Mirolabrichthys tuka sterben alle!!!

  • Hallo, ich bin erst seit heut Mitglied in dem Forum, darum meine verspätete Frage an Euch.
    Ich habe mir Anfang des Jahres 8 M. tukas zugelegt - die leider innerhalb von 5 Tagen alle tot
    waren. Ich habe noch 8 P. squampinnis im Becken - ohne Verluste. Die tukas waren ca. 4-5 cm
    gross. Woran kann das liegen?????????????

    Einmal editiert, zuletzt von Chris7701 (16. Januar 2010 um 22:14)

  • Hast Du mal im Lexikon gelesen?
    Ich kenne den Fisch nicht - aber nach dem , was da steht ist Dein Misserfolg kein Wunder.

    Gruß,
    Carsten

  • hmmmmmm.......

    hast wohl recht - da wurde ich wohl teuer mit einem wunderschönen Fisch überrumpelt....

    echt schade um die Tiere - wenn man bedenkt wie viele im Verkaufsbecken noch rumgeschwommen sind......


    Danke Dir...

  • Hallo Chris,

    in der neuen Meerwasserzeitschrift ist ein Artikel über Fahnenbarsche.
    Auch über den Pseudanthias tuka.
    Wenn man da die Erfahrung des Vivariums Karlsruhe liest kann man eigentlich sagen, dass der Fisch nicht haltbar ist.
    Dort heißt es als Fazit über diesen Fisch:
    "Der Purpurne Fahnenbarsch ist eine äußerst importsensible Art, die wegen seiner attraktiven Farbe leider als Massenprodukt missbraucht wírd."
    Ich kann nicht verstehen warum so ein Fisch so verheizt wird.
    Warum kann man den Fisch nicht im Meer lassen?
    Hallo Chris ich möchte dich Bitten, immer erst vorher Informieren.
    Aber Fehler machen wir alle, ich habe auch genug gemacht.

    Viele Grüße
    Peter I

  • Hi Peter

    Ganz einfach weil auch eine so pauschale Darstellung nicht ganz korrekt ist
    Zur richtigen Jahreszeit von der richtigen Stelle, entsprechend gehalten und gefüttert
    diese Tiere durchaus gut zu haltensind.
    Das geht aber nicht mit einem Verkauf aus der Tüte und schon gar nicht wenn man meint ihn zu jeder jahreszeit
    in guter Kondition geliefert zu bekommen.

    Gruss

  • Hi Claude,

    wann ist denn der richtige Zeitpunkt u.s.w. für diese Art??

    Wie man bei Denis811 sieht, können sie wohl doch länger überleben....

    das mit dem informieren ist sicherlich richtig - aber dann dürften wir wohl die hälfte aller
    im Aquarium anzutreffenden Fische nicht halten, da ja wohl jeder eine Eigenart hat, die das
    überleben über längere Zeit nicht ermöglicht...... siehe Zanclus cornutus - der ja schon
    in vielen Becken rumschwimmt u. bei jedem 2. Händler zu erwerben ist..

  • Hallo,

    doch ich denke man kann das für die Allgemeinheit genauso pauschal sagen.
    Ein Fischexperte oder jemand der sich mit denen Auskennt wird sich das "ja, aber" schon dazu denken.
    Für den normalen Riffaquarianer, der sich nicht groß mit den Fischen, deren Fütterung etc. beschäftigt dürfte diese Art IMHO als No-Go gelten - der Artikel ist ja sehr aufschlußreich.

    Wenn ihr einen Weg gefunden habt, den Fisch zu günstigen Zeiten zu importieren und ihn richtig füttert, etc.ist das natürlich :thup
    Aber welcher normale Riffaquarianer macht sich da schon den großen Kopf, wenn das nirgends publik gemacht wird? (Ich hätte es nicht gewusst und hätte mich über den Fisch online informiert und wäre zu den Schluß gekommen - "Vergiss es").

    Gruß,
    Carsten

  • Carsten

    Sorry du siehst das falsch

    Wenn man meint jeden Fisch zu jeder Zeit in Top Kondition zu bekommen und das ganze noch zum Schnäppchenpreis
    der braucht sich halt einfach nicht wundern wenns in die Hosen geht.

    Fische sind nun mal keine Schrauben die man einfach aus dem Regal nehmen kann,

    und Erdbeeren kauft sich ja zur Zeit auch keiner..

    Für solche Tiere braucht man Erfahrung und viel Wissen, das bekommste halt einfach nicht bei den Massen an Nebenerwerbshändlern die der Meinung sind Sie hätten Erfahrung nur weil mal 4 Jahre ein Aquarium im Wohnzimmer stand.

