Vernunftsentscheidung, tröstet mich!

Hallo Forum!

Ich poste diesen Thread mal, um meinem Frust ein wenig Luft zu machen und vielleicht für ein- zwei Besatztips.

Mein Vorhaben für ein ca. 700l- Riff und meine altes 190l- Eckbecken für Seepferdchen im selben Wasserkreislauf zu betreiben muss ich erstmal auf Eis legen.
Mein Traum war es immer ein möglichst großes Riffbecken zu betreiben und wenn es in unserem gemütlichen Häuschen gepasst hätte wären 250-300cm- Breite ein absolutes Ziel gewesen. Da wir hier aber nicht so viel Platz haben und meine Frau einfach nicht unser Schlafzimmer für das Aquarium abgeben wollte... ...hatte ich mir das oben genannte vorgenommen.
...ein Riff in einem Becken mit 180x ca.65 x ca.65 war geplant und wie gehabt das kleine Becken mit einzubinden als Artenbecken.
Unser Häuschen haben wir vor einem 3/4 Jahr gekauft und inzwischen geht das Geld für Renovierungsarbeiten zur neige. Da wir aber noch einiges am Haus und im großen Garten ändern wollen, was uns natürlich auch sehr viel Spaß bereitet, vernünftiger Weise einfach wichtiger ist (wie z.B. neue Heizungen), vor allem aber nicht umsonst ist, bin ich zu der Überlegung gekommen meine Pläne für meinen Traum des großen Riffs erstmal auf Eis zu legen, zumal die Zeit bei den anderen Arbeiten auch eher knapp bemessen wäre für die ganzen geplanten Selbstbaumaßnahmen, wie ich sie vor hatte.

Was ich nun erstmal vorhabe, sobald die für dieses Jahr geplanten Außenarbeiten erledigt sind, ist mein 190l- Eckbecken für ein kleines Miniriff umzurüsten.
Ich denke für den Einstieg in die Meerwasseraquaristik ist es auch nicht verkehrt erstmal an Kleinerem Erfahrungen zu sammeln, bzw. rede ich mir das so schön! ...irgendwann wird dann das große Riff aufgebaut, so dass das Miniriff übersiedeln kann und schließlich doch als Artenbecken mit in den Filterkreislauf einbezogen werden kann.
....also Feuer frei für euer Mitleid über meine vorläufige Vernunftsentscheidung!

Geplant ist nun das 190l Eckbecken mit Technikbecken für Abschäumer, Grobfilter, UV-Entkeimer, Aktivkohle, Niveauregulierung und Pumpe. Das Eckbecken werde ich an einem Schenkel etwa 20cm von der Wand hervorziehen, damit hier noch ein kleines Miracle Mud- Refugium Platz findet, das aus dem Technikbecken gespeist werden soll und via Überlauf zurück ins Becken führt.
Strömung soll über zwei regelbare Nanostreams erzeugt werden und ich glaube auf eine Nano Wavebox werde ich verzichten, um nicht zu viel Platz im Becken zu verlieren.
Beleuchtung ist im Moment Standard Juwel- Trigon eine doppelte T5- Leuchte drüber. ...denke da werde ich aber eine neue Abdeckung bauen und mein Glück mit LED versuchen.

Als Besatz sollen weiterhin Weichkorallen angestrebt werden, wobei ich mir da von der Optik her keine Geddanken mache, es werden halt nur weniger Korallen, die vielleicht auch ein wenig kleiner gehalten werden sollen. Mehr Gedanken mache ich mir um den Fischbesatz, da ich es am liebsten schön bunt und wuselig mag.
Beim Süßwasser konnte ich dies in der Größe bisher erst mit vielen vielen Neons im Pflanzenbecken und später mit vielen jungen Malawiebarschen (die zum Verkauf zurück zum Züchter kamen, sobald sie zu groß wurden) realsieren. ...glaube beim Meerwasser wird es da schwieriger.
Vielleicht hat der eine oder andere Tips für mich, wie ein schöner, agiler Fischbesatz da aussehen könnte. ...insgesamt mag ich den Gesamteindruck eines Aquariums mit viel Wuselei und bin weniger der Typ, der z.B. einen einzigen, aber dafür ganz besonderen, Fisch pflegt und bewundert.

