Technikbecken nachträglich möglich?

ACDC63

Hallo allerseits!

Seit einiger Zeit beschäftigt mich der Wunsch, nachträglich ein Technikbecken zu installieren. Davon verspreche ich mir einige Vorteile:

Abschäumer und Filter verschwinden aus dem Becken

Dadurch verbessert sich nicht nur die Optik, ich habe auch endlich die vollen 1,20 m Platz für Korallen

Außerdem kann ich die Länge der Lampen für die Korallen nutzen und beleuchte nicht mehr den AS

Der Innenfilter wirft gelegentlich einen ordentlichen Luftblasenschwall ins Wasser, das ist optisch nicht schön und stört die Korallen

Außerdem ist das Teil nicht wirklich leise, es nervt

Ich habe die Möglichkeit, ein TB neben dem Aquarium in gleicher Höhe aufzustellen. Als Grundfläche stehen 25 cm in der Breite und 40 cm in der Tiefe zur Verfügung. In der Höhe bin ich variabel, die Beckenhöhe ist 50 cm.

In dem TB möchte ich den AS, die Heizung und eine mechanische Filtermöglichkeit unterbringen. UV und Phosphatfilter laufen separat.

Und nun beginnen meine Probleme. Wie muß das TB gestaltet sein? Wie mache ich Wasserzu- und –abfluß? Ich hatte schon die Idee, eine Art Closed Loop zu installieren. Aber wie bekomme ich dann einen Oberflächenabzug hin? Ich weiß mir keinen Rat, deshalb frage ich euch. Geht das überhaupt? Ohne Gefahr, das Wohnzimmer zu fluten? Hat jemand so was am Laufen?

Ich danke euch im Voraus!

Michael K.

Hallo, für deine fall gibt es lösungen von tunze oder schuran.

ist ein überlauf zum einhängen, der fördert via schwerkraft wasser aus dem hauptbecken ins TB und mit einer pumpe zurück.
Ich hatte selbst diese lösung vor ein paar jahren, da stand mein TB auch neben dem becken.
Mal nach tunze überlauf oder schuran flowbox suchen.

MfG Michael K.

SpringSunset11293

Moin.Mir fällt da als günstigste Lösung nur ein,das Technikbecken vom Wasserspiegel höher als das
Hauptbecken zu bauen.Mittels Pumpe mit Oberflächenabzug pumpt man das Wasser dann ins Technikbecken
und von da aus kann es dann zurück ins Hauptbecken fließen.
Diesen käuflichen Überlaufsachen würde ich persönlich nicht über den Weg trauen.

Alex_Muc

Hallo,

mal für mich zum Verständnis: Wie funktionieren die Tunze/Schuran-Überläufe bei auf gleicher Höhe aufgestelltem Technikbecken?
Am Hauptbecken sind sie doch wie ein Überlauf, von da ein Schlauch/Rohr abwärts. Braucht es im unteren Bereich des Technikbeckens eine Bohrung in der Seitenwand, oder genügt es, ein Rohr vom Ablauf zum Technikbecken waagrecht zu führen...? Hab da gerade Vorstellungsprobleme...
Gruß
Alex

FragrantMode12331

Hallo

eine Frage zu dem Geräuschpegel von den Überläufen: sind die Dinger wirklich so laut und wie bekommt man sie ggfls. so leise dass sie nicht störend wirken?

Habe jetzt verschiedentlich gehört dass die Dinger einen ziemlichen Geräuschpegel entwickeln sollen, was mich ziemlich stören würde.

