Weiskehldoktor

Hallo zusammen
Ein Beitrag von Ralph in einem anderen Thread bringt mich auf dieses Thema.
Kurze Erklärung: Ich oute mich, ich hab mir für mein neueres Becken einen Weisi von den Malediven besorgt.
Hab ihn also direkt mit dem Importbeutel mit nach hause genommen. Ihn ganz behutsam ausgepackt und tröpfchenweiße langsam angeglichen. vor dem einsetzen noch mit Preis Antistresszeugs (Namen vergessen ) behandelt und dann schlieslich eingesetzt. den ersten Tag hat er nichts gefressen und keine Pünktchen bekommen. Am 2ten Tag hat er dann angefangen Artemia zufressen, immer noch keine Pünktchen (freu). inzwischen frisste er alles und das auch wie ein blöder. Leider hat er dann am 3ten Tag doch einige Pünktchen bekommen.
Seit dem bekommt er täglich Artemia mit Dennerle Multivitamingel angereichert und die Pünktchen sind schon sehr rückläufig, also gehn weg.
Jetzt würden mich natürlich eure Erfahrungen (auch schlechte) mit diesem Fisch interesieren. Wer einen hält, wie er sich benimmt, war er anfangs krank, wie lang war er krank usw. usw.
Ich weiß das ist wieder eine heises Eisen aber ich bin mir sicher wir schaffen das Thema ohne Streit und unötige Emutionen.
Gruß Frank
P.S. Ist halt einfach ein richtig schöner Fisch. Oder?

Hi Frank,
ich habe meinen seit 4 Monaten. Die erste Zeit hat er nur Pflanzliche Kost zu sich genommen(schlechte Artemias verfüttert). Er bekommt jeden Tag Eisbergsalat, Wakame oder Nori. Meistens biete ich ihm zwei Sachen gleichzeitig an. Die Noriblätter weiche ich vorher in Wasser mit etwas Multisolnostol ein. da geht er noch am besten dran. Ich hatte in der Zeit wo ich ihn bekommen habe die Artemien von Freßnapf ausprobiert, doch die hat er nicht angerüht. Als ich dann auf Golden Gate umgestiegen legte die Freßmaschine los. Er hatte nur in den ersten 1 1/2 Wochen ein paar weiße Pünktchen. Er bekommt mal zwischendurch ein bis zwei Pünktchen durch den Streß wenn ich im Aquarium rumgewühlt habe, aber sonst nicht. Wenn er gut mit Pflanzlicher Kost ernährt wird und ein UV-Klärer am becken läuft dann ist er nach meinen bisherigen erfahrungen gut zu Pflegen. Wenn ich ihm nicht gerade einen Sonnenbrand verpasse.
Ciao Carsten

Hi Carsten,

wo bekommst du die Wakame her ?

Hallo,

auch ich besitze seit 10 Monaten einen Weißkehldoktor auch dieser ist von den Malediven.
Er ist nach zwei Tagen an Artemia dran gegangen die ich auch mit Vitaminen zubereite.
Er hatte 2 Wochen lang Pünktchen aber die sind dann nach und nach abgeklungen.
Er ist auch sehr schnell gewachsen und nun immer wohlauf !
Ab und zu mal ein paar Pünktchen aber dafür ist es ja bekannt !
Mir wurde gesagt immer gut füttern dann bekomme ich ihn auch durch ! Es hat geklappt !
Auch ich besitze einen UV-Klärer und der hat auch viel dazu beigetragen !
Wünsche dir viel Spass mit diesem wünderschönen Tier !

Gruß Martina

Hi Ian,

das mit dem Weißkehl als Chef stimmt schon. Es kann aber auch anders gehen. Bei mir spielt er nur die zweite Geige. Er ist jetzt der Vorarbeiter und ein Rotmeerdoc der Chef.

Deutlich zu erkennen bei Neuzugängen. Der Weißkehl macht nichts, so lange der Neue nicht vom Rormeerdoc zum Abschuß frei gegeben wurde. Dann legt er aber richtig los.

Ein viel dominanteres Verhalten zeigt da ein Z.gematum im Becken. Das hätte ich nie geglaubt.

@ Frank
Noch etwas zu der Eingewöhnung des Weißkehl: Zuerst fast 2 Monate lang starke Probleme mit heftigen Pünktchenbefall. Das Tier mußte aus Vorsorge sogar mal aus dem Hauptbecken entfernt werden. In dieser Zeit einige kritische Situationen mit ihm gehabt.
Danach keine weiteren Krankheiten mehr. Er ist seit ca. 1,5 Jahren im Becken.