Ansonsten soll die ganze Technik bei dem Eckbecken möglichst leise laufen. ...was könnte man denn da für einen Abschäumer empfehlen? ...hatte bisher an den Midiflotor von Aquamedic gedacht, bin mir da aber nicht so sicher. Für den Überlauf wäre eine Pitbox super, aber ich glaube die wird nicht passen, oder? ...der Überlauf wir im hinteren Eck eingeklebt werden, so dass quasi ein Dreieck entsteht.

So nun, mein neues Vorhaben also. ...Vernunft geprägt. ...aber für den Anfang vielleicht nicht ganz verkehrt!

Beste Grüße,
Torsten.

PS:

Hey,

es ist dafür ein wirklich gemütlich- schnuckelig kleines Holzhäuschen! ...wobei ich das mit 75qm Wohnfläche und ohne Keller auch wohl behaupten kann, oder? ...war ein Glücksgriff und steht dafür auf 800qm Grundstück direkt an einem Naturschutz- Wald mit unverbaubarer Sicht über ein Tal!
Die Vorbesitzer haben halt alles leider ein wenig verwildern lassen und sich handwerklich meines Erachtens nicht die größte Mühe gegeben, was aber auch ok ist, da wir eh alles nach unseren Wünschen umgestalten werden.
Für dieses Jahr ist halt noch eine Parkplatzerweiterung, ein vernünftiger Gartenzaun, Trockenmöglichkeit für 3x 10rm Brennholz, ein vernünftiger Fußweg, ein komplett neuer Anstrich am Holzhaus und neue Elektroheizkörper geplant. ...nächstes Jahr geht es dann weiter mit einer Gartenhütte extra für Tauchequipment, eine Erneuerung der Holzterasse und vielleicht einen gemauerten Grundofen. ...wenn es dann noch passt wird der alte Gartenteich in einen deutlich vergrößerten, kleinen Schwimmteich mit mal vernünftiger Filtertechnik geändert.
...halt jede Menge Sachen, die eben auch Spaß machen und halt Geld kosten. ...denke da muss sich so ein großes Aquarium einfach hinten anstellen.
Aber hast schon recht, ich hab auch schon sehr anspruchsvolle Aquarien in dieser Größe gesehen, bin mir halt nur dem Fischbesatz noch nicht sicher.
...tendiere auch schnell dazu wenn ich etwas mache, es sehr gerne dann gleich richtig und in diesem Fall groß zu machen, aber nun gut!

Beste Grüße,
Torsten.

Hallo!

...und danke für eure Antworten! ...oder Anteilnahme?!

Andreas und Sabine:
Denke auch, dass ich mich so erstmal richtig auf das kleine Becken "stürzen" kann. Vielleicht hätte ich bei den großen Plänen auch doch zuviel Kompromisse eingegangen, die mir später nur Probleme gemacht hätten und so kann ich mich erstmal gründlich bei dem kleinen Becken austoben.
Danke auch für die Besatzvorschläge! Muss mir das auch mal alles genauer ansehen und vielleicht auch ein paar Beispielbecken. Finde die Pterapogon kauderni auch sehr interessant, wobei sie laut Merwasserlexikon ja mindestens 300l haben sollten. Apogon margaritophorus gefällt mir auch, aber wieder laut Merwasserlexikon wären es keine Anfängertiere. Muss mal schauen, die Grundeln und Schleimfische habe ich mir jetzt auch schon im Video angesehen. ...ein wenig Spielraum scheint es ja doch zu geben!
Was haltet ihr denn noch von Amphiprion ocellaris in einer schönen Anemone? ...hätte da höchstens von der Haltung der Anemone ein wenig Bedenken, oder sind diese Bedenken unbegründet?

