Hallo,
ist Natriumhydrogencarbonat = Natriumhydrogencarbonat oder gibt es da qualitative Unterschiede ?
Da ich kontinuierlich meinen KH damit anheben muss stelle ich mir gerade die Frage warum zum
Beispiel bei Ebay unter Meerwasser das Natriumhydrogencarbonat ca 10.- Euro pro kg kostet und unter
Business&Industrie ein 5kg Eimer für 10.- Euro zu haben ist.
Gibts da was zu beachten ?
Grüße,
Chris
Hy,
Unterschiede gibts immer in der Reinheit der Produkte ...
Fürs Aquarium nur das Beste ....
Gruß
Roger
Hallo,
ausserdem muss man den realistischen Preis mit Faktor 5 multiplizieren sobald "für Aquarien" draufsteht.
Natriumhydrogencarbonat gibts u.a. in folgenden Qualitäten (keine 100% Garantie auf Vollständigkeit oder Korrektheit, in Aufsteigender Qualität)
a) technische Qualität
b) Futtermittelqualität
c) reinst
d) zur Analyse
Wobei d) die höchste "Qualität" hat - oftmals ist es aber so, dass selbst technische Qualität bereits ausgezeichnet ist. Merck z.B. macht davon dann ein Analysezertifikat, nennt das ganze "zur Analyse" und verdoppelt den Preis.
Gruss,
Christoph
Hallo ,
bei Mrutzek (und natürlich auch bei vielen anderen vertrauenswürderigen Händlern als bei Ebay)
gibts die 4kg für 15€. Da gibt es keine Frage mehr ob Ebay oder nicht.
Gruß Dirk
Hallo,
danke für die Infos !
Grüße
Chris
Hallo!Also ich kaufe das Natriumhydrogencarbonat in der Apotheke.Bezahle für 1Kg 8,00Euro.Ist zwar etwas teurer aber sehr gut.Lg.Manni!
Hallo Chris,
ich würde bei allen Chemikalien, die ich im Aquarium verwende, auf die Qualität achten. "Schnäppchen" unbekannter
Herkunft können ungeahnte Folgen haben.
Beim Natriumhydrogencarbonat gibt es z.B. Angebote, bei denen Lebensmittelqualität garantiert wird. Diese sind
trotzdem günstig. So viel sollten dir deine Tiere auf jeden Fall wert sein.
Hallo Armin,
was ist der Unterschied zwischen Natriumhydrogenkarbonat und Natriumbicarbonat?
Soweit ich informiert bin, ist es das ein und selbe.
Gruß, Franz-Josef
@ Armin
schreib du doch mal was zu den untersch. Qualitäten der Salze ,mir glaubt immer keiner 
Franz-Josef
du hast recht, der Begriff Bicarbonat wird in erster Linie in Biologischen/ Biochemischen Labors für das HCO3- Ion benutzt
Das Wort "Bi" soll andeuten das es sowohl ein H+ aufnehmen kann als auch eins abgeben (also in beide Richtungen puffern kann)
Vielleicht ist der Begriff auch etwas veraltet, er ist auf jeden Fall nicht unbedingt ganz korrekt
Lars 
Hallo Lars,
das BI- beim Carbonat ist tatsächlich eine veraltete Bezeichnung. Sie rührt daher, dass Hydrogencarbonat ein
einwertiges Ion ist, im Gegensatz zum Carbonat. Calcium kann sich nur mit 1 Carbonat-Ion verbinden
aber (theoretisch) mit 2 (= Bi) Hydrogencarbonat-Ionen.
Denis: was soll ich noch Neues zum Thema Salzqualität schreiben? Es ist doch eigentlich ganz einfach:
Je reiner (= teurer) desto weniger andere, möglicherweise giftige Stoffe sind darin enthalten.
Hallo Armin
Ich glaube aber tatsächlich das dieser Begriff bei Biologen noch verbreitet ist.
Ich selber habe in den späten 80er Jahren während meines Studiums einige Forschungspraktika in Forschungsgruppen gemacht die auf dem CO2 bzw. HCO3 Konzentrierungsmechnismus von Algen arbeiteten.
