Kaudernis

  • Hallo zusammen,

    ich hab mir auf gut Glück, bei meinem Händler, 2 junge Kaudernis gekauft.
    Nach einigen Tagen fing der etwas größere Tier an den etwas kleineren hin und wieder zu jagen.
    Fressen tun beide (Mysis und Cyclop eeze Flocken). Der kleinere "Kerl" ist etwas eingeschüchtert. :frowning_face:

    Bei dem größeren Tier konnte ich einen Stachel in der nähe des Afters ausmachen, was mich auf ein Männchen schliessen lässt.

    Was passiert wenn ich hier 2 Böcke erwischt habe?
    Bedeutet dies, wenn ich das kleinere Tier (und wenn es ein Kerl ist) nicht herausfange, zwangsläufig den tot?

    Ich versuche noch das zweite Tier geschlechtlich zu bestimmen.

  • Hallo David,

    wenn es zwei gleichgeschlechtliche Tiere sind, wird der oder die Schwächere auf Dauer den Kürzeren ziehen.
    Deswegen ist es für den Käufer immer am sichersten ein bereits beim Händler harmonisierendes Paar zu erwerben. Man kann auch aus einer Gruppe von Kaudernis im Händlerbecken ein Paar zusammenstellen, wenn die Tiere schon ein wenig größer sind und man die Geschlechtspapillen erkennen kann.

    Stell doch mal ein Foto ein, auf dem man von beiden Tieren die Bauchregion gut erkennen kann. Denn auch wenn du ein Tier heraus fängst, stehst du beim Nachsetzen wieder vor dem gleichen Problem.

    Viele Grüße
    Corinna

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  • Hallo Dave,

    meine Kaudernis leben seit März 2010 bei mir und sind auch leider kein Pärchen. Das Geschlecht kann ich nicht bestimmen; ich vermute, man erkennt den Unterschied nur, wenn man ein Pärchen hat, dass auch fortpflanzungsaktiv ist.
    Mein Becken ist kleiner als deins (300 Liter) und noch geht es beiden Tieren verhältnismäßig gut. Es gibt Jagereien, der Schwächere muss sich in der Regel verstecken, aber er kann fressen und wirkt nach wie vor gesund.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo Ingrid,

    vielleicht hast du zwei Kerle ... Konnte bei meinen Nachzuchten in der Gruppe beobachten, dass die "Männer" weniger aggressiv untereinander waren als die Damen. Habe es aber nicht auf Dauer probiert, da Platzmangel. Wobei ich einige Tiere fast ein dreiviertel Jahr zusammen gehalten habe und es dann gefühlt allerhöchste Eisenbahn war, sie zu trennen.
    Mir wäre das Risiko auf Dauer zu groß. Wenn man nach dem GU guckt, hat mann eine sehr gute Chance ein "wirkliches" Pärchen zusammenzustellen.

    Viele Grüße
    Corinna

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  • Hallo ihr beide.

    @Corinna: Ich versuch mal ein paar Bilder zu machen.
    Aber wenn man die Geschlechtspapillen nun erkennen kann...... Im Haendlerbecken waren die nicht zu sehen. Bei dem größeren kann ich es eindeutig sehen.
    Der andere ist suuuper scheu. Wieviel erfolg hat man denn wenn ich aus dem Haendlerbecken einen potentiellen Partner ausmachen kann das die beiden sich dann auch paaren?


    @Ingrid: na da bin ich aber beruhigt das sie sich nicht gegenseitig auf dem Fusse umbringen.

  • Hallo Corinna,

    das Problem ist, dass die Kaudernis in der Regel lange vor der Geschlechtsreife in den Handel kommen.
    Auch meine wurden so ausgesucht, weil sie zusammen geschwommen sind. Das taten sie anfangs bei mir auch noch, aber nicht lange.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo Ingrid,

    solche "Jungfischchen" habe ich in letzter Zeit auch öfter bei Händlern gesehen. Man muss sich als Käufer dann aber auch klar darüber sein, dass es eine "Glückssache" ist und die Chance bei 50/50 steht ein Paar zu erwischen.
    Ich habe (weil ich in unserem Weichkorallenbecken auch ein Paar P. kauderni wollte, mit anderer Abstammung als meine dicken "Diskusse" im Wohnzimmerbecken) vor drei Monaten selber ein Pärchen bei meinem Stamm-Händler gekauft. Die Tiere waren etwa 4 Monate alt und man konnte nach der Fütterung die GU gut erkennen. Ausgesucht haben wir sie aus einer Gruppe von vielen Tieren. Mittlerweile hat der Bock nach 2 Monaten das Maul zum ersten Mall voller Eier.

    Möchte damit nur sagen, dass es nicht normal sein sollte so kleine Jungfische anzubieten.

    Viele Grüße
    Corinna

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  • Hallo David,

    stell am besten Fotos ein - auch damit man die Größe der Fische bzw. das Alter etwas abschätzen kann.
    Nach den Geschlechtspapillen guckst du am besten nach der Fütterung, denn dann sieht man sie besser.