    Wer solche Tiere will muss eben den geeigneten Händler dafür finden, Zeit haben und sich auch beraten lassen...

    Tja zu welcher Zeit das ist ne gute Frage , hängt vom Wetter ab von den Fängern .. ich kann dir nur eins sagen
    immo ist es ne ganz schlechte Zeit ...

    Gruss

    Einmal editiert, zuletzt von C. Schuhmacher (17. Januar 2010 um 14:06)

  • Hi

    ich noma,vll. noch ein paar Anmerkungen
    1.sollte man sich immer und bei jedem Fisch, beim Händler seines Vertrauens, zeigen lassen das der Fisch/e frisst
    2. sind diese Fische sehr schreckhaft und brauchen Ruhe spez. beim fressen
    3. -zur Fütterung (meine Erfahrung), unbedingt mit Fischen zusammen halten die alle Sorten Futter fressen
    - immer als erstes gute Flocken geben ,dann schauen die sich das schnell bei den Anderen ab dann erst Frostfutter
    4. immer kleine Fische erwerben da sie leichter ans Futter zu bringen sind

    Aso zu den Importzeiten würd ich sagen ist am besten Frühjahr und Herbst .

  • Hallo Claude,

    die vom Vivariums Karlsruhe haben die Tiere von verschiedenen Händlern erhalten.
    Auch kann man bei denen nicht von Anfängern sprechen.
    Die haben bestimmt mehr Zeit sich um die Tiere zu kümmern, als die meisten Aquariener.
    Außerdem haben die auch das entsprechnede Futter.
    Wenn von tausend Importen ein paar überleben, weil Sie zur richtigen Zeit gefangen und gehältert wurden, kann man nicht von erfolgreicher Pflege sprechen. Das ist doch Schade um die schönenen Fische.
    Das ist aber meine persönliche Meinung.

    Gruß
    Peter I

  • Hallo!

    Meine Meinung dazu:
    Pseudanthias tuca ist ein Fisch, der nicht "einfach so" importiert werden sollte. Egal zu welcher Jahreszeit. Interessenten könnten ihn bestellen und dann könnte er gegebenenfalls auch auf Bestellung frisch gefangen werden (Ja, es gibt Fangstationen, die das tun).

    Genauso wie der weiter oben erwähnte Zanclus cornutus ! Und viele, viele andere, derzeit in Massen erhätliche Tiere.

    Lieben Gruß

    Harold

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

    Einmal editiert, zuletzt von Harold Weiss (17. Januar 2010 um 15:02)

  • Hallo Peter

    Jep mag sein
    Erfahrung im Import wann wo was zu welcher Zeit am besten ist haben Sie aber auch nicht.

    Futter; und genau das bezweifel ich :winking_face: mit einfachem Frostfutter kommste bei denen nicht weit
    und nur weil es da mal nicht klappt heisst das noch lange nicht das es nicht geht
    da gibt es genug Aquarianer die es eben doch können

    Wenn du mal wissenschaftliche Literatur durchstöberst findest du immer noch Wissenschaftler die der Ansicht sind Korallen kann man nicht vermehren.

    Aber
    Harold hat schon recht
    kein Fisch für einfach so
    aber auch nicht unhaltbar wenn man es richtig macht

    Einmal editiert, zuletzt von C. Schuhmacher (17. Januar 2010 um 16:23)

  • Hallo Claude,

    ich glaube da hast DU mich falsch verstanden.
    Ich zweifle überhaupt nicht dran, das ein guter Händler die gut hin/her- bekommt. Aber ich zweifle dran, dass die ein normaler Hobbyaquarianer bei sich gut hinbekommt.
    Du schreibst doch selbst das "normales Frostfutter" nicht reicht und implizierst, dass die vom Vivarium das falsche Futter hatten.
    Sorry, aber ich glaube die haben vermutlich mehr Ahnung und mehr Futter zur Auswahl als 99% der Hobbyaquarianer (mich eingeschlossen).
    Mag sein das es eine Hand voll Spezialisten (impliziert Dich) gibt, die diese schönen Fische halten können - aber die anderen nicht.
    Die Experten dürfen ja gerne ihren Spass an den Tieren haben, aber wenn es darauf hinaus läuft, dass es eines von 100 Tieren gesund zum Händler und 1 von 100 Tieren dann länger als 6 Monate beim "Endverbraucher" schafft, dann denke ich sollte man den Import lassen und lieber (wie schon jemand geschrieben hat) direkt bei Bedarf und entsprechenden Wissen importieren.
    Das das teuerer ist, dürfte ja die Experten (impliziert wieder Dich besonders) kaum stören - und den Tieren ist sicher geholfen.

