tieren.
Zwar nicht gut für die Händler aber gut für die Tiere.

Hallo Oli,
das verstehe ich nur zu gut.
Kann dir anbieten das du dich ins Auto setzt und her kommst. Dann können wir das Wasser hier mal gegen Referenz testen. Dann hast du zumindest mal exakte Werte für Po4 und No3.
Ob das jetzt direkt weiterhilft kann ich dir leider auch nicht sagen.

Hy,
Wasserwechsel macht Sinn.
Salifert No3 hat bei mir einen KF von 0.
Po4 von 10. Da wäre es sinnvoller Gilbers zu nehmen. (Merk soll auch sehr gut sein)
Die Test von Red Sea habe ich gelesen sind auch gut. Leider noch nirgends eine Referenzmessung gelesen.

hi olli,

ich kann mir nur vorstellen, dass es wie schon gesagt an einer eventuellen Überdosierung liegt?!
Ich nutze ja auch das Nopox und hatte auch schon eine Bakterienblüte davon, das Wasser war so trüb das man nix mehr sehen konnte. Hatte dann eine Membranpumpe in Gang gebracht. Verluste hatte ich keine.
Das ganze ging 3 Tage. Ich hatte halt nur keinen No3 und Po4 mehr im Becken und keine Erhöhung!
Vielleicht solltest du dir auch den Po4 und No3 Kombi Test von Red Sea zulegen.

LG

Julian

Bis auf den Po4 habe ich kein Problem mit Salifert.
No3: KF 0
Po4: KF 10
KH: KF 0,872
Ca: KF 0
MG: KF 0,948

Hallo Olli

Guck dir mal das PDF von Martin Kuhn an, sehr lesenswert!
Auf Seiten 9 siehst du die gängigen und guten Tests fürs
Meewasser!

Wasserparameter

Die Tiere mal in Sicherheit bringen (hast du schon gemacht), ein Wasserwechsel
sicher nicht verkehrt. Wenn das Becken gut läuft normalisiert siche eine Bakterien-
blüte in der Regel selber.

Dann würde ich mal mit den richtigen Tests eine Standortbestimmung des Beckens
machen. Die Referenz nicht vergessen oder gegenmessen lassen. Danach kannst du
dir überlegen was du ändern oder optimieren willst....

Aber ich finden den Spruch immer wieder passend..... Nicht so viel im Becken rum fudeln!

hi,

die oben genannten werte sind nicht ausschlaggebend für fischverlusste und sind daher in der betrachtung zu vernachlässigen .

einzig ein ammoniak/ammoniumtest wäre hier aussagekräftig.

Hi Joe

Zitat

die oben genannten werte sind nicht ausschlaggebend für fischverlusste und sind daher in der betrachtung zu vernachlässigen .

Das hat auch niemand behauptet...

Sehr wohl ist aber wichtig... wenn er so Zeug dosiert, das er weis wo er steht mit seinem Becken!
Einfach so ohne zu Wissen wie mein Becken läuft würde ich mir nie was rein kippen....

Zitat

Original von Andi S.

Das hat auch niemand behauptet...

Sehr wohl ist aber wichtig... wenn er so Zeug dosiert, das er weis wo er steht mit seinem Becken!
Einfach so ohne zu Wissen wie mein Becken läuft würde ich mir nie was rein kippen....

hi andy,

nee, aber viele anfänger ziehen den schluss daraus, dass wenn der no3-wert nur gering daneben liegt, dass ne ursache fürs fischesterben ist.

(hilfe mein fisch hat pünktchen - poste mal deine wasserwerte - oh, dein calziumwert ist mit 380 ja viel zu niedrig - etc, etc, etc....)

gegen diese halbweissheiten versuche ich immer gegen zu steuern

Hi Joe

Hier wurden aber jetzt keine Halbweissheiten erzählt...

Wenn du es aber so schreibst....

Zitat

die oben genannten werte sind nicht ausschlaggebend für fischverlusste und sind daher in der betrachtung zu vernachlässigen

Daraus kann jetzt ein Anfänger auch nicht herauslesen woran die Fische gestorben sind...