Gruß
Thomas

SpringSunset11293

Zitat

Original von Alex_Muc
Hallo,
mal für mich zum Verständnis: Wie funktionieren die Tunze/Schuran-Überläufe bei auf gleicher Höhe aufgestelltem Technikbecken?
Am Hauptbecken sind sie doch wie ein Überlauf, von da ein Schlauch/Rohr abwärts. Braucht es im unteren Bereich des Technikbeckens eine Bohrung in der Seitenwand, oder genügt es, ein Rohr vom Ablauf zum Technikbecken waagrecht zu führen...? Hab da gerade Vorstellungsprobleme...
Gruß
Alex

Moin.Ich kann mir aus Schnittdarstellungen dieser Überläufe nur vorstellen,daß man die entlüften muß,damit sie
funktionieren.Ich hatte mir Früher als Kind auch mal so eine Brücke aus Glas geklebt,um zwei Becken miteinander
zu verbinden,wo die Fische dann von einem zum anderen Becken über diese Brücke schwimmen konnten.
Das hat super funktioniert,solange da keine Luft in die Brücke gelangen konnte und da sehe ich den Nachteil bei
diesen käuflichen Überläufen.Wenn sich da Luftblasen sammeln,reißt irgendwann der Unterdruck ab und das Wasser fließt dann nicht mehr und es kommt zur Überschwemmung.

PS Das mit der Brücke wäre eventuell auch eine Möglichkeit,um das Technikbecken auf gleichem Wasserspiegel mit dem Hauptbecken zu verbinden.Man bräuchte dann aber zwei Brücken,wegen dem Wasseraustausch,eine kleine Strömungspumpe und Schutzgitter,damit die Bewohner nicht ins Technikbecken abwandern.

Alex_Muc

Hallo Marco,

wenn ich das richtig verstanden habe, funktionieren die Überläufe gut in Bezug auf den Selbstansaugungseffekt, bloß wieviel Gefälle muss das Wasser dazu haben?
Gruß
Alex

SpringSunset11293

Selbstansaug ist aber nicht gleich Selbstentlüftung.
Also meine Becken hatten Damals den gleichen Wasserspiegel.Wenn ich aus einem Becken
Wasser abgelassen habe,gleichte sich das sovort aus,also braucht man kaum Gefälle.
Aber,es funktioniert nur so lange,wie der Überlauf zum größten Teil Luftleer ist.

Mladen

Ich denke, die einfachste Lösung ist die klassische. Wenn Du kannst installiere das Filter/Technikbecken unterhalb des Aquariums, ggf. auch daneben. Einen Überlauf kannst Du selber basteln, da gibt es genug Anleitungen im Internet oder einen fertigen kaufen. Du musst nur darauf achten, dass Du eine Rücklaufpumpe bekommst, die auch die Höhe vom Filterbecken zurück ins becken schaft. Ich habe hier eine Aqua Bee 2000/1. Ausserdem musst darauf achten wieviel Liter der Überlauf schafft. Macht nicht viel Sinn wenn der Überlauf z. B. 2000 Liter macht und die Rücklaufpumpe nur 1000 Liter
Da mit irgendwelchen Brücken, Filterbecken höher als das Aquarium, auf gleicher Höhe mit Gittern ist meiner Meinung nach Quatsch. Der ganze Mist den Du abschäumen willst sammelt sich zum größten Teil an der Wasseroberfläche, was willst Du da mit irgendwelchen Brücken?
Mach es wie es sich tausendfach bewährt hat, Du musst das Rad nicht neu erfinden. Überlauf mit Schlauch/Verrohrung ins Filterbecken, Rücklaufpumpe mit Kugelhahn zurück.
Die meisten Überläufe die man kaufen kann arbeiten mit einem U-Rohr/Verbindung (Siphon) und haben meist eine Entlüftung über ein Stück Schlauch am oberen Teil des Überlaufs. Musst Du einmal kräftig saugen bis keine Luft drin ist und fertig. Da muss auch nix regelmäßig entlüftet werden. Wegen des Lärms, da kann ein Luftschlauf helfen, den Du in den Abfluß schiebst bis das gurgeln aufhört. Es gibt auch Überläufe mit fertig eingebauten 'Schalldämpfern', arbeiten so ähnlich.

