• Moin Forum,

    Mal ne blöde Newbifrage.

    Auch wenn mein Becken bereits seit 3 Monaten einläuft ist der Nitratwert sowie PO4 immernoch recht hoch.

    Ich hab aber im Filterbecken auch nur einen groben Filterschwamm sowie ein Schuran Abschäumer im Einsatz.

    => Heißt das dadurch eh keine Senkung geschehen kann oder?

    Ich bräuchte also noch einen Schwefelfilter mit Korallengrund oder etwas anderes - seh ich das richtig ?

    Was ist denn für 300L empfehlenswert ?

    Gruß
    Thomas

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Ich habe die Zeit genutzt und mich mal bei der Wodkamethode eingelesen.

    Ich denke das probier ich mal als erstes aus ... bzw.
    zuvor mal die Ausgangswerte von Nitrat nach Osmose messen.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Um vielleicht nochmal mein Problem zu verdeutlichen :

    Die Fachbücher sprachen eigenltich immer von einer Phase des Nitratanstiegs und danach ein abfallen,
    kombiniert mit einer Algenphase.

    Nun ja - 3 Monate läuft das Becken und es ist eigentlich immer ein Nitratwert um die 50-100 zu messen
    und auch der PO4 Wert liegt bei 2,0.

    Algen gibt es minimal und die werden eigentlich gut von den Schnecken bekämpft.

    Aber die Werte sinken halt nicht mehr so wie es eigentlich sein sollte.

    Den PO4 Wert hab ich mit einem weißen Säckchen bereits auf 0,5-1,0 gesenkt aber der Nitratwert
    ist unverändert hoch.

    Jetzt habe ich auch einen Wasserwechsel bereits durchgeführt nach 3 Monaten aber ich denke ich muß hier
    doch die goldene Regel = Finger Raus ! einmal verwerfen und einen zusätzlichen Nitratabsorber zuschalten.

    Da gebt Ihr mir doch sicherlich recht oder wie seht Ihr das ?

    Gruß
    Thomas

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo Thomas,

    ich kenne dein Becken nicht, es könnte aber sein, dass die Quelle dein Schaumstofffilter ist, der Schwamm müsste täglich sehr gründlich gereinigt werden, sonst wird er zur Nitratschleuder. Besser wäre sogar Filterwatte die spätestens nach zwei Tagen komplett entfernt und durch neue ersetzt wird. Wenn du einen Schnellfilter wegen Schwebepartikeln haben möchtest. Ansonsten den Schnellfilter komplett raus.
    Der Abschäumer sollte bei ausreichender Dimensionierung und mäßigem Besatz eine Reduzierung herbeiführen.
    Ansonsten könntest du dir auch mal die alten Wodtkafilter ansehen, ist die selbstbau Variante eines recht wirksamen Nitratfilters, sollte aber über ein ReDox Steuergerät betrieben werden. Habe den leider noch nicht selber getestet, und ich weiß nicht wie komplieziert die korekte Fahrweise eines solchen Filters ist.

    Gruß
    Benjamin

  • Hallo,

    Zitat

    aber der Abschäumer alleine holt doch nicht das ganze Nitrat raus ?


    Dein Schwamm aber auch nicht, es sei denn du wartest noch eine sehr lange Zeit weiter, denn der Abbau von Nitrat erfolgt nur im sauerstofffreiem Milieu. Daher sollte der Schwamm raus, ohne diesen bleiben mehr Abfallstoffe als Proteine erhalten und können abgeschäumt werden, mit dem Schwamm pfuschst du dem AS ins Handwerk, da er Nitrit und Nitrat nicht abschäumt.

    Gruß
    Benjamin

    Einmal editiert, zuletzt von Benjaminb (11. März 2010 um 18:58)

  • Hallo,

    das Becken hat eine Standzeit von 3 Monaten und jetzt so eine Panik bzgl. zu hoher Nitrat und Phosphatwerte ?

    Es scheint miitlerweile aus der Mode zu sein ein Meerwasser Aquarium mit Geduld einzufahren. Stattdessen wird versucht möglichst früh miit einer Auswahl an Zusätzen "optimale" Wasserwerte herbei zu führen.

    Ich wage es zu bezweifeln das die Ursache alleine im Filterschwamm zu suchen ist.

    Ob die Wodka Methode zu diesem Zeitpunkt angebracht ist - ich denke nicht.

    Was haltet Ihr denn davon es erstmal auf natürlichem Wege, zb. mit Balterienkulturen, Leder- und Weichkorallen zu versuchen bevor allerlei Chemie ins Becken kommt.

    Wie schon geschrieben wurde, ein AS schäumt weder Nitrat noch Nitrit oder Phosphat ab. Der AS dient dazu Verunreinigungen aus dem Wasser zu entfernen bevor daraus Nitrat ensteht.

