Artemia auf Terrasse

Hallo!

Zitat

Duenger

Stimmt :D. Ich glaube, so manches, das da hinein fällt, ist ein Teil des Erfolgs der Freilandzuchten. Speziell mit den energiereichen Pollen wurde übrigens bereits experimentiert. Was ich aber entferne, ist Laub, weil es das Wasser doch verderben oder zumindest ansäuern kann. Bei mir ist das Problem aber nicht groß, weil meine Gefäße meist abgedeckt sind.

Zum Abfischen der Artemien verwende ich einen etwas gröberen Kescher, damit ich keine Nauplien mitfange, Wenn man ihn etwas unter der Wasseroberfläche zieht, bleibt auch der Schmodder, der oben schwimmt, draußen.

Gruß

Wolfgang

Hallo Michael!

Hefe geht, aber - gerade bei hohen Temperaturen - sparsam verwenden! So schnell verhungern die Artemien nicht, auch nicht im klaren Wasser. Natürlich kannst du alles Mögliche andere ausprobieren, flüssige Futtermittel sind fast immer erfolgversprechend. Die Artemien sind Filtrierer, die alles Nahrhafte in sich hineinstrudeln, was durch die Mundöffnung passt. Sie sind sogar in der Lage, Beläge abzuschaben.

Gruß

Wolfgang

Zitat

Original von nasszelle
Hallo,

ich hab mal wieder ne Frage:
meine Artemien sind inzwischen alle ausgewachsen und schwimmen manchmal auch als Doppeldecker ihre Bahnen.
Das schön grün veralgte Wasser wird inzwischen immer "sauberer"!
Ich gehe davon aus, das die Artemien nun quasi alles wegfressen, was algig ist

Leider habe ich nicht so viel Phyto, um auch noch die Artemien damit durchzufüttern.
Reicht es, wenn ich täglich ein wenig Hefe reingebe?
Kann man auch andere Sachen füttern, z.B. UltraminF?
Oder kann ich getrocknete Algen geben?

mfg Michael

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Hallo Michael,

was bei Wasserflöhen funktioniert, hat bestimmt auch bei Freiland-Artemien Erfolg ...

Den Tipp hab ich aus einem Beitrag hier im Forum.

Nannochloropsis salina gedeiht mit 1 ml dieses Düngers auf 5 Liter alle 3 Tage in Plastikboxen auf der Fensterbank ganz hervorragend, und bei meinen Salzwasserflöhen wend ich's direkt im Zuchtbehälter an (Edit: Hier allerdings nur 0,6 ml auf 5 Liter Wasser jeden 3. Tag.). Natürlich kriegen die Moina auch anderes Futter, aber die Harnmethode ist im Gegensatz zu Hefe grad bei hohen Temperaturen risikokoarm, weil da - normalerweise - kein Eiweiß mehr enthalten ist, das beim Abbau im Wege der Nitrifikation Sauerstoff verbraucht.

Es klingt vielleicht etwas strange (war anfangs auch für mich so), aber wenn ich an Politiker denke, die bei der Einweihung von Kläranlagen das Endprodukt trinken, denk ich mir: Halb so schlimm

Liebe Grüße
Linda

Hilfe!!!

Die Eigenurinbehandlung hält Einzug in die Planktonzucht 8o. Jetzt weiß ich, warum es oft heißt: Mein Phyto wird gelb! Und ich kaufe teure Kohle gegen Gelbstoffe. Als nächstes kommt die Feststoffdüngung... Ich mag gar nicht daran denken

Gruß

Wolfgang

Geh, Wolfgang, sei doch nicht so destruktiv!

Mein Phyto wird nicht gelb, sondern tiefgrün, und Feststoffdüngung ist - derzeit - noch kein Thema.

Ich hab's ja selber nicht geglaubt, und die Methode mit den lebendgebärenden Zahnkarpfen als Stickstofflieferanten (das war der eigentliche Schwerpunkt bei dem Forenthread) funktioniert mit meinen Guppies nicht ganz so toll, weil die Schwebealgen immer wieder durch andere Algen verdrängt werden.

