hat jemand Erfahrung mit Ionenaustauschern

  • Hallo,

    habe mal nachgedachte mir einen Ionenaustauscher anzuschaffen.

    Es erscheinnt mir bei solch einem Gerät alles handlicher und praktischer.

    Wie sind eure Erfahrungen mit solch ein Gerät, wo man am Ende (Zeit zum auswechseln des Hartzes) nur die Patrone austauschen muß.

    Ich meine genau solch ein Gerät :

    http://bsk-wasseraufbereitung.de/ionenaustauscher.html

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    Gruß

    Cemil

  • Hi,
    das ist doch nen ganz normaler Vollentsalzer mit Mischbettharz.
    Ich habe auch so einen, und lasse mein Harz bei der von dir angegebenen Adresse austauschen.
    Bin sehr zufrieden damit.
    Man kann sich die Patrone auch selbst bauen, mithilfe eines entsprechenden Rohres und richtiger Wasserführung.

    Hattest du nicht sogar mal so einen?? meine da war mal was..

    gruß
    Philipp

  • Ja habe ich aber der Kerl von der genannten Firma meinte allein das neu auffüllen von neuem hartz (15liter) kostet weit über 150€ dann lieber ein professionelles gebraicht gerät und das kostet fast genau so viel und im Austausch würde es irgenwo bei 18€ liegen.

    Man hätte dann auch kein zusammen gebasteltes sondern was ordentliches.


    Daher meine frage.


    Hat deins ein leitwert Gerät dran ?

    Einfach an hahn und aufdrehen und es kommt mit ~0,1 mikrosiemens raus ?


    P.s was für ein leitwert hat dein wasser aus dem wasserhahn und wielange hält das hartz bis du es tauschen mußt.

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    Gruß

    Cemil

  • Hi,
    ja das stimmt, Erstbefüllung ist teurer, und danach immer im Austausch für 18€.

    Ich habe meine Edelstahlpatrone gebraucht gekauft, welche noch befüllt war, habe da nen gutes Schnäppchen gemacht.

    Ja, ich habe ein Leitwertmessgerät dran, ein analoges, ungefähr so wie auf der Seite von BSK zu erkennen.
    Genau, richtig anschliessen, Wasser aufdrehen und es läuft.
    Ich habe jetzt knapp 900Liter rausbekommen, und habe jetzt nen Wert von 5

    Bis ca. 750-800Liter ist der Zeiger gar nicht ausgeschlagen, also 0

    Hatte in Bochum laut Wasseranalyse 508µS/cm (8,6°dH Gesamthärte), jetzt in Dortmund ist es nen bisschen weniger.

    Fahre jetzt die tage hin und lasse neues Harz rein machen, es gibt wohl hochwertigeres, das werde ich diesmal nehmen.

  • Hallo
    habe einen Ionenaustauscher von der Firma Gralla.
    Bin voll zufrieden damit und kann die Harze selber wieder regenerieren.
    Leitwertmessgerät habe ich keins, da der Ionenaustauscher einen Farbindikator
    hat und somit zu sehen ist was das Harz regeneriert werden muß.

    Gruß
    Roman

  • Ja das mit dem regenieren ist mir zu aufwendig irgenwlche laugen und säuren mischen und durchjagen zu regenerieren das lohnt sich nicht bei 18 € umtausch kosten für 20-22 liter patrone.

    Laut dem Anbieter und mein wasser (leitwert von 450) meint er reicht gut für 1000 liter und wie philipp es bestätigt hat kommt ja 1000 liter hin.

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    Gruß

    Cemil

  • Ja, Arbeit ist es schon, die Harze zu regenerieren.
    So drei Stunden Freizeit sind da schnell kaputt.

  • Dann lieber einmal etwas mehr investieren und sich 3 stunden freizeit schenken und die Gefahr mit den Säuren sprich laugen auch sparen.

    Wobei die Vollemtsalzer zim regenerieren auch nicht gerade günstig sind.

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    Gruß

    Cemil

  • Hat sonst niemand hier solch ein Gerät außer Philipp ?

    Kann man sagen das solch eine Patrone reineres bzw. mindestens genau so gutes (sauberes) Wasser herstellt wie eine Osmoseanlage ?

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    Gruß

    Cemil

  • Habe auch 3 in Reihe.
    Macht viel saubereres Wasser als Osmose, holt auch die Kieselsäure raus.
    Ich persönlich finde es besser als Osmose.

  • Ich denke an mischbetthart d.h keine ani / kati Geschichte wobei das das selbe ist nur im Mischbetthartz ist es zusammengemischt.


    Wie sieht denn der Ph Wert am Ausgang aus ist der sehr niedrig muß man es erst stehen lassen oder ???