@Markus:
Gebe Dir mit der vernünftigen Planung recht und ich zerbreche mir auch meistens echt den Kopf darüber, bevor ich etwas umsetze. ...gut durchgeplant wird es auf jeden Fall.
Ein Technikbecken möchte ich dabei schon haben, alleine um möglichst viel Technik (abgesehen von den Strömungspumpen) aus dem Becken zu haben. Hab mir da auch schon Gedanken zu gemacht, wie ich es gut in den Aquarienschrank integrieren kann, so dass es passen müsste. Möchte dabei halt nicht so gerne auf den Abschäumer verzichten. Hatte gelesen, dass er für Anfänger dringenst anzuraten wäre. Meines Wissens ist er als rein physikalische Filtermöglichkeit ja auch die einzige Möglicheit, die schnell auf kurzfristig veränderte Belastungen reagiert. Die Durchlüftung dabei möchte ich dann auch nicht missen, da sie ja auch hilfreich sein wird, den PH-Wert zu stabilisieren.
Miracle Mud ist irgendwie ein Splin von mir. Nachdem was ich darüber gelesen habe, möchte ich es halt gerne dabei haben, wobei es ja gerade bei dem kleinen Becken eine gute Möglichkeit ist damit Erfahrungen zu sammeln, bevor es einmal deutlich größer realisiert wird.
Mit dem UV-Entkeimer hast Du vermutlich recht, aber vielleicht werde ich ihn für den Anfang auch erstmal nur vorsehen, so dass ich ihn später je nach Bedarf auch ohne Probleme integrieren kann.
Hast sicher auch recht, dass das ganze für die Beckengröße technisch eher überausgestattet wird, aber da muss ich zugeben, dass ich ein wenig technikbegeistert bin und auch daran Spaß habe und ich denke bei dem kleinen Becken wird es kostenmäßig noch in Grenzen bleiben. Insgesamt soll es halt gut durchdacht werden, damit ich im Nachhinein nicht mit irgendwelche Provisorien arbeiten muss. ...dass ist mir dann immer ein Dorn im Auge.

@All:
Was meint ihr denn zum Thema Beleuchtung? Habe halt jetzt 2x T5 mit je 39 Watt darüber und eine blaue LED- Leiste, wobei dies nur Standard LED sind, welche ich bisher nur gedimmt und aus rein optischen Gründen als Nachtlicht benutzt hatte. ...würde diese Beleuchtung für Weichkorallen reichen, oder sollte ich da auf jeden Fall für mehr Licht sorgen?

Beste Grüße,
Torsten.

PS: Hinsichtlich des Fischbesatzes fällt es mir am schwersten erstmal auf eine Gruppe schöner Riffbarsche und auf Pterosynchiropus splendidus zu verzichten.

Hallo!

...und vielen Dank für die Antworten und Vorschläge!

@All:
Gramma loreto und Chrysiptera parasema (Gelbschwanzdemoiselle) hören sich gut an, wobei ich von der Farbe her die Gelbschwanzdemoisellen fast noch interessanter finde. ...was meint ihr denn zu den Anemonenfischen (Amphiprion ocellaris )? ...größentechnisch müsste es mit dem Becken doch super hinhauen, oder? Hätte halt nur meine Bedenken, was die Anemone angeht. ...hab dazu gelesen, dass sie halt wandern und recht groß werden können und die anderen Korallen sollten ja auch noch Platz haben, ohne geschädigt zu werden.