Dirk Mollink

hiho

die Überläuf sind in der Hinsicht unproblematisch da da wasser ja im umgekehrten syphonbogen stehenbleibt wenn der wasserstand sinkt ...
Bei steigendem wasserstand läuft das System wieder von Selbst an wenn in der äusseren kammer das auslaufrohr so hoch angebracht ist das der innere syphonbogen nicht leerlaufen kann,,

ist diese rohr zu niedrig eingestellt zieht das system Luft und Nix geht merh ...

Allerdinsg sollte mann bei den Überläufen aufpassen bei grossen literleistungen ..den dann kann es passieren das die Luftbläschen mit in den Rohrboden ziehen und wenn dann genugt Bläschen vorhande sind ( also genug luft im system )

kommt das system ebenfals zum erliegen

um dem entgegenzuwriken kann mann an der Entlüftungschraube/schlauch nen Pumpe drannehängen die die luft permanent entlüftet ...oder halt alle 2-3 Tage von hand entlüften ..

Die einfachste möglichkeit für den Te wäre das Tb ca 5 cm Höher wie das hauptaq zu stellen und dann mittels kaskadenüberlauf ( z.b. wie bei den Pflanzenverkaufsanlagen im aq shop) zu arbeiten ..weli die Überläufe doch recht gross und klobig sind so das kaum noch platz bleiben würde ein halbwegs vernünftiges Tb realiseiren zu können .

Gruss Dirk

ACDC63

Hallo allerseits!

Sorry, daß ich mich erst jetzt melde. Es ging nicht früher.

Danke zunächst für eure Mitteilungen. Nach weiterer Überlegung habe ich nun folgenden Plan:

Das TB soll den gleichen Wasserstand haben, wie das Aquarium. Der Rückfluß erfolgt mittels einer kleinen Aquabee. Die Leistung muß noch festgelegt werden.

Den Zulauf wollte ich über eine PVC-Verrohrung machen (Durchmesser 40 mm?) . Auf der Saugseite habe ich mir vorgestellt, eine Art *Becher* aus Riffkeramik an der Seitenwand anzubringen. Ähnlich einer Anemonenhöhle, nur eben mit der Öffnung nach oben, versehen mit einem Kamm. In diesem Becher steckt der Ansaugbogen unterhalb der Wasseroberfläche. Wenn der Rohrdurchmesser groß genug ist, sollte der Sog auch gefahrlos sein. Evtl. kann man das Rohr mit einem Gitter (Tunze Stream) verschließen.

Kann das so funktionieren? Wenn ja, kommt als nächstes die Aufteilung innerhalb des TB.

SpringSunset11293

Moin.Auch ne Möglichkeit.Ich würde das dann an deiner Stelle mit zwei 40mm Rohbögen machen.
Beide Bögen am obersten Punkt nen Endlüftungsschlauch anschließen mit Absperhan.
An den einen Bogen kannst du auf der Technikseite ne kleine Nanotunze rein stecken und im Hauptbecken
den Außlaß mit dem Gitter der Tunze verschließen.
Das mit der Aquabee würde ich lassen.Die Pumpt die sonst schnell mal ein Becken leer und das andere Übervoll.
Zum ansaugen der Kammhaut sollte das mit einem oben geschlitzten S-Förmigen 40mm Rohr vielleicht auch funktionieren.

ACDC63

Hallo Marko,

einen zweiten (großen) Bogen werde ich wohl nicht einbauen. Die Wasserrückführung soll über einen Eheimbogen erfolgen. Der ist bereits vorhanden und läßt sich einigermaßen verstecken.

Wenn ich eine kleine Aquabee nehme, schafft die so um die 300 Liter pro Stunde. Ist das als TB-Durchsatz ausreichend? Eigentlich gehts doch nur um die Versorgung des Abschäumers, oder? Die Strömung im Becken wird über Tunze Streams erzeugt.