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    Gruß

    Cemil

  • Nichts anderes meine ich.
    Der ph ist ziemlich egal, da sich "keine" Ionen im Wasser befinden, daher säuert Ve-Wasser in der Regel schon mit dem CO2 der Luft auf ph 4,5-5 an.

  • Hallo Sven,

    der pH am Ausgang des Ionenaustauschers spielt eine große Rolle! Da der Anionentauscher Lauge und der
    Kationentauscher Säure produziert, muss das Verhältnis zwischen beiden stimmen, damit das Wasser neutral ist.

    Wir hatten hier im Forum schon mal den Fall, dass sich jemand durch den Ionenaustauscher Säure ins Becken gekippt hat.

    Gruß Armin

  • Ich habe gelesen das durch den Austauscher der PH auf 3 runter fällt. Daher unbedingt ausreichend stehen lassen.

    Meine frage nun ist da ernsthaft was dran und wie lange sollte man Wasser stehen das durch den Ionentauscher mit Mischbetthart gejagt wurde ?

    mindestes 1-2 Tage inkl. guter Durchströmung ?

    und soweit ich weiß entsteht auch vermehrt sulfat ist das auch schädlich ?

    Das immer das Problem umso mehr man über eine Sache weiß umso mehr gedanken bzw. bedenken hat man.


    Daher ist für mich das wichtigste ERFAHRUNGEN von euch. Wie sind eure Erfahrungen und was für Vor oder Nachteile könnt ihr beobachten ?

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    Gruß

    Cemil

  • Hallo Cemil,

    so ein niedriger pH entsteht nur, wenn die Kombination aus Anionen- und Kationentauscheer nicht richtig
    aufeinander abgestimmt ist. Bei optimaler Kombination hast du pH 7.

    Sulfat wird durch den Austauscher entfernt, nicht zugegeben. Vielleicht verwechselst du es mit Sulfonsäure,
    dieses Thema hatten wir gerade vor ein paar Tagen im Thread "Leaching".

    Gruß Armin

  • Will da auch nix experemetieren oder so.

    Wenn dann eine ordentliche Patrone die im Labor eingesetzt wird und wenn der leitwert Steigt das hartz austauschen lassen und gut.

    Keine eigen experimente mit natronlauge oder sonstige säuren.

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    Gruß

    Cemil

  • Also ich empfehle immer, eine gescheide Umkehrosmoseanlage mit nachgeschaltetem Mischbettharz.
    Ist genausogut wie jeder Ionentauscher, man hat kein Ärger mit dem Regenerieren, das Harz hält sehr lange!

    Gruß
    Specki

  • Hallo Specki,

    "Ist genausogut wie jeder Ionentauscher" ist reine Polemik.
    Jeder hat halt so seine eigenen Prioritäten. Dafür hat man mit einem VE keinen Ärger mit dem tagelangen Badblockieren oder dem verschwenderischen Umgang mit Wasser.
    Mein 50Liter Osmosewassertank ist in 15 Minuten befüllt. Habe den VE dabei sogar extra gedrosselt, da ich nur 1/4" Osmoseschlauch verwende.
    Im Keller ist auch wieder mehr Platz, da ich hier vorher immer 2 Stück 50Liter-Fässer mit Osmosewasser zu stehen hatte. Bei mir perönlich überwiegen die Vorteile. Ich kenne/habe beide Geräte (VE und OSMOSE), Du auch?

    Gruß Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

  • Hi Dirk,

    im Privatbereich kenne ich nur RO + Mischbett.
    Jedoch bin ich beruflich in der Wasseraufbereitung tätig, somit kenne ich beide Varianten, jedoch in etwas anderen Größenordnungen :winking_face:

    Das hat nichts mit Polemik zu tun, sondern ich habe mich nicht genau ausgedrückt und war etwas schreibfaul.

    Mit "Ist genausogut wie jeder Ionentauscher", habe ich natürlich die Reinwasserwerte gemeint. Und da schenken sich die beiden Varianten (in dem für uns relevanten Bereich) wirklich absolut garnichts!

    Klar hat jedes Verfahren seine Vor- und Nachteile, das bestreite ich nicht. Im RAF hab ich das vor ein paar Jahren oder so schonmal etwas ausführlicher dargestellt. Das muss jeder für sich selbst entscheiden, was für ihn besser geeignet ist. Für mich überwiegen die Vorteile bei der von mir vorgeschlagenen Variante, weil ich keine Lust und keine Zeit habe mich mit der Regeneration zu befassen :winking_face:

    So, hoffe alle unklarheiten sind beseitigt.

    Gruß
    Specki

  • Mir geht es einfach darum, ob ein Ionentauscher die gleiche Qualität wie eine Osmose schafft.