Aber bei der Nannochloropsis geht das wirklich prima, und auch bei den Moinas. Sogar beim Nachwuchs der GGvJ wirkt es Wunder, weil die ganze Nahrungskette davon lebt. Bei den Zooplanktonkulturen möcht ich den künstlichen Phytodünger nicht direkt einsetzen.

Und ihr Männer habt es sogar noch ein bissl einfacher, das wertvolle Zeug aufzufangen

Linda

Ach so, auffangen!!! Ich hatte die ganze Zeit bekannte Aquarianer vor mir, die versuchten, die 1,5 m hohen Planktonsäulen direkt zu düngen....

Aber jetzt mal ernst: Bei der Zucht von Palaemonetes varians habe ich die Erfahrung gemacht, dass eine genügend große Anzahl für reichlich Phytodünger sorgt. Zeitweise hatte ich gut 1200 l tiefgrüne Brühe, ohne jegliche Zusatzdüngung. Die zugegebenen Artemien und Brachionus wurden von den Garnelen gefressen. Erst als ich die Garnelen entfernte, bekamen die Brachionus die Oberhand - dann hatte ich 1200 l Brachionus.... =).

Solltest du deinen Planktondünger literweise auf den Markt bringen wollen, nenn´ ihn "PUrin"

Gruß

Wolfgang

Hallo Angi!

Bekannt ist es natürlich schon, aber dass das jemand wirklich macht...

Zitat

Vogel*** böses_Wort ***e ist am agressivsten, da braucht man am wenigsten

Das spricht für Entenhaltung im Artemiateich.

Gruß

Wolfgang

Flamingos sind doof die bleichen so schnell aus bei falscher Fütterung. Und Artemien sind auch doof Cops sind viel cooler

Zitat

Und Artemien sind auch doof Cops sind viel cooler

Ach, und woher weißt du das?

Ich habe in einem kleinen Gefäß derzeit heranwachsende Artemein, denen es trotz regenbedingter Aussüßung des Wassers offensichtlich recht gut geht. Aus Versehen sind einige orange Muschelkrebse aus der Regentonne hineingeraten und die flitzen immer noch rum. Anscheinend sind sie ziemlich salztolerant. Allerdings nutzen sie im Wesentlichen den oberen salzärmeren Bereich (nein, ich werde darin KEINEN Düngeversuch unternehmen! =)).

Gruß

Wolfgang

Danke Martin

Außerdem sind sie allein deswegen schon doof weil ich für nen 2ten Eimer (mit Artemien) auf meinem Balkon keinen Platz mehr habe

Zitat

Original von Stefan_Servus
Flamingos sind doof die bleichen so schnell aus bei falscher Fütterung.

Na, wenn du sie mit Artemien fütterst, bleiben sie immer schön rosa

lg
Linda

PS Poltergeist.: Hab ganz vergessen zu schreiben ... in meine Copepodenwanndln geb ich immer die Würzerln meiner freilebenden Taggeckos. Wirkt genauso gut wie Vogelsch...e.

Also doch auch Feststoffdüngung

Iiiiiiih, Linda,

das wird ja immer besser (wenn man das so sagen kann 8o). Da ich ja eine Badewanne voll habe, sollte ich vielleicht doch ein paar Pferdeäpfel vom Walking mitbringen (und nicht immer diese sinnlosen Steinpilze). Hat schon jemand Artemien direkt in Gülle gehalten?

Die Wirksamkeit von Vogelexkrementen (so heißt die Sch...e vornehm :D) kann ich aber durch frühere Versuche bestätigen. Dazu kann man ganz vorsichtig einen Kaltauszug aus möglichst reinem Guano verwenden. Nimmt man den mit Gesteinsmehl, bringt man vermutlich auch noch Spuren von Mineralien ein. Ein weites Feld für experimentierfreudige Aquarianer.

Gruß

Wolfgang

Also ich hätte reichlich Katzendreck im Angebot tuts der auch?

Also: eine Runde nutzloses Wissen zum Angeben :
Katzendreck, geht nicht ebenso wenig wie der Feststoffdreck anderer Säugetiere. Vogel- und Reptielienmist (außer Schildkröten) geht.