Die Frage nach der Gefahr des Leerpumpens des TB muß noch gelöst werden. Erstmal muß der Zulauf klar sein. Evtl. hat noch jemand eine Idee.

P.S. Marko, das mit dem *oben geschlitzten S-Förmigen 40mm Rohr* habe ich nicht verstanden. Die Ansaugöffnung muß doch unterhalb der Wasserlinie sein, sonst dringt Luft ein und der Sog reißt ab.

SpringSunset11293

Mußt du dir vorstellen wie ein Syfon,oder wie die Spühltischabflüße heißen.
300l Ist für den AS zu wenig.Ich würde das schon mit einer kleinen Nano Tunze machen.
Wenn beide Enden des 40mm Rohres unter Wasser sind und das Rohr Luftleer,
hat die Pumpe auch kaum Gegendruck.

Korallenwelt

Auf der Saugseite habe ich mir vorgestellt, eine Art *Becher* aus Riffkeramik an der Seitenwand anzubringen.

Mann kann ja alles Mögliche aus unserem Material bauen.
Generell bin ich ja eher der Meinung, so viel wie möglich Technik IM Becken, allerdings unsichtbar, zu verstecken.
Wir bauen ja ständig irgendwelche Pumpen-, Rohr- und sonstigen Verkleidungen.

ACDC63

Hallo Torsten,

ich weiß wohl, daß ihr nicht nur Rückwandplatten baut Durch die geplante Maßnahme erhoffe ich mir nicht nur einen optischen Vorteil, sondern auch einen Platzgewinn. Eine Verkleidung für Pumpen oder Filter ist deshalb nicht vorgesehen.

Wie wäre es mit einem Ansaugschacht, der unten geschlossen ist und oben einen Oberflächenabzug gewährleistet? Kann das funktionieren?

Anbei ein Foto aus alten Tagen. Der Topf soll an die rechte Seitescheibe.

Danke im Voraus!

ACDC63

Hallo allerseits!

Die Planung zum Untergestell ist soweit fertig. Nun kommt das TB ran.

Ich habe vor, dieses möglichst einfach zu gestalten. Die Grundfläche ist vorgegeben, in der Höhe bin ich variabel. Muß dann nur die Höhe des Untergestells anpassen, um auf die gleiche Höhe wie das AQ zu kommen.

Als Zulauf dient ein 32er Rohr, welches den AS versorgen soll. Die Höhe der Trennscheibe entspricht dem Wasserstand im AQ. Über einen Kaskadenfilter fließt das Wasser in das Pumpenabteil. Dieses faßt 25 Liter, somit kann ich den WW im TB machen und die oben stehenden Korallen fallen nicht mehr trocken.

Über eine 300-Liter-Pumpe mit Schlauch wird das Wasser ins Becken zurückgepumpt.

Könnte das so funktionieren? Ist mein erstes TB...

Bei Stromausfall wird kein Wasser mehr aus dem AQ angesaugt, sollte also kein Problem sein. Einzig ein Versiegen des Zulaufes würde mein AQ fluten, weitere 25 Liter gehen da nicht rein, wenn es voll ist.

Was kann man tun?

SpringSunset11293

Moin.Wieso nimst du nicht einfach nur einen Außenabschäumer? Habe gerade entdeckt,das es den
DG2524 wieder zukaufen gibt.Link
Da kannst du auch ganz schnell nen Oberflächenabzug dran basteln.

ACDC63

Hallo,

zum Einen ist mir ein Außenabschäumer etwas suspekt wegen der Möglichkeit des Überkochens. Ich will die Suppe nicht unter dem Schrank haben. Zum Anderen habe ich ja die nötige Technik und verspreche mir von dem zusätzlichen TB einiges (s.o.).

Kann/sollte man ansonsten noch etwas verändern? Oder kann das so funktionieren?

SpringSunset11293

Moin.Da am DG2524 ist ein Abflußanschluß am Topf.Da kann man die Jauche über einen Schlauch in einen Behälter abfließen lassen.
Habe mir den AS auch schnell noch mal gesichert,bevor die wieder vom Markt verschwunden sind.