Eigentlich kann ich diesen Fisch so einfach nicht empfehlen. Er kann während der Eingewöhnug sehr schwierig sein und dabei auch zu massiven Verlusten im Besatz führen. Die Vergesellschaftung ist sehr gut zu überdenken.

Nachträgliche Vergesellschaftung mit anderen Doktoren kann zu enormen Streitigkeiten führen, die auch zum Tode des neuen Doktors führen kann.

Hi Resa,
die Wakame bekomme ich hier in einem Geschäft für Asiatische Spezialitäten. Die gibts als ganze und getrocknet als kleine Streifen. Ist schon heftig wie groß die werden wenn man sie im Wasser einweicht. Dann gibt es da natürlich auch noch Nori-Blätter. So eine Tüte mit 50 gramm Wakamestreifen kostet hier 1.99 Euro. Damit kommt man eigendlich ganz schön lange hin. Achte aber darauf das du die ungewürtzten kaufst. Falls du keine bei dir bekommst, dann melde dich und ich kann dir wohl welche besorgen.
Ciao Carsten

Hi Robert
Ich hab ja geschrieben das auch negatives berichtet werden soll.
Nur finde ich es auch absolut i.O. wenn man hier auch mal was positives über Sachen hört die ehr als schlecht oder sagen wir heikel eingestuft sind.
Auch glaube ich das sich die Zeiten in der Meeresaquaristik ändern und man Tiere halten kann die noch vor einiger Zeit als unhaltbar galten.
Ich hab vor ca. 12Jahren 3 Weisis die aus Indonesien waren umgelegt. Wollt deshalb nie wieder so einen Fisch.
Nur hab ich halt mal gehört das gerade die Weisis von den Malediven sehr stabil sein sollen und es jetzt halt einfach probiert.
Es sieht auf jeden Fall sehr gut aus, bis jetzt.
iP Das hat doch nichts mit Anfängern zutun. Mich interesiert wer einen hält und wie er es geschafft hat das er fit ist und bleibt. Da das ja jeder anders macht.
Gruß Frank
P.S. Robert Vieleicht kommen kaum Bericht das er nicht überlebt hat weil es kaum noch jemand versucht hat.

Hallo,
bei mir hatts nicht geklappt. Nach 14 Monaten wo er topf fit war starb er und steckte gleich mal noch die gesamte Fischgesllschaft an. Das war nicht so toll

Hi zusammen
@jürgen. Nette Idee. Auch deine vorgeschlagenen Antworten sind gut.
Stephan. Nach 14 Monaten? Das wird wohl jetzt nicht unbedingt dran gelegen haben das es ein Weisi war. Sowas kann zu jeder Zeit mit jedem Fisch passieren.
Robert. Ich will ja nur Infos und keine Kaufempfehlungen. Auserdem wird hier eh jeder kaufen was er meint. Sonst würden ja schon 10 Jahre keine mehr inportiert werden. Sind aber auf jeder Liste.
Gruß Frank

Hallo Frank,
ja hast schon Recht. Meine Einstellung dazu ist aber seitdem das er halt eine Zeitbombe ist. Das Begründe ich auch damit das ich viel Aquarianer kenne wo genau das gleiche passiert ist, immer schon nach 12 monaten. Eigendlich bin ich ja da auch eher anders eingestellt aber bei Weißi werde ich seit dem Erlebnis standhaft beliben. Es soll natrürlich jetzt nicht heisen das er unhaltbar ist.

Hallo alle
Ich pflege zwei Weißkehldoktoren in verschiedenen Becken u. zwar seit 4 bzw. 6 Jahren.Es ist u. bleibt ein problematischer Fisch , der aber in großen Becken bei dem richtigen Futter u. Pflege absolut haltbar ist.Möchte hier keine neue Diskussion anheizen u. den Fisch in keinem Fall einem Anfänger oder zur Haltung in kleinen Aquarien empfehlen .Ich kann nur sagen , daß meine beiden Tiere am Anfang auch Punkte hatten , die aber verschwanden.Die Fische sind seit Jahren sauber u.bleiben es hoffentlich auch noch recht lange .Was ich dafür tun kann , wird geschehen.Aber auch ich würde mir diese Tiere heute nicht mehr kaufen.

Gruß Bernd

Hallo allerseits

Ich habe Bernd´s Weißkehldocs gesehen und bescheinige ihnen beste Gesundheit, wie allen seinen Fischen die so wohlgenährt daherschwimmen.

Aber wo ich sonst hinhöre sind meist die Weißkehligen nicht ältert als Monate oder gerade mal ein Jahr. Dabei kann er locker 15 Jahre alt werden wenn alles stimmt.