    Gruß,
    Carsten

  • HI

    lach ne du verstehst mich nicht :smiling_face:

    Mir gehts nicht darum die Tiere teurer zu machen oder dem Vivarium zu unterstellen das sie nichts können
    Ganz im Gegenteil ich schätze und Achte die Herren :winking_face: wirklich sehr und finde es auch gut was Sie machen
    und ja der normale Hobbyaquarianer der sich nicht auf die Tiere "einlässt" wird auch keine Chance haben diese zu halten. Man muss a auch die Vorbildfunktion die ein öffentliches Aquarium hat beachten.

    Ich kann dir nur sagen das es durchaus geht und es auch recht einfach ist wenn man die Tipps und Tricks ein bisschen kennt, und ich bin da sicherlich nicht alleine auf der Welt :winking_face: Es gibt genug gute Händler die das können und auch wissen.

    Es geht doch nur darum so einen Artikel zu relativieren und darzulegen das eben doch nicht alle sterben müssen und das es noch mehr Möglichkeiten gibt , wenn man sich ein bisschen in der Natur der Tiere umschaut ,kommt man auch ganz schnell selber drauf.

    Gruss

  • HI

    Das normales Futter aus der Gefriertruhe nicht immer das beste Futter sein muss ist ja bekannt nicht umsonst reichern heute schon sehr viele Aquarianer ihre Futtermittel entsprechend an.
    Man hat mich vor ein paar Jahren noch ausgelacht , als ich mit meinen Fettsäuren gekommen bin
    Heute ?? wird selbst in Fischstäbchen Omega III beworben und das obwohl die da schon immer drin waren ggg

    Gruss

  • Fahnenbarsche, ziemlich egal welche, brauchen min. 3 x tägliche Fütterung. Und nicht mit Flocken oder Frostfutter pur, sondern schon auch lebendes. Ob das Mysis, Copepoden, etvl. auch Artemia sind, Lebend, wenigstens 1 x täglich sollte schon sein.
    Ansonsten gilt das was Claude auch schon gesagt hat. Frostfutter wenigstens "aufpäppeln" in Phyto einlegen, Cyclop eeze dazu, Knoblauch, Vitamine etc. was auch immer. Sonst kommst du bei denen nicht weit.
    Wobei ich es sowieso unmöglich finde, Fische zu ordern nur weil sie gerade "im Trend" liegen.
    Ich handle mit Fischen fast nur auf Bestellung, und die bekommt auch nicht jeder, vorher frage ich die Leute regelrecht aus, ob sie denn auch überhaupt Ahnung haben, was sie sich da nach Hause holen. Die "gängigen" wie Z. flavescens, P. hepatus (meist von Kunden denen sowas für 2-400 liter verkauft wurde) ein paar Blennies etc, hab ich da. Kleine Auswahl, klar, aber wenigstens gesund, und nicht zum Tode verurteilt.

  • Hallo
    ich bin der gleichen Meinung wie Claude . Manchmal kommen welche die sehr gut ans Futter gehen, manchmal fressen sie tagelang nichts. Für Anthias, die mehrmals am Tag fressen müssen, fatal. Wenn der Exporteur die Tiere u.U. schon Tage oder Wochen in der Anlage ohne Futter gahalten hat sind das Todeskandidaten.
    Wir haben noch folgende Erfahrung gemacht :nicht zu empfehlen (trotz gutem Futter) sind,
    alle Anthias mit spitzem Kopf und kleinem Maul sind die schwierigsten am Futter und werden auch nicht alt.
    Wir importieren aus diesen Gründen seit einem Jahr keine Ps. tuka und ähnliche mehr. Im übrigen ist ein modernes Granulatfutter Artemia, Mysis u.ä. deutlich überlegen. Mit der Akzeptanz haperts noch manchmal :ylol, aber wartet nur bis das erste Futter in Form einer Artemia kommt :ylol...
    viele Grüße
    Bernd Silbermann

  • HUiiiii,

    also ich zähle mich auch zu den Hobbyaquarianern ........und ja die 12er Gruppe war eine Bestellung(sind nicht meine ersten Tukas) von mir und wurde mit Importtüte verkauft und soooo schwierig ist es net Tukas zu pflegen . Ich füter auch nix lebendiges oder reichere an ,es gibt 2xam Tag Flocke(Krill) und 2x am Tag Frost und das jeweils kurz hintereinander . Tukas stehen meist in der Strömung und schnappen nach allem was vorbeikommt ,also heißt es am Anfang nur herrausfinden welches Futter ihnen beliebt .Bei denen waren es Nauplien und Bosmiden danach gibt man immer mehr Anteile Artemia ,wenn das genommen wird werden die Antele an kleinen Mysis erhöht und Flocke fressen lernen die vom restlichen Besatz Ich denke noch 6 Wochen und sie sind völlig auf Flocke umgestellt , dann gibts nur noch einen Fisch bei mir der keine Flocke frist .......... der Chelmon :loudly_crying_face:

  • Hy Claude,

    na red doch mal nicht um den heissen Brei herum und lass uns an Deinem Wissen teilhaben :).
    Je mehr wir über die Fütterung von den Tierchen wissen je besser würde ich sagen.