ACDC63

Hallo allerseits,

mir ist noch eine Idee gekommen. Warum muß die Rückförderpumpe auf dem Boden stehen? Den WW mach ich ohnehin über einen Schlauch. Und wenn die Pumpe nun auf halber Höhe steht, kann sie im Störfall auch nur die halbe Menge Wasser zusätzlich ins Becken pumpen (bevor sie kaputt geht). Ist aber besser als eine Überschwemmung.

Oder hab ich was übersehen?

ACDC63

So, ein letzter Gedanke, bevor ich die Sachen bestelle.

Reicht die Größe der ersten Kammer für ein ordentliches Funktionieren des Abschäumers aus? Habe an der *offenen* Seite gut 8 cm Platz, nach unten etwa 20 cm.

Oder ist eher die Menge an durchfließendem Wasser entscheidend? Einen regulären Wasserstand vorausgesetzt.

ACDC63

Hallo allerseits,

gut Ding will Weile haben, so bin ich inzwischen zu einem neuen Ergebnis gekommen.

Das gesamte TB wird um 10 cm tiefer gelegt. So gewinne ich noch etwas Volumen dazu, die rechte Kammer hat jetzt 30 Liter. Das entspricht 10% des Beckens und ist somit bestens geeignet für den Wasserwechsel. Wenn das soweit ist, werde ich die Kammer mittels Schlauch leerziehen, OW rein und Salz dazu. Eine kleine Nano-Stream hab ich noch zum Umwälzen. Der Heizstab kommt auch in diese Kammer. Wenn sich das Salz gelöst hat, stell ich die RFP und den AS wieder an. Sollte so funktionieren, oder?

Die RFP selber soll auf eine Querstrebe. Für den Fall, daß der Wassernachschub aus dem Becken ausbleiben sollte, wird nur ein Teil des TB-Wassers *zusätzlich* ins Becken gepumpt. Eigentlich sollte die Reserve reichen. Wenn nicht, wird die Schweinerei wenigstens nicht allzugroß.

Hab ich was vergessen?

Mladen

Hmmm, nicht böse sein, aber meinst Du, das Filterbecken macht Sinn? Ich bin jetzt mal so frei und spinn' mal was rum während ich auf deinen Bauplan schaue. Bitte nicht persönlich nehmen!
Wo willst Du denn mechanisch filtern oder den AS aufstellen? Die Idee mit der Rücklaufpumpe höher zu stellen um so ein mögliches Überlaufen zu vermeiden ohne entsprechende Hardware ist schon gut. Nur, hast Du mal über den Daumen ausgerechnet wie tief der Wasserstand dann im Becken sein muss und wie das dann aussieht im Becken?
Ich würde das Filterbecken in drei Kammern unterteilen, ganz klassisch, mit 'ner Blasensperre und der Möglichkeit am Ende des Filterbeckens über Filterwatte/Schwamm nochmals mechanisch zu filtern.
Aber ich bin sicher, dass eingie von den alten Hasen hier noch ein paar bessere Ideen haben.

ACDC63

Hallo Mladen,

warum sollte ich böse sein? Hatte bisher kein TB, deshalb auch keine Erfahrungen.

Platzmäßig bin ich stark eingeschränkt, die Grundfläche (neben dem Aquarium) steht fest. Variabel bin ich nur in der Höhe.

Die Aufteilung mit AS und Filter ist weiter oben aufgezeichnet. Habe jetzt nur das Bild für den Aqua-Bauer reingestellt.

Zum Thema Sicherheit: Sollte der Zulauf ausfallen, kann die Pumpe, wenn sie erhöht steht, nur etwa 15 Liter ins Becken pumpen, bevor sie trockenfällt. Diese Menge bekomme ich unter.

Das mit den besseren Ideen find ich super...

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