Deshalb sollte wirklich mal eine Umfrage gemacht werden wer einen W-Doc in welchem Alter pflegt.

Guten Abend
@Jörg
WOW das ist jetzt genau das was ich nicht wollt. Und ich weiß wirklich nicht warum du dich so aufregst.
Ich weiß ja das das Thema heikel ist aber wie schon geschrieben ich wollte einfach die Info, da ich jetzt öfter schon gelesen hab das einige doch einen halten und das auch scheinbar ganz gut.
Das ist jetzt kein schüren aber wenn du dich schon so aufregst. Korallen sind doch dein Hauptgebiet und da werden glaub ich mehr umgelegt als Weisis. Regst du dich da genauso auf? Wohl ehr nicht. Gonios waren ja auch das Thema, da hast du aber nicht geschrieben Laßt sie im Riff. Da wird weiter probiert und umgelegt. Das macht die Händler auch reicher. Also Jörg schalt doch bitte einen Gang runter. Hier redet sich keiner was schön. Hier sollen Erfahrungen ausgetauscht werden. Wenn du emotional damit nicht klar kommst, sorry dann lies es einfach nicht.
Und ob der Fisch jetzt 100000000000 km am Tag schwimmt um Futter zusuchen bei mir braucht er das nicht weil er es vor die schnauze bekommt. Aber das war auch schon ein Thema bla bla bla.
@Bernd
Einfach nur toll. werde dich in diesem Fall als Vorbild nehmen und alles versuchen das mein Fisch deine altersmäßig noch überholt
Stephan
Das dieser Fisch immer ein Risiko darstellt weiß ich auch, aber z.B. Palettis sind das auch. Da regt sich aber keiner so auf. Ich weiß auch nicht warum?
Gruß Frank

Hallo,
nu doch auch noch mal ein heiß geliebtes Thema. Ich sage einfach mal das der Weißi, Japonicus und der Achiles sehr emfindlich auf Nesselgifte reagieren und daher in kleineren Aquas die voll mit SPS sind es einfach nicht lange packen. Anders sieht es da hingegen bei Aquariums, nehmen wir mal als minimum 1000 Liter netto ganz anders aus. Auch wenn Helmut in diesem Punkt sagt er wäre nicht so. Mann brauch nur mal schauen wie es vor 20 Jahren etwa war da hies es noch der Japi gehört in jedes Meerwasseraqua. Für mich ist da eigendlich schon etwas dranne mit den Nesselgiften, wie auch immer !!!!

Moin zusammen
Mal eine ganz einfache Frage: Was unterscheidet die Acanthurus Gruppe von der Zebrasoma Gruppe?
So viel ich weiß doch nur an der Krankheitsanfälligkeit. Die Größe kann es ja nicht sein, da z.B. Z.desjardini ja auch ein beliebter Aquafisch ist und sich da auch keiner so aufregt. Also Krankheiten.
Heute ist es doch so das sich einiges geändert hat: Früher hat man drauf geachtet das man bloß nicht zuviel füttert. Da das ja schuld an Nitrat war dadurch waren viele Fische naja wohl nicht sehr gut genährt. (also kaum Reserven gegen Krankheiten) Heute weiß man das es wohl mehr an den Filtern, Röllchen, Bällchen usw. gelegen hat.
Heute sind die Fische rund und gesund.
Heute weiß man auch das wenn das Futter mit z:B Knoblauch, Vitamine aufgewertet wird, man gut den Krankheiten zuleibe rücken kann. So das die Krankheitsanfälligkeit eigentlich kein Argument mehr ist.
Gruß Frank
Stephan. An die Nesselgift Theorie kann ich auch nicht so ganz glauben.
@all. Da es wohl jetzt etwas heiser wird, bitte ich euch jetzt trotzdem eure Erfahrungen (positiv u. nagativ) weiter zuposten. Sonst steht soetwas noch 10 Jahre im Raum. Also traut euch, auch wenn andere euch ein schlechtes Gewissen machen wollen.

Hai Frank

Die Acanthurus sind sehr viel bessere Schwimmer und besiedeln Biotope von denen ein Zebrasoma nur träumen kann.
Sie machen auch vor dem Riffdach nicht halt.

Wenn ich sehe wie mein Pallettendoc gegen die 12000 Stream mit ein paar wenigen Flossenschlägen anschwimmt kann ich mir das gut vorstellen.
Ein Zebrasoma hat da lange nicht den Bewegungsdrang.