    Viele Grüße
    Corinna

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  • Hallo zusammen.
    Wir können das auch nur bestätigen. Haben uns vor 2 Jahren ein Pärchen nicht große Kauderni gekauft.
    Sind einigermaßen zusammen rumgeschwommen aber warn halt 10 in nem Händlerbecken.
    Das ging dann daheim genau 6-8 Wochen gut, dann war das immer so ein auf und ab mit Zanken der eine in der einen Beckenhälfte der ander in der anderen 1,60m. Wir dachten dann gut wird schon irgendiw haben wirs nicht übers Herz gebracht einen rauszuschmeißen war auch meist nicht so heftig.
    Das ging dann auch ca.2 Jahre und wurde erst gegen Ende immer heftiger das Gezanke bis einer verschwunden war.
    Dann tauchte er nach ein paar Wochen wieder auf und wir dachten jetzt oder nie aber Kaudernis sind bei uns auch Meister im verstecken.
    Na ja jetzt ist er auch wieder seit ner langen Zeit verschwunden.
    Muss mal ein Foto anhängen von dem der da ist aber ich gehe davon aus das ist ein Mann.

    Gibts eiegentlich wirklich Händler die einem sicher sagne können das ist ein Weibchen oder Mänchen !????


    Grüße Daniel

  • Natürlich gibt's die. Ab einer gewissen Größe finde ich es auch gar nicht mal so schwierig, Männlein und Weiblein zu unterscheiden. Bei unseren zweien war der Unterschied immer deutlich zu sehen.

  • Hallo zusammen

    leider ist es eben so, wie Corinna geschreiben hat:

    die Tiere kommen viel zu klein in den Handel und außerdem denke ich, verhalten sie sich im Händlerbecken in einer Gruppe (notgedrungen) ganz anders als dann zu Hause. Auch wenn da mal 2 zusammen schwimmen, muss das noch lange kein Paar sein.

    Die Geschlechter kann man erst ab einer gewissen Größe sehen und man muss wirklich sehr genau hingucken... Ich bezweifle, dass das ein Händler so sicher hinbekommt, wenn die hin- und herwuseln...

    Alternative ist, sich gleich mal an einen Züchter wenden (Nachzuchtenliste), nur leider sind die ja auch gezwungen, die Tiere schon eher abzugeben,um mit den Preisen der Wildfänge mithalten zu können.

    Viele Grüße

    Kathrin

  • Das mit den zu kleinen im Handel ist wohl wirklich ein Problem.
    Habt Ihr Erfahrungen mit dem nachsetzten !?
    Ich denke das wir ein Mänchen haben aber mal schauen was Ihr sagt.
    Grüße

  • Hallo Daniel,

    für die Geschlechtsbestimmung brauchen wir ein Foto auf dem der Bauch zu sehen ist. So wie auf dem ersten, aber näher heranzoomen und ohne die Flosse dazwischen. =)

    Zitat

    Ich bezweifle, dass das ein Händler so sicher hinbekommt, wenn die hin- und herwuseln...


    Kathrin:
    Wir haben das schon bei zwei verschiedenen Händlern geschafft (und auch bei den eigenen Nachzuchten). Wenn man den Händler/oder die Händlerin darauf aufmerksam macht, wonach man sucht, klappt das prima! Ich musste einmal Nachsetzen und einmal ein Paar aus einer Gruppe von etwa 20 Kaudernis zusammenstellen. Was man braucht ist Zeit und einen geduldigen und interessierten Händler. :grinning_squinting_face:
    Grundvoraussetzung ist immer, dass man keine halben Fischlarven kauft.
    Ich war im Juni im Großraum München unterwegs und stand sprachlos vor einem Händlerbecken. Die Kaudernis waren keine 3 Wochen alt. So etwas unterstütze ich nicht.

    Wenn ich Fische abgebe, sind sie komplett Frostfutterfest (auch große Mysis, feiner Krill) und mind. 4 Monate alt. Ich sage ja auch nichts, wenn jemand sie früher abgibt weil es die Umstände nicht anders erlauben, aber die kommerzielle Verramscherei von so kleinen Fischen, wie ich sie schon erlebt habe, finde ich nicht in Ordnung. Bei meinen Nachzuchten gabs jeweils bei Abgabe zu den Händlern bisher 0 % Ausfall. Das freut einen dann schon, denn man hängt auch an den Tieren.

    LG Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • So hab mich bemüht hier jetzt mal neues von unserem Fotoshooting. Vielelicht bekomt Ihr es ja jetzt raus!?
    Wie ist das mit dem Nachsetzten bei einem Ausgewachsenen Kauderni klappt das wen man ein 100% Weibchen erwischt???
    Güße Daniel

  • Zitat

    Original von Kathrin_M
    Hi Daniel

    na ich glaube, auf dem letzten Foto sieht man deutlich 2 Zipfelchen...bin aber auch nicht mehr die Jüngste und die Augen wollen auch nicht mehr so... :face_with_rolling_eyes:


    Viele Grüße

    Kathrin

    Auch meine betagen Augen sehen das :winking_face:

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Daniel,

    vielen Dank für die guten Fotos! Jetzt bin ich mir schon mal ziemlich sicher, dass ich zwei Weibchen habe.

    Grüße
    Ingrid

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