Hab jetzt noch mal nach neueren Arbeiten gegoogelt und auch in neueren arbeiten heißt das noch so klick
Vielleicht sind Chemiker da anders 
Lars
Edit: Das sind die Arbeiten aus meiner Kaiserslauterner Studienzeit klick
Der Grund meiner Frage ist recht einfach. Ich arbeite in einem Lebensmittelbetrieb (Schokoladenfabrik) und wir verarbeiten jede Menge Natriumbicarbonat in Lebensmittelqualität. Dieses könnte ich doch ohne Probleme in meinem Aquarium zum Einsatz bringen.
Oder spricht etwas dagegen?
Gruß, Franz-Josef
Hallo Franz-Josef,
das kannst du bedenkenlos verwenden. Glückspilz 
@lars: Bei deinen Beispielen kommen mehrere Probleme zusammen:
1. sind Biologen (wie Mediziner) der Chemie gegenüber recht lernresistent
2. sind die Schwierigkeiten im englischsprachigen Raum, sich an moderne, korrekt definierte Bezeichnungen
zu gewöhnen, sehr groß.
Drum müssen wir wohl noch eine Weile mit Bicarbonates, gallons, specific gravity und dehydrierten Menschen leben,
denen nicht nur Wasserstoff fehlt. 
Hallo Armin,
in der älteren Fachliteratur (Wilkens, de Graaf u.a.) wurde immer für Pufferlösungen ein Verhältnis 1 : 6 Natriumcarbonat und Natriumbicarbonat angegeben. Dies habe ich mir früher (heute brauche ich es seit Kalkreaktoreinsatz nicht mehr) immer in der Apotheke mischen lassen. Gab es da keinen Unterschied oder habe ich jetzt etwas falsch verstanden?
Gruß
Bernd
Hallo,
Natriumcarbonat ist nicht Natriumhydrogencarbonat.
Natriumhydrogencarbonat = NaHCO3
Natriumcarbonat = Na2CO3
Gruss,
Christoph
Danke Christoph, alles klar, hatte die vorherigen Beiträge falsch gelesen.
Gruß
Bernd
Hallo Bernd,
die Natriumcarbonat/Natriumhydrogencarbonatmischung hebt den pH stärker an als reines Natriumhydrogencarbonat.
Sie ist sinnvoll um einen zu niedrigen pH-Wert im Aquarium auszugleichen.
Hallo Armin,
danke für Deine Information. Inzwischen kann ich ja auf die Zugaben verzichten, da der Kalkreaktor ausreichend Alkalinität bringt und das Nachfüllen des Verdunstungswassers mit Kalkwasser auch den pH-Wert stabil hält.
Gruß
Bernd
Original von Armin Glaser
Hallo Bernd,die Natriumcarbonat/Natriumhydrogencarbonatmischung hebt den pH stärker an als reines Natriumhydrogencarbonat.
Sie ist sinnvoll um einen zu niedrigen pH-Wert im Aquarium auszugleichen.
Hi Armin,
habe zwar schon kurz mit Martin über folgendes gesprochen (vielen Dank an dieser Stelle), ich würde aber gerne auch Deine Meinung (und auch weitere) hören:
Bisher verwende ich Natriumcarbonat und habe damit nun den PH-Wert recht gut stabilisiert.
Dieser war früher 7,7 bis 8 und schwankt nun zwischen 8,1 und 8,35 (je nach Tageszeit). Jetzt überlege ich, langsam auf Natriumhydrogencarbonat umzustellen, damit der PH nicht weiter steigt.
Was muss ich beachten, wenn ich Na2CO3 und NaHCO3 mischen will?
Kann ich das in jedem beliebigen Verhältnis tun (je nach Bedarf an PH-Erhöhung)?
Viele Grüsse
Stefan
Hallo Stefan,
die beiden Substanzen kannst du beliebig mischen, ganz nach deinem pH-abhängigen Bedarf.
Original von Armin Glaser
Hallo Stefan,die beiden Substanzen kannst du beliebig mischen, ganz nach deinem pH-abhängigen Bedarf.
Danke schön!
Viele Grüssse
Stefan
ich habe mir 25kg im Chemiehandel bestellt. 35 Euro inkl. Versand.
Hinweis auch auf dem Sack keine Tütenware !
Lebensmittelgerecht nach DIN / ISO hergestellt und verpackt, sowie als Lebensmittelzusatzstoff E500 zugelassen.
Da kann IMHO nichts passieren.
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