Hai Doktor Harald
Also ich kann keinen Unterschied im Bewegungsdrang zwischen z.B meinem Paletti und meinen gelben feststellen.
Auserdem find ich es schon ziemlich vermessen einen Vergleich des Bewegungsdrangs als Argument zuschreiben. Da wohl KEIN AQUARIUM dieser Welt dem Meer gerecht wird. Jedes Aqua ist ein Knast, aber das ist ein anderes Thema und nicht das was ich über den Weisi wissen wollte.
Gruß Frank

Hierzu kann ich (leider) auch etwas beitragen.

Ich hatte auch mal einen Leucosternon. Ist schon ein paar Jahre her und er schwamm in einem 500 Liter Becken, das relativ dicht mit div. Korallen und Anemonen besetzt war. Das Einleben des Fisches hat ansich keine Prtobleme gemacht und der Fisch hat sich auch gut entwickelt. Nach kurzer Zeit hat er alle anderen Fische im Becken im Griff gehabt.

Das ganze ist ca. 1 Jahr gutgegangen, dann hatte er immer wieder Hautkrankheiten. Ich weiß nicht genau was es war, aber es sah immer wie abgescheuert aus undzwar ziemlich großflächig. Für mich könnte die Theorie mit den Nesselgiften schon stimmen. Jedenfalls hat sich das ganze dann noch ziemlich lange hingezogen, bis er dann endlich erlöst war.

Übrigens, das mit dem Schwimmdrang kann ich sowohl von Schnorchelgängen auf den Malediven, als auch aus der Zeit der Pflege mehr als bestätigen. In dem 500 Liter Becken wars dem Leucosternon jedenfalls DEUTLICH zu eng.

Ich halte diesen Fisch nicht für unhaltbar, würde aber dennoch keinen mehr pflegen wollen.

Hi,

ich finde der Fisch hat im Aqua nichts zu suchen. Jedoch werden die die ihn haben wollen um keine Argumente verlegen sein, um ihre Meinung zu vertreten. Da können noch so viele Gegenargumente gebracht werden.

Grüße Ramon

Hallo zusammen
Robert, sorry aber was du da jetzt machst ist auch nichts anderes als Stimmungsmache. Wenn du und Jörg das Thema zuheikel finden, dann besprecht das mir euren Mod und Beirat usw. und macht eine Regel das hier nicht über solche Fische geschrieben werden darf. Nochmal sorry, aber das ärgert mich jetzt wirklich
Ihr laßt so ja nicht mal den Hauch einer Meinungsänderung über diesen Fisch zu. Das ist so und fertig.
Hier gings nicht um haltbar oder nicht sondern ich wollte mich mit Leuten die diesen Fisch haben oder hatten austauschen. Was aber jetzt ja nicht mehr möglich ist da ihr durch eure postings den Leuten ein schlechtes Gewissen gemacht habt und jetzt natürlich keiner mehr schreibt das er einen hat. Weil man sich ja nicht fertig machen lassen will. Jetzt kommen nur noch die Jasagen die sagen Robert (schulterklopf) du hast recht.
Gruß Frank

Hallo Franky,
hättest das vor 2 Jahren gebracht das Thmema wäre ich 100% der gleichen Meinung wie Du. Ich wünsche deinem Weißi und auch dir das er es lange schafft ich würde aber jetzt schon 100% mit dir Wetten das er in spätestens 15 Monaten nicht mehr am Leben ist!!! Sicherlich darf und soll diese Thema hier auch diskutiert werden. Ich denke aber nicht das es was an der Tatsache ändern wird, leider denn auch ich finde diesen Fisch super schön!!!

Hi Stephan
Also der Fisch wurde am 28.03.2003 Importiert. 15 Monate das ist dann der 28.06.2004.
Wette gilt! Einsatz müssen wir noch besprechen.
Gruß Frank

Hallo Frank,
ja das machen wir. Muss natürlich da auch jetzt auf deine Ehrlichkeit appelieren, gelle

He Stephan, is doch Ehrensache. Mal gewinnt man mal verliert man. Ich gewinne gern, kann aber auch verlieren. Kein Problem.
Fairer weiße muß ich aber sagen das in dem Becken in dem der kleine schwimmt keine SPS sind. Also wird da deine Nesselgift Theorie nicht zum tragen kommen.
Gruß Frank

Hey Frank,
wie keine SPS Ne warten wir es mal ab . Ich hoffe natürlich innerlich das ich verliere!!! Dann kan man das mit den SPS abändern

Hallo Zusammen,

@ Jörg.. Whow... na den Blueking verteidigst aber immens!!! Daß du da so abgehst zeigt von einer gesunden und vernünftigen Einstellung zur Natur. Vorbildlich!