    Greets
    Michl

  • HI Michl

    Wenn du entsprechende Tiere haben magst kannst dich gerne bei mir melden,
    Dann sag ich dir auch wies geht, ich mag das hier nicht mehr schreiben

    Gruss

  • Hallo,
    nicht falsch verstehen - ich kann die Einstellung gut verstehen - aber ist das hier nicht zum Erfahrungsaustausch da?
    Ich denke wenn Du hier Dein Wissen rausrücken würdest, hätten wir nicht nur was gelernt sondern Du hättest vielelicht bald auch viele neue Tuka-Käufer (ok mich net - ist nicht der richtige Fisch für meine Pfüzte - interessierne tut mich das aber schon).

    Da danke ich doch glatt mal Denis.

    Gruß,
    Carsten

  • HI Carsten

    Ich hab hier schon so viel geschrieben und meist wird das dann hinterher von irgendeinem Kollegen
    als seine Idee verkauft Das ist mir nun schon einfach zu oft passiert.
    Daher lass ich das einfach mittlerweile.

    Mir gehts nur darum das man , entsprechend um die Tiere gekümmert , diese durchaus halten kann

    Grus

  • Hi Leute,

    bin ja echt erstaunt was mein 1. Beitrag bei Euch bewirkt hat - nur bitte, geht Euch nicht gleich an die Nudel :smiling_face:

    Es ist wohl so, dass es zu dem Thema wohl viele verschiedene Meinungen gibt - die natürlich jeder für richtig hält.

    Ich persönlich werde vor meinem nächsten Einkauf auf alle Fälle mal nach einem Erfahrungsbericht von Euch aufrufen.... bringt sicherlich etwas für meine nächsten Bewohner :-))

    übrigens, ich habe meine squampinnis seit über 3 Jahren im Becken - mit nur einem Verlust von 15 Tieren!!!
    - ich füttere ein mal am Tag (abwechselnd gefroren od. trocken)
    - und es gibt ein mal in der Woche einen "Fasttag" trotzdem sehen sie keinesfall unterernährt aus!!!!!

    - bin gespann wie hierzu die Meinungen sind......


    :-)))))


    Chris

  • Hallo,
    Bei mir fressen Dispar und Squamipinnis (in verschiedenen Becken, um Mischschwärme zu vermeiden) zwar Flockenfutter (Evansii und Tuka aber nicht), dennoch ist
    Flockenfutter bei allen Arten von Anthias pervers und dient keinesfalls ,-bei manchen [vielen] hinfälligen Mitgliedern dieser Familie-, einer lebensverlängernden Ernährung.
    So wie Claude ganz richtig schreibt, und dies bei so vielen Fischarten der Fall ist, spielt Jahreszeit und Herkunft die größte Rolle.
    Lebendfutter ist nicht notwendig, wenn sie vernünftig vorgehältert werden, -bis zu 8xiger Fütterung am Tag mit angereichertem Futter zur Eingewöhnung halte ich für wichtig.
    weiters meine Erfahrung, dass alle Arten von Anthias extrem sensibel auf vorhandenes Sozialgefüge im Becken reagieren und dies leider kaum durch Futter zu kompensieren ist.
    Tuka halte ich nach eigenen Haltungserfahrungen aber neben Squamipinnis für Rabauken, die jedoch ungeeignet für kleine Becken unter 1000Ltr. sind. Meine beiden letztgenannten Arten messen je nach Fisch im Ranggefüge zwischen 6 und 13cm;

    Servus
    Stefan

  • 8 mal am Tag füttern??????????????????????????

    muss ich jetzt kündigen um mich um meine fische zu kümmern?????

    Ihr seid ja lustig...........

  • Zitat

    Original von Chris7701
    8 mal am Tag füttern??????????????????????????

    muss ich jetzt kündigen um mich um meine fische zu kümmern?????

    Ihr seid ja lustig...........

    nur zur Eingewöhnung :wink

    ...ist aber eigentlich hinlänglich bekannt;
    genau wie der Umstand, dass man immer erst bis 3 Anthias einsetzen soll, die ans Futter zu gewöhnen, und dann erst den Schwarm komplettieren soll ; der Rest der eingesetzten