    Welchen Besatz hast Du denn ?

    Wie sehen die übrigen Wasserwerte aus ?

    g

    Ralf

    Einmal editiert, zuletzt von loonys (11. März 2010 um 20:10)

  • Besatz : 10 Einsiedlerkrebse & 10 Schnecken

    Die ersten Korallen sollen in den nächsten Wochen rein.

    Filterschwamm ist raus.

    Die Restlichen Werte sind absolut im Lot.
    Das Becken ist halt komplett mit Lebendgestein und Livesand 1cm höhe.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo,

    100% LS und Livesand, dann darfst Du Dich über die aufgeführten Wasserwerte eigentlich nicht wundern.

    Die Abfallstoffe aus dem Gestein werden mit der Zeit abgebaut, daraus resultieren die Nitrat und Phosphatwerte.

    Hast Du Nitrit gemessen ? Sollte der Wert über 0,5 mg/l sein ist der gemessene Nitratwert nicht relevant.

    g

    ralf

  • Hi Thomas,

    Ralf hat in allen Punkten Recht. Du hast doch noch überhaupt keine Verbraucher im Becken, wohin soll das "Zeugs" denn verschwinden? Besorge Dir Ableger oder vielleicht auch ein paar höhere Algen, dann pendelt sich das schon ein. Bei diesen Nitratwerten ohne irgendwelche Fische tippe ich auch auf den Filterschwamm, gut dass Du ihn entfernt hast.

    @Ralph: Sehe gerade Dein nachträgliches Post wegen dem "Abfallprodukten" in LS. Nach drei Monaten, gute Abschäumung und Strömung vorausgesetzt, sollten die abgestorbenen Organismen auf dem LS bereits Geschichte sein.

    Einmal editiert, zuletzt von Claudia B (11. März 2010 um 21:11)

  • Zitat

    @Ralph: Sehe gerade Dein nachträgliches Post wegen dem "Abfallprodukten" in LS. Nach drei Monaten, gute Abschäumung und Strömung vorausgesetzt, sollten die abgestorbenen Organismen auf dem LS bereits Geschichte sein.


    Claudia,
    wie Du schon sagst, "sollten". Was ist wenn das LS gammelt und sich Nitrit gebildet hat und dieses den Nitrattest verfälscht ?

    g

    ralf

  • Ja, Nitrit ist bei mir nicht nachweisbar.

    Gammelstellen hab ich keine entdeckt bisher.

    Ich werde heute nochmal die aktuellsten Werte messen und online stellen.

    Mal schauen...

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • So, aktuelle Wasserprobe von heute morgen.

    Nitrat 50
    PO4 0,5
    Nitrit nicht nachweisbar

    Hab jetzt nochmals mit meinem Händler telefoniert und werde auf sein anraten,
    33% Wasserwechsel durchführen.
    Anschließend wieder morgen messen.

    Wer noch nen Tip hatte - gerne her damit.

    Ps: Wodkamethode hab ich gar nicht erst begonnen.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • hallo Thomas,

    kann es sein, dass das Lebendgestein aus einem "gut eingefahrenen aber dann aufgelösten" Becken stammt? Wenn es direkt aus dem Meer kommt, ohne sich vorher jahrelang in einem Aquarium mit Phosphat und Nitrat vollgesogen zu haben, soolte das LG keinesfalls die Ursache deiner Werte sein.

    Und zum Thema Schwamm: sehen die denn makroskopisch "versifft" aus? Wenn nicht, dann halte ich die auch nicht für die Quelle.


    Mit dem Wasserwechsel wirst Du, außer der Salzindustrie zu helfen, keinen Erfolg haben, gab vor kurzem einen Artikel darüber im Meerwasseraquarianer.

    Übrigens....nimmst du vielleicht Leitungswaser?

    Gruß
    Arne

    ))°> >))°> >))°> >)))°>> )))°>
    >))°> >))°> <°ARNE< >))°> >))°>
    >)))°> >)))°> >)))°> >)))°>

  • Also die Steine sind zwischengelagert gewesen für kurze zeit von einer frischen Lieferung.

    Sie sind auch nicht besonders mit schwämmen durchsetzt.

    Osmosewasser mit 0 Nirtrat kommt ins Becken.

    Is schon merkwürdig ...

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo Thomas,

    die Nitratanreicherung in deinem Aquarium hat mehrere Ursachen, von denen einige schon genannt wurden:

    - auf dem Filterschwamm werden organische Stoffe u.a. in Nitrat umgewandelt
    - du hast noch keine Nitratverbraucher im Becken
    - die Denitrifikation in deinem Aquarium funktioniert noch nicht richtig

    Denitrifikation findet durch Bakterien statt, die einige Millimeter bis Zentimeter tief im Gestein und Bodengrund leben.
    Damit sie Nitrat abbauen können, müssen sie durch eine starke Strömung dauernd mit frischem Wasser versorgt werden.
    In deinem 1 cm tiefen Livesand wird dieser Vorgang kaum stattfinden können, allein schon weil er durch starke Strömung
    nur aufgewirbelt und umhergetragen wird. Daher ist in deinem Becken entscheidend, dass das sich das Lebendgestein
    in einer kräftigen Strömung befindet. Dann sollte sich das Nitratproblem bald erledigen.