Andreas:
Mit der Beleuchtung werde ich auf jeden Fall mal schauen. Das Problem ist dabei, dass die bereits verbauten 39W- T5- Röhren auch recht viel Platz verbrauchen. Im Eck hinten noch zweimal 24W-T5 müsste zwar gehen, aber ich glaub wenn ich eine komplett neue Abdecken bauen würde, dass ich auch noch 1x oder 2x 39W-T5 zusätzlich rein bekommen müsste. ...aber mal sehen, vielleicht werde ich mich im Zuge einer neuen Abdeckung halt auch direkt an LED-Eigenbau wagen. ...vom technischen her wäre das für mich als ehemaligen Elektroniker kein Problem und es scheint im Netz ja auch schon einige erprobte LED- Kombinationen zu geben. ...aber mal sehen. Möchte insgesamt das becken halt auch gerne weiterhin mit Abdeckung betreiben und nicht offen. ...das wäre nicht zuletzt für unsere Katze einfach zu verlockend!

Kathrin:
Werde das große Becken halt auch erstmal nur auf Eis legen, bis ansonsten alles fertig ist am Haus. ...das Werkeln am Haus und damit auch am ersten Eigentum macht mir davon abgesehen ja auch jede Menge Spaß!
Denke auch, dass ich mit dem kleineren Becken auch erstmal sehr viel Freude haben werde. ...im Grunde hatte ich es bisher und auch aktuell noch in der Größe ja auch mit dem Süßwasser. Schön eingerichtet kann ma sich halt auch dort sehr lange dran und davor aufhalten! ....und dafür ist es ja auch noch überschaubar das Ganze und sollten sich in dem kleineren Becken die Wasserwerte mal schneller verschlechtern, wie es in dem großen vermutlich der Fall wäre, wei ich halt auch, dass ich hier im Forum schnelle Hilfe bekommen kann!
Bilder von Deinem Eckbecken würden mich auch sehr interessieren, oder meinst Du damit das Seepferdchenbecken auf Deiner Seite? ...das finde ich nähmlich auch schon sehr schön!

Beste Grüße,
Torsten.

Hi Torsten,

ist zwar schade aber ganz sicher der richtige Weg. Ich wünsche Dir viel Erfolg beim Haus und Becken.

Tschüss Olaf

Hallo!

...und danke für eure Anteilnahme!

Claudia:
Danke für den Vorschlag mit der Cribrinopsis crassa , hört sich auf jeden Fall gut an. Wie schnell würde eine andere Anemone eigentlich wachsen? ...ich meine sonst könnte ich ja ein kleineres Exemplar nehmen und es später tauschen, sofern das dann die Anemonenfische mit machen würden.
Mit dem zänkischen Verhalten der Demoisellen hatte ich mich jetzt noch nicht auseinandergesetzt. ...werde das aber auf jeden fall nachholen, bevor es damit ernst wird!

Kathrin:
Vielen Dank dafür! ...würde mich da wirklich drüber freuen zu sehen, wie Dein Pferdchenbecken jetzt aussieht!

@Olaf:
Hach, muss jetzt schon sagen dass mich gerade Deine Anteilnahme ein wenig getroffen hat, obwohl ich mich auch sehr darüber freue! ...hatte ja gerade Dein Becken vom Besatz her als Vorbild!
Aber nun gut, so werde ich mit dem kleinen Becken Erfahrungen sammeln und wenn es dann passt später richtig einsteigen!

Beste Grüße,
Torsten

Hallo Kathrin,

ein sehr feines Becken das du hier präsentierst

Jetzt noch die Anemonen und Anemonenfische gegen Seepferdchen tauschen und zu mir bringen

Weiterhin viel Erfolg mit dem Becken.

Gruß
Benjamin

Hallo Kathrin!

...und vielen dank für die Fotos, gefällt mir richtig gut Dein Becken!

Macht mir vor allem eine Menge Hoffnung, dass ich trotz meiner nun vorerst kleineren Pläne doch einen richtigen Hingucker realisieren könnte.

Beste Grüße,
Torsten.

Hallo Kathrin,

dass war doch nicht ernst gemeint, meinte nur, dass Seepferdchen die einzige Änderung wären die ich für mich machen würde, ansonsten ist gegen die Frenatus nichts Einzuwenden.

Also deutlich, ich finde das Becken klasse

Gruß
Benjamin

Hallo!