An Alle:

Ich habe bisher noch keinen Weißkehl gepflegt, jedoch mit einem Aufgewachsen, und da das Thema ja bekanntlich und auch zurecht Heikel ist denke ich Schilder ich mal die Erfahrung meines Vorgängers. Der Liebe Vater!

Damals waren so die ersten Fischbecken die mit große genug dimensioniertem Topffilter annehmlich funktionierten total im kommen. Auch war über den Weißkelhl noch weniger bekannt wie heut. Also... nichtsahnend kaufte die "Family" zum Geburtstag dem "Oberhaupt" einen seiner Lieblingsfische. Den Weißkehldoc!!

Was jetzt kommt ist Tatsache:
Der Weißkehl hatte NIE pünktchen, er Fraß alles was ihm gegeben wurde, sogar Flocken und das von erster Stunde an. Der Chef im Becken wollte er nie sein er war damals mit ZWEI Drückern zusammen auf etwas über 400 Liter. Einem Rotzahn und einem Picasso. Es ging gut! der Rotzahn war der King (gekauft wurde er Juvenil) er ist auf eine Größe von ungefähr 18cm herangewachsen! bei 400Liter! der Picasso blieb einiges kleiner.

Der Weißkehl stand jedenfalls Prächtig da und war auch nicht dominant!
Das beste zum Schluß: der Fisch wurde über 8 (acht!)
Jahre alt!!
Verblasste dann allerdings irgendwann und starb. Ich Tippe mal auf Altersschwäche.

So:
Eins Vorab! So ein Himmelfahrtskommando ist NIEMALS zur Nachahmung Empfohlen!!!

Sicher ist daß dieses Unternehmen vor allem durch Glück im Unglück existieren konnte! Die Unwissenheit war einfach zu groß um da jetzt Eindeutig zu sagen das war Erfolgreich und weiter zu Empfehlen. Also Bitte laßt es gut sein.

Worauf ich aber hinaus will ist die Tatsache wiso schaffen es manche Tier wie ja auch bei Bernd, und andere meist nicht??

vielleicht gibts da eine Erklärung:

Damals wurde der Fisch so meines Wissens eher durch Zufall mal Importiert und eher nicht regelmäßig, zwar waren die Fangmethoden noch nicht so Fortschrittlich wie heute, jedoch hatten sie wohl aber auch einige Vorteile. Es war nicht alles nur auf die "schnelle Mark" ausgelegt und auch Chemisch wurden doch wohl eher weniger Orts Betäubungsmittel eingesetzt.
Was ich damit sagen will ist, daß genau dieser damalige Weißkehl vielleicht das Glück hatte einen Exzellenten "First Class" Import zu genießen! Heute ist das ja bisweilen Leider nicht mehr Überall Standard...
Wobei Seriöse Händler die Tiere ohnehin erst mal Zwischenhältern sollten bevor sie abgegeben werden. Das zumindest meine Meinung und auch Vorgehensweise meines Stammhändlers.

Was wohl auch dazukommt ist eine einzigartige individuelle Biologie des Tieres. Es ist bekannt wie ja Jörg schon erwähnte daß sie große Strecken zurücklegen was für uns nicht möglich ist ganz klarer fall, aber es gibt unter uns Menschen auch Starke abweichungen. Sehr Starke. Also wieso nicht im Tiereich dasselbe? ...und der Weißkehl war dann halt wohl kein "Schumi" und eben nur ein exzellenter Anpassungskünstler?? Diese Fragen werden wohl ewig offen bleiben. Leider..

Mein Becken bleibt jedenfalls "Weißkehlfrei" es sei denn ich finde den Stammbaum und die Nachfolger dieses einzigartigen Tieres....

Noch kurz angemerkt zum Rostratus. Der Lebt seit über 2 Jahren auf 54L was vorerst eher als Notbehelf gedacht war bzw. für die Aufzucht da enorm klein Erworben. Beim Umsetzten in ein gut eingefahrenes 1500L Becken wurde er zunehmend schwächer... kann mir das bis heute nicht erklären ausser mit der Tatsache daß einfach eine allgemeine Umstellung (wie ja auch beim Neuimport) an andere Lebensbedingunen das Tier entscheiden beeinflusst wird. Also.. Zurück ins 54L Becken... sofort wieder gefressen.

Muß schon sagen manchmal ists echt ein Abenteuer das Verhalten unserer Fische genau zu bestimmen....

Schönen Abend noch...

Grüße Thilo