    Es könnte höchstens noch sein, dass deinen Denitrifikationsbakterien die Nahrung fehlt. Denn außer Nitrat brauchen
    sie auch organische Stoffe. Vielleicht ist dein Aquarium noch zu "steril", da noch nichts gefüttert wird. Dann würde
    eine ganz vorsichtige Zugabe von Wodka Wunder bewirken.

    Gruß Armin

  • Ich probiers jetzt erstmal mit einem Wasserwechsel und las mir nächste Woche wiederstandfähige Anemonen kommen.
    Die dürften dann auch noch einiges an Nitrat rausfiltern.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hi,

    was verstehst du unter wiederstandsfähigen Anemonen? Glasrosen?

    Die meisten Anemonen sind in der Einfahrphase geneigt nur sehr kurz zu leben, daher sollte man mehrere Monate mit Anemonen warten, teilweise wird eine Wartezeit von einem Jahr genannt!
    Wenn du die Anemone fütterst wird sie übrigens mehr Nitrat erzeugen als verbrauchen.

    Gruß
    Benjamin

  • Hallo,

    wer empfiehlt denn Annemonen zur "Nitratsenkung" einzusetzen ?

    Wie schon gesagt wurde, ist der Stoffwechsel einer Anemone nicht ganz ohne.

    Ich würde Dir raten, wie schon weiter oben erwähnt, Lederkoralle und andere Weichkorallen einzusetzen, Diese verbrauchen Nitrat und sind im Gegensatz zu Anemonen robust.

    g

    ralf

  • Moin .... !

    Nimm alles raus was Filterschwamm oder ähnliches ist, wurde hier ja schon erwähnt !

    Mach einen größeren Wasserwechsel,....aber den würde ich mit eingefahrenem Wasser machen !
    Am besten aus einer Steinkorallenanlage wo die Nährstoffwerte an der Nachweisgrenze sind.
    Frisches Salzwasser ist für das frische Becken zu agressiv !

    Gruß Gerd

  • Ich mess gleich nochmal Werte -WW ist gemacht allerdings mit frischen Meerwasser da hier leider kein Laden in der Nähe ist.

    Folgende Korallen gedenke ich einzusetzen :

    Sarcophyton ehrenbergi
    Anthelia sp. 01
    Parazoanthus sp. 01
    Ricordea florida
    Ricordea yuma
    Discosoma inchoata
    Clavularia viridis

    Primäres Ziel der Reduktion der Nitratwerte und dann natürlich um das Becken zu stabilisieren.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • WW von 1/3 Gesamtvolumen vom 14.3. -

    Nitrat ist jetzt bei 40mg/l
    PO4 ist bei 0,3mg/l

    Ich hoffe mal das die eingesetzen Korallen das irgendwie mitmachen und
    den Wert in den regulären Bereich drücken.

    sonst muß ich eventuell noch ein WW vor dem Einsetzen diese Woche durchführen.

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

  • Hallo Zusammen,

    Eure Hinweise zu den Filterschwämmen sind etwas zu pauschal. Filterschwämme im Schnellfilter machen durchaus Sinn, um zunächst einmal große Teile der Verunreinigungen aus dem Becken zu entfernen und damit auch den Abschäumer zu entlasten. Entscheidend ist, man muss sie häufig auswaschen, von Zeit zu Zeit auch mit heißem Wasser! Dann kommt es zu keiner nennenswerten Nitratbildung.

    Gruß

    Bernd

  • Hallo Bernd,

    ich zitiere mal meinen ersten Beitrag hier:

    Zitat

    der Schwamm müsste täglich sehr gründlich gereinigt werden, sonst wird er zur Nitratschleuder. Besser wäre sogar Filterwatte die spätestens nach zwei Tagen komplett entfernt und durch neue ersetzt wird.

    Also, an alles gedacht :winking_face:

    Gruß
    Benjamin

  • So, der Nitratwert ist praktisch über Nacht von 30mg/l auf 0,2mg/l gefallen ....

    Ich hab nix geändert und der Wert hat sich beim 2. Messen nach 5 Tagen erneut bestätigt.

    Wunderwerk Meerwasser ?!

    Aber sehr komisch ... da hat der Einsatz von Korallen wohl doch bischen geholfen ...

    Becken: 240/50/40, 330er in Planung

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