Dann solltest du auch dazu schreiben weshalb die Fische eingegangen sind!

Hallo Andi,

an was die Fische tatsächlich eingegangen sind, kann aus der Ferne wohl niemand mit Sicherheit diagnostizieren.
Natürlich hast Du recht, dass man nicht blind alles mögliche Zeug ins Becken kippen soll, aber die Richtung in diesem Thread lief ja zum Nitrat hin und da hat Joe mit gutem Grund darauf hingewiesen, dass es daran wohl kaum liegen wird. Ich teile Joe´s Auffassung, dass hier oftmals mit großer Inbrunst formelhaft nach Wasserparametern gefragt wird, diese dann in der ewig gleichen Diskussion um die Testmarken infrage gestellt werden, das Kernproblem damit aber gar nichts zu tun haben muss.

Gruß

Bernd

Hallo Bernd

Zitat

an was die Fische tatsächlich eingegangen sind, kann aus der Ferne wohl niemand mit Sicherheit diagnostizieren.

Da stimme ich dir 100% bei, das kann man nicht....

Ich hätte wohl besser geschrieben...

Zitat

Dann solltest du auch dazu schreiben weshalb die Fische eingegangen sein könnten!

Aber wenn Joe schon aufräumen will mit dem Halbweissheiten, so wär es den
sicher besser für die Anfänger wenn sie auch in die richtige Richtung geführt
würden.... oder nicht!?

Hallo Oliver

Lass dich durch meine Aussage nicht stressen...!
Die letzten Posts war eher Offtopic.... tschuldige!

Also an Hand deiner gemessenen Werte kan man klar erkennen
dass deine Denitrfikationskette gestört ist! Wenn Amoniak nachweisbar
dann ist mit sicherheit auch Nitrit vorhanden und ist dann ersichtlich
mit dem hohen Nitatgehalt.

Nun jetzt musst du dir überlegen weshalb du einen so hohen Nitratgehalt
hast.... Das kann natürlich viele Ursachen haben. Becken nicht oder schlecht
eingefahren, zu wenig Lebendgestein, mit Zusätzen die Bakterienpopulation
gestört... usw. und so fort....

Würde mal mit ein paar Wasserwechsel versuchen das Nitrat fürs erste zu
senken. Dann könntest du es einmal mit Bakterienpräparaten (Microbelift und
ähnliche) die Bakterienkultur anzukurbeln. Es gibt natürlich auch andere möglich-
keiten... viele Wege führen nach Rom...! Geh das ganze ruhig an und versuche
nicht gleich mit vielen verschiedenen Sachen gleichzeitig!

Den Sauerstoffgehalt kann man messen im Wasser mit Sonden, diese sind
aber sehr teuer!

Vielleicht schreibst du mal was zu deinem Becken (wie alt, wie eingerichtet usw.) und was du so alles machst...?

Hallo Olli

Ok... der Werdegang klingt mal soweit klar.

Sind die aufgezählten Fische alle die du im Becken hast? Was meinst du mit ein paar
Riffbarschen.... mehrere?

Du hast da aber ganz schön viele Fische drin mit deinen 133Liter! Die Clowns sind
für mich für deine grösse vom Becken her unpassend! Die würde ich nicht unter 200Liter
einsetzen, vorallem wenn du noch weitere Tiere wie die Grundeln und die Riffbarsche
drin hast! Kannst du bitte mal genau schreiben was für Arten du drin hast und wie viele!

Warum hast du den Bodengrund gewechselt? Wie hast du das gemacht? Auf einmal, dabei
die Steine raus genommen?

Veränderungen des Bodengrundes und der Steine kann sehr wohl einen Einfluss auf dein
Becken haben. Wenn du solche Wechsel rabiat machst, so kommt die Denitrifikatonskette
durcheinander und wird gestört. So kann es passieren das es eine neue Einlaufphase gibt,
und wenn du dann so viele Tiere wie du im Becken hast und auch gut fütterst, kann das
dem System den Rest geben.