Säuger entsorgen die Stickstoffhaltigen Endprodukte des Eiweisabbaus als Harnstoff im Urin.
Vögel und Reptilien können diesen Abbau nicht, sie entsorgen das Ganze als kristallinen Feststoff Harnsäure. Dies kann man sehr gut erkennen, ist der weiße Anteil im Vogelschiss. Daher ist "Guanodünger" z.B. so wertvoll.
Beides, Harnstoff und Harnsäure muss aber im Artemiakübel noch von Bakterien in NH4, NO3 zerlegt werden bis die Algen was davon haben
Lars

Hi Lars,

dein 'nutzloses' Wissen hab ich auch auf Wikipedia gefunden. Der Stickstoff im Harnstoff von Säugetieren soll angeblich leichter aufzuschließen sein (oder so ähnlich) als der der in der Harnsäure von Vögeln und Reptilien.

Irgendwie wundert's mich deshalb, dass Guano als Dünger so hoch gepriesen wird. Aber der Vergleich von Reptilienexkrementen mit denen von Vögeln ist nicht wirklich überraschend, sind diese Klassen entwicklungsgeschichlich ja nicht weit von einander entfernt.

Um wieder auf das Thema dieses Threads zurückzukommen: Ich glaub schon, dass es Sinn macht, die Fütterung von Algen essendem Zooplankton indirekt über die Zugabe geeigneter Düngemittel zu optimieren. Wenn das Algenwachstum - so wie Wolfgang schreibt - auch ohne Dünger, nur durch den Stickstoffkreislauf funktioniert, ist das natürlich ujmso besser. Ich glaub aber, dass das nur in wirklich großen Behältnissen funktioniert, die auch ein entsprechendes Bakterienmilieu aufweisen müssen.

In frisch angesetzten Zooplanktonkulturen wird das, glaub ich, nicht so einfach sein.

Liebe Grüße
Linda

Hallo Benjamin!

Zitat

Benjamin, der sich wundert welchen Verlauf so mancher Thread hier nimmt

Wieso? Wir sind doch voll im Thema. Das ist selten. Und lehrreich ist es allemal. Es gibt interessante Einblicke sowohl in die Nützlichkeit von Verdauungsprodukten verschiedener Lebewesen und deren sinnvolle Verwendung als auch in die Gemütslage so mancher Züchter/in. Wobei ich jetzt vermeiden möchte, zu sagen, das sei Geschmackssache... :D.

Gruß

Wolfgang

Hi Benjamin,

Artemien hab ich nur in den Indoor-Kulturen, im Garten gibt's bei mir nur Tiggerpods und Moina salina. Bei beiden ersetz ich das verdunstete Wasser (im Sommer 1x pro Woche ca. 10%, je nach Witterung) recht zügig mit der Gießkanne. Bisher ist mir nicht aufgefallen, dass das den Tieren was ausmacht.

Ich nehm an, dass es bei Artemia salina nicht anders ist. Bei den Idoor-Boxen ist die Verdunstung zwar nicht ganz so stark, ich füll aber ebenfalls mit der Gießkanne nach und wirbel dabei absichtlich den Mulm auf, damit Sauerstoff auch in die unteren Bereiche der Mulmschicht kommt sich kein Schwefelwasserstoff bildet.

Bei den doch recht kleinen Zuchtgefäßen mit 5 Liter passiert das sonst nämlich leicht, aber ohne Mulmschicht ist die Futterzucht nicht so ergiebig.

Liebe Grüße
Linda

Zitat

Original von Benjaminb
... aber von "Artemien auf der Terrasse" zu "welche Zusammensetzung haben die Exkremente welcher Tiere" ist schon ein nicht zwingender Verlauf

Na ja, Benjamin, im Zusammenhang mit der Fütterung des Zooplanktons find ich den Ausflug sogar wichtig. Grad bei Outdoor-Kulturen, wo das Wasser ja doch nicht so häufig gewechselt wird, halt ich die Herstellung eines biologischen Gleichgewichts für ganz wesentlich, und die Filtrierer essen nun mal Schwebealgen. Das, was im Kulturgefäß quasi von selber entsteht, wenn ich darauf schau, reduziert die Notwendigkeit der zusätzlichen Fütterung und senkt das Risiko eines Sauerstoffdefizits.