    Wenn ja dann gibt es für mich da nciht viel abzuwägen. Denn ein Ionentauscher ist insgesamt praktischer.
    Bei meiner Osmose Anlage muß ich alle 3-4 Monate alle Patronen wechseln (außer Membrane) dazu muß ich das Mischbetthartz alle ca 200liter austauschen d.h für mich jeden Monat.

    Jeder der eine Osmose Anlage betreibt weiß was Harts der Liter kostet ca 15€ und die Patronen beide ca 20-25€

    Wenn ich einen Ionentauscher hole der 22 oder 30 Liter hat bekomme ich ca 1000Liter und bei einem 30Liter knapp 1500Liter und das Austauschen der Patronen kostet mich zwischen 18-20€ alle 5 bzw. 7 Monate.

    Und das wichtigste ich habe kein Dreckbwasser ........... selbst bei hochwertigen teuren UO wenn mann 1:1 bedeutet das bei 200Liter im Monat 200Liter in den Gulli.


    Wie gesagt die Vorteile sprechen eigentlich meiner Meinung nach für den Ionentauscher ich wollte lediglich nur wissen ob ich genau so gutes reines Wasser bekomme.

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    Gruß

    Cemil

  • Ja, bekommst du! (Vorausgesetzt er ist nicht erschöpft)

    Deine Rechnung kann ich jedoch nicht ganz nachvollziehen...

    Die Vorfilter bei meiner RO lass ich mindestens ein Jahr drin, bei nem Verbrauch von durchschnittlich 60 Liter Reinwasser in der Woche, also fließen da pro Woche ca. 240 Liter Wasser durch. Hätte ich ne Boosterpumpe und damit ein besseres Verhältnis würde ich die locker 2 Jahre drin lassen.
    Die Membran wird bei mir ca. alle 5 Jahre getauscht...

    Mischbettharz tausche ich den Liter ca. einmal im Jahr.


    Wie meinst du einen Ionentauscher mit 22 oder 30 Litern? So ein Harzvolumen?? Das wird aber ein teurer Spaß...
    Kannst du da bitte mal den Hersteller und das Fabrikat nennen? Und ich glaube nicht, das hier ein Patronenaustausch lediglich 20€ kosten soll. Du schreibst ja weiter oben 15€ für nen Liter Mischbettharz (was jedoch deutlich billiger geht).

    200 Liter in Gulli jucken doch nicht im Monat, das ist zwei oder drei mal mehr Duschen im Monat, sowas fällt garnicht auf...

    Wie gesagt, jeder muss die Vor- und Nachteile für sich selber abwiegen. Aber irgendwo sind da gewaltige Fehler in deinen Angaben, weil die erscheinen mir schon teilweise sehr komisch...

    Gruß
    Specki

  • Hallo Specki,

    nach meinen Erfahrungen sind 1Liter MB20 nach 500 bis spätestens 1000Litern verbraucht, wenn man davon ausgeht, das aus einer UOA meist so 20...40µS an Rest rauskommt.
    Die Vorfilter sollen wegen Bakterienbesiedlung alle 6 Monate getauscht werden, wenn Du die 1 Jahr drinnen lässt, so ist das schon OK. Aber 2 Jahre....? :yrf
    200 Liter ist mehr als 2..3x Duschen usw.
    Neues Mischbettharz kaufen und im Austausch regenerieren lassen sind zwei ganz unterschiedliche Dinge, also auch im Preis.
    Das mir den "gewaltigen Fehler in deinen Angaben" gebe ich daher an Dich zurück.
    Ich denke, Du rechnest Dir das alles schön.

    Gruß Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

  • Hallo Cemil

    Zitat

    Bei meiner Osmose Anlage muß ich alle 3-4 Monate alle Patronen wechseln (außer Membrane) dazu muß ich das Mischbetthartz alle ca 200liter austauschen d.h für mich jeden Monat.

    Wie Specki schon sagt, Vorfilter werden auch bei mir einmal im Jahr gewechselt.
    Wenn dein Mischbettharz schon nach 200 Li erschöpft ist, kann deine Membran nicht mehr in Ordnung sein, oder die Anlage ist völlig falsch angeschlossen.
    1 Liter MB20 ergeben ca. 1500 Härteliter d.h. bei Leitungswasser mit einer Gesamthärte von 7,5 erhält man 200 Li Reinwasser, bei härterem Wasser entsprechend weniger.
    Einer Osmoseanlage nachgeschaltet sollten es aber schon deutlich mehr sein.

    mfg Gerhard

  • Meine Osmoseanlage zeigt ohne Mischbetthartz ca 20mikrosiemens an und nach Anschluss eines Mischbettfilters zeigt der mir im neuen Zustand des Hartzes 0 .

    Also sollte doch alles ok sein.

    Gute Osmoseanlagen schaffen auch nicht mehr als 10 Mikrosiemens oder ?

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

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