Bitte reduzier mal deinen Besatz, du hast die Fische ja raus aus dem Becken oder?
So und als nächstes würde ich mit guten Bakterienpräparaten das Becken auf
Vordermann bringen. Ich kenne deine benutzten Päparate nicht... ich würd mir die
von Microbelift besorgen (in deinem Fall Spezial-Blend und Nite-Oute). Die haben
einen guten Namen und ich kenne viele die sie auch nutzen.

Natürlich kann man mehr LS reinmachen aber, wenn das viel ist, so gibt es auch
da eine neue Einfahrphase... Ich würde jetzt da mal nichts ändern dran.
Wie gesagt Besatz reduzieren und Bakterien rein und Zeit lassen dem ganzen.
Erst wenn du kein Amoniak und Nitrit mehr hast kannst du langsam (!) wieder
besetzen.

Hallo Olli

Hmm.. hab jetzt nicht mehr von Anfang an gelesen!
Die Grundel und die Clowns sind ja verstorben...

Würd mir für die Zukunft einen besseren/geeigneteren Besatz
überlegen! Der Rest von gschriebenen bleibt gleich...

Viel Glück!

Hallo Olli

Also diese Besatzempfehlung finde ich schlecht.... dein Becken dafür
zu klein! Die Clowns alleine mag noch gerade gehen... aber nicht
mit dem Rest zusammen.

Preussenfische sind nicht schwierig, aber wenn Fische nachgesetzt
werden so sind die sehr oft sehr agressiv! Also für einen Anfänger
der dann nachträglich oft noch Fische einsetzen will schlecht!

Dein Vorgehen mit der Katzenstreuschaufel nicht wirklich Glücklich.
Du hättest besser den Bodengrund mit einem Schlauch abgesaugt
und das ganze in Etappen, so hätte es das System besser verkraftet...

Lass dir jetzt viel Zeit und fahr das Becken langsam hoch, in der
Zeit kannst du dir überlegen was du einsetzen möchtest. Als Hilfe
kannst du den Fishselector nehmen und auch das Meerwasserlexikon.

Wenn du mit deinem Schäumer nicht zufrieden bist, so wechsle ihn
einfach... gibt viele gute Schäumer!

Ps... meine Meinung, ich würd den Händler wechseln.

Hallo Olli,

wenn es soweit ist, postest du einfach hier deinen Besatzwunsch und dann helfen wir dir bei der Zusammenstellung.
Mit etwas Geduld beim "Neustart" stabilisiert sich das ganze sicher bald.

Viele Grüße
Corinna

Hallo Olli

Wart mal 4-5 Wochen, dann kannst du mal die Wasserwerte
messen. Wenn kein Amoniak/Nitrit vorhanden, kannst du
vorsichtig Einsiedler und Schnecken einsetzen.

Hi Olli,

hatte es außer den Fischen auch Schnecken und Einsiedler erwischt?

Viele Grüße
Corinna

Hast du die topfitten Schnecken und Einsiedler "evakuiert" und willst sie wieder in das Becken reinsetzen oder wolltest du neue dazu kaufen? Sorry, aber ich steig grad nicht ganz durch.

VG Corinna

ahhhhhh ... ok, jetzt versteh ichs!

Ne, keine Angst, du kriegst wegen der "Quarantäne" kein "Mecker". Du musstest ja handeln.

Nutz die Gelegenheit und gib die Preußenfische ab. Die werden dich nicht glücklich machen...
Nutz mal die Suche oder Google, dann findest du einige Leidensberichte von anderen Aquarianern.

Ich würde dem Aquarium noch ein wenig Zeit geben und dann die Schnecken und Einsiedlerkrebse wieder umsiedeln.

VG Corinna

Hi Olli

Finger aus dem Becken!!!

Da brauchst nix machen mit Wasserwechsel.... Osmose nachfüllen
um die Dichte zu halten, fertig! Wasser wechsel erst wenn du
anfängst mit füttern oder dann wenn du die Wasserwerte für
die Korallen anpassen musst.

Auch wenns juxt.... Geduld ist die Tugend für eines gut laufendes Becken!