Liebe Grüße
Linda
*die ihrer 'Meerwasser'karriere mit der Copepodenzucht begonnen hat =)*

Hallo Benjamin!

Ich halte es wie Linda und fülle in allen Gefäßen recht großzügig und mit Schwung auf. Zwischendurch wirble ich Mulm sogar gesondert mit der Hand oder einem Stab auf, damit keine Faulstellen entstehen und die Feinstoffe wieder als Nahrung zur Verfügung stehen. Man könnte auch sagen, ich kümmere mich "rührend" um die Viecher =).

Gruß

Wolfgang

Hallo zusammen,

macht ihr bei euren Eimern auch mal nen "Wasserwechsel"? Ist das nötig? Und wenn ja könnte ich dafür auch das Wechselwasser aus dem Hauptbecken nehmen? Wolfgang du hast mir ja damals den Tipp gegeben den Ansatz in reinem frisch gemachten Meerwasser zu starten. Gilt das auch für einen etwaigen Wasserwechsel?

Hallo Stefan,

solange die Schwebealgen gedeihen, ist die Wasserqualität kein Grund für einen Wasserwechsel. Ich hab allerdings die Erfahrung gemacht, dass sich meist recht bald auch Fadenalgen entwickeln, und die mögen Artemien genauso wenig wie meine Wasserflöhe.

Dann setz ich die Kulturen neu an, in mit Chlorreiniger ausgewaschenen Boxen und mit dem Abwasser aus meinem Seepferdchenbecken. Das ist sehr sauber, und weil ich es mittels Schwammfilteraufsatz absaug, kommen auch keine unerwünschten Gäste in die Zuchtbehälter.

Zum Animpfen nehm ich eine Messerspitze eines Präparats mit probiotischen Bakterien. Damit hab ich in den vergangenen Monaten gute Erfahrungen gemacht.

Womit hat Wolfgang seinen Tipp begründet, das Wasser für das Zooplankton frisch anzusetzen?

Liebe Grüße
Linda

PS: Anbei ein Foto von meinem Moina-Wanndl auf der Fensterbank. Es hat den ganzen Vormittag Sonne, und wenn die Wetterfrösche im Radio sagen, dass es im Schatten über 30° bekommen soll, deck ich's mit diesen wunderbaren Jalousien ab. 40° bekommt das Wasser trotzdem, aber die Moinas stecken das dann prima weg. Bei Artemien wird's. schätz ich, nicht anders sein.

Hallo Linda (und Stefan)!

Zitat

Womit hat Wolfgang seinen Tipp begründet, das Wasser für das Zooplankton frisch anzusetzen?

Mit schlechten Erfahrungen. Es handelte sich dabei um Wechselwasser aus dem Korallenbecken. Das geht mal gut, mal nicht. Ich kann nur Vermutungen anstellen und die gehen in Richtung Nesselgifte, Ausscheidungen oder ungünstige Keime. Nachdem die Diskussion hier aufkam, habe ich testweise eine Tonne mit etwa 20 l Frischwasser und 20 l Wechselwasser angesetzt. Die Artemien sind gewachsen, aber doch deutlich langsamer, als die Vergleichsgruppe daneben, die allerdings nicht das identische Gefäß zur Verfügung hatte.

Ich wechsle das Wasser grundsätzlich nicht. "Temporäre" Ansätze stehen eine Saison, die große Wanne durchgehend. Dort wird nur aufgefüllt mit Regen- oder Brunnenwasser (gut eisenhaltig). Zu dicke Mulmschichten sauge ich in der Wanne im Winter ab, Fadenalgen entferne ich händisch, meine Percnon und die Einsiedler sowie die Seeigel freuen sich im wahrsten Sinne des Wortes tierisch darüber.