Wollte nochmal zurück auf die geplante Technik kommen, da ja angemerkt wurde, dass es bei dem kleinen Becken ja auch einfacher ginge.

Muss dazu sagen, dass ich das kleinere Becken erstmal wähle, um nicht ganz so viele Ausgaben zu haben, was aber nicht bedeutet, dass es absolut günstig erstellt sein muss. Wenn ich allein den Abschäumer betrachte, den ich ursprünglich an meinem 1000l- Gesamtvolumen- Projekt geplant hatte, wäre ich dafür so 300-600 Eur los geworden. Bei dem kleinen Becken nun wird wohl z.B. ein Aqua Medic Midiflotor reichen, den ich schon für 50 EUR gesehen habe. Oder die Ersparnis an einer kleineren Eheim- Pumpe, gegenüber einer Leistungsstarken Red Devil- Pumpe. ....dieser Kostenunterschied setzt sich dabei in anderen Teilen ja noch fort, so dass ich genügend einspare für's erste.
Es mag sein, das mein Vorhaben nun eine ganze Menge Technik für so ein kleines Becken bedeutet, aber dazu muss ich sagen, dass ich auch ein kleiner Technikfreak bin, der auch gerne selber bastelt und auf bestimmte Sachen einfach nicht verzichten möchte. ....z.B. ginge es sicher auch ohne automatische Niveauregulierung mit Osmosewasser, um den Salzgehalt stabil zu halten, allerdings wäre dies ein kleiner Luxus, auf den ich nicht verzichten möchte. Ich habe darüber gelesen, dass einige täglich manuell Osmosewasser nachfüllen, allerdings halte ich das bei meinen anderen Verpflichtungen und bei meinem unregelmäßigen Schichtdienst einfach für zu gefährlich, zumal sich in einem solchen kleinen Becken der Salzgehalt bei gleicher Wasserverdunstung doch auch viel schneller verändern würde, oder nicht?

Miracle Mud ist so eine Sache, die mich einfach irgendwie begeistert, nachdem was ich da alles drüber gelesen habe. Den Platz für ein solches Refugium hätte ich eh, da ich mein Eckbecken aktuell eh schon ca. 6cm von den Außenwänden weg gerückt habe und dies mit Holzleisten kaschiert habe, um die Stromkabel und die Schläuche des Außenfilters zu verstecken. Da sich neben dem Becken aber auch direkt unser Fernseher befindet, würde das Becken im Wohnraum denke ich auch noch besser zur Geltung kommen, wenn ich es von dieser Wand noch deutlicher weg rücke. Ich denke dabei so an 20 cm, wobei ich dann an diesem Schenkel eine Fläche von 20cm x 75cm Platz hätte für das Refugium. Ich denke mal, dass bei diesem kleinem Refugium sich auch die Kosten für Miracle Mud in Grenzen halten.

Thema Abschäumer ist einfach, dass ich nicht auf einen solchen verzichten möchte. Ich habe jetzt neben den Beiträgen im Forum auch schon mehrere Bücher gelesen, um mich auf das eigentlich geplante Vorhaben optimal vorzubereiten und natürlich um die Zeit bis zur Verwirklichung "salzig" zu nutzen.
Als bestes Buch für Anfänger empfand ich dabei eindeutig das Buch "Das Meerwasseraquarium: Von der Planung bis zur erfolgreichen Pflege " von Dieter Brockmann (Link: http://www.amazon.de/Das-Meerwasseraquar...73477806&sr=1-2 ).
Er beschreibt darin, dass er einem Anfänger wie mir eindeutig immer zu einem Abschäumer raten würde.
Bedenke ich dabei, dass durch die starke Belüftung im Abschäumer der PH-Wert stabiler gehalten werden sollte und dass es als physikalisch arbeitendes Filtersystem viel schneller auf Belastungsspitzen reagiert wie ein rein biologisches System, kann ich das geschriebene auch nachvollziehen.

Insgesamt halte ich nach meinem theoretischen Wissen die Kombination aus Abschäumer und Miracle Mud als das für mich beste Filtersystem, ohne dabei irgend welche anderen Filtersysteme in Frage stellen zu wollen. ...wie gesagt, ich finde diese Kombi für mich halt als am besten.
Daher möchte ich genau diese Kombination halt auch gerne nun an meinem kleinen Becken umsetzen.

Übrigens wird sich unterhalb des geplanten Refugiums, neben dem Aquarium an der Wand, dann auch der Vorratsbehälter für Osmosewasser samt kleiner Dosierpumpe befinden, so dass dieser Platz optimal genutzt wird.

Worum ich mir aber tatsächlich Gedanken mache ist, ob ich wirklich ein kleines Technikbecken im Unterschrank verwende oder nicht.
In diesem Technikbecken sollten dann mechanische Feinfilterung, Abschäumer und Förderpumpe Platz finden. Insgesamt würde es also schon recht eng werden und ich hätte auch den Nachteil der höheren Luftfeuchtigkeit im Unterschrank.
Die ALternative wäre also nun den Abschäumer hinten im Eck im Aquarium zu verstecken. Den Nachteil dabei sehe ich darin, dass ich halt den ohnehin schon begrenzten Platz in dem kleinen Becken begrenzen würde. ...andererseits würde hier eh eine Rückwand eingeklebt werden, über die das Oberflächenwasser fließen sollte und dann durch eine Bohrung zum Technikbecken gelangen sollte.
Eine Bohrung wäre natürlich wieder ein Risiko, welches ich beim Abschäumer im Aquarium umgehen könnte.
Beim Abschäumer im Becken gäbe es dann wieder zwei Möglichkeiten, bei denen ich auf eine Bohrung verzichten könnte:

Entweder ich sauge hier mit meinem alten Topffilter das Wasser ab, welcher wie bisher im Unterschrank Platz finden würde und hier auch für mechanische Feinfilterung sorgen würde. ...in ihm könnte ich dann bei Bedarf auch Adsorber wie z.B. Aktivkohle recht einfach verwenden. Zur Erhöhung der Förderleistung wäre noch eine parallel zum Topffilter beriebene, trocken aufgestellte Förderpumpe denkbar.
Jedenfalls würde dieser Topffilter dann das Wasser in das MM-Refugium pumpen, von welchem das Wasser mittels Schwerkraft wieder zurück ins Becken laufen würde. Das Refugium müsste dabei dann halt deutlich höher stehen, wie das Wasserniveau im Aquarium, so dass das geförderte Wasser dann auch hoffentlich vollständig Augen rollen zurück ins Becken fließt. Vorteil hierbei wäre, dass ich das Refugium durch die hohe Anordnung auch seitlich einsehen könnte, was Pflegearbeiten sicher ein wenig erleichtern würde.

Die nächste Möglichkeit wäre das Refugium auf dem gleichen Niveau wie das Aquarium zu stellen. Das Wasser müsste dann nach dem Abschäumer hinten im Eck mittels eines Rohrs oder eines Schlauchs, welches über die Beckenkante führt und entlüftet wurde, ins Refugium fließen. Am Ende des Refugiums könnte ich dann wieder meinen Topffilter verwenden, der das Wasser wieder zurück ins Becken drückt.
Den Vorteil hierbei sehe ich darin, dass die Gefahr einer Wohnzimmerüberschwemmung geringer ist, man dafür allerdings das Refuigum nur noch von oben einsehen könnte.

Soviel zu meinen bisherigen Überlegungen. Ich weiß, dass es bei der Beckengröße und den zu pflegen angestrebten Tieren auch einfacher ginge, aber ich denke dass es so auch nicht schaden würde. ....und manchmal macht ein wenig komplizierter ja auch Spaß beim der Umsetzung. ...Spaß der für mich, so lange er sicher ist, auch ein wenig mit dazu gehört. fröhlich

Also was meint ihr dazu?

Beste Grüße,
Torsten.