@ Michael:
Vor allem, wenn man zuviel Erde zum Start verwendet, kommt es leicht zu Fäulnisbildung unter anaeroben Zuständen. Darum verwende ich bei Fragen nach der Futtertierzucht immer Worte wie "sehr sparsam", "äußerst zurückhaltend" oder "ganz wenig". Das gilt für fast alles, was man zugibt.
Wenn du mit der Entnahme beginnst, wird sich die Population wahrscheinlich schnell verrringern. Ich entnehme jedenfalls immer gute Portionen, so dass die Vermehrung nicht zum Ausgleich ausreicht. Deshalb setze ich regelmäßig in Flschen geschlüpfte und von den Schalen getrennte Nauplien ein.

Gruß

Wolfgang

Zitat

Original von Wolfgang S
... Fadenalgen entferne ich händisch, meine Percnon und die Einsiedler sowie die Seeigel freuen sich im wahrsten Sinne des Wortes tierisch darüber.

Möglicherweise liegt's bei meiner Moinawanne auf der Fensterbank daran, dass sie derart stark der Sonne ausgesetzt ist und doch recht eutroph gehalten ist: Die händische Entfernung der Fadenalgen war zuletzt zu einer Sisyphusarbeit geworden. Ich hab die Fadenalgen zwar auch an meine afrikanischen Brackwassereinsiedler verfüttert, aber wenn es mal so viele sind, dass man sie an einem Stäbchen aufwickeln kann (vorher weiß ich nicht, wie man sie entfernen kann ?(), dann vermehren sie sich explosionsartig. Ich denk jetzt schon dran, ein paar Mittelmeereinsiedler direkt in die Zuchtwanne einzusetzen, nach dem Motto 'Wehret den Anfängen'.

In den kleinen Indoor-Boxen hab ich weniger mit den Fadenalgen zu kämpfen als mit Grünalgen, die sich an den Gefäßwänden ansiedeln. Auch die entziehen den Schwebealgen die Nährstoffe, und ich merk, dass die Vermehrungsrate des Zooplanktons dann zurückgeht. Deshalb halt ich da einen gelegentlichen Neuansatz für das geringere Übel.

In den jeweils 100 Liter fassenden Boxen im Garten hab ich nicht die Möglichkeit, täglich zu füttern. Der Nährstoffeintrag erfolgt da hauptsächlich durch Anfluginsekten und Laub. Die Vermehrungsrate der Moinas ist zwar etwas geringer, dafür hab ich bisher noch keine Fadenalgen entdeckt. Ein Grund könnte vielleicht auch sein, dass die Boxen nur stundenweise direktes Sonnenlicht bekommen.

Alles in allem glaub ich auch, dass große im Freiland aufgestellte Zuchtbehälter die wenigste Arbeit machen und vergleichbar gute Erträge bringen, und das unterschreib ich ebenfalls:

Zitat

Darum verwende ich bei Fragen nach der Futtertierzucht immer Worte wie "sehr sparsam", "äußerst zurückhaltend" oder "ganz wenig". Das gilt für fast alles, was man zugibt.

Liebe Grüße
Linda

Hallo,
habt mir denn jemand Händler oder Adressen wo man "günstig" Artemiaeier
in Dosen also ca 500gr. bestellen kann mit einer guten Schlupfrate
zu einem vernünftigen Preis?

Gerne auch per PN

Finde die Preisunterschiede schon wahnsinn...

Danke

Hi,
ich menge mich dann auch mal ein
Also wenn du Artemien eh kultivieren möchtest, dann ist die Schlupfrate ja quasi egal.
Vermehren sich ja recht schnell.

Hier mal Fotos von meinem Tümpel. Ich Fülle jeden Tag Wasser nach. Im Nachfüllwasser ist immer ein Spritzer Pflanzendünger.
Angesetzt habe ich die Suppe mit Hobby Artemiaeiern, wobei ich einfach die Eier it Salz in Aquarienwasser gekippt habe.

Die Plankton Suppe habe ich aus ?einem Lebendenstein? mit der größe 5x5cm gezogen. Weiss nicht ob das möglich ist aber das Wasser wurde nach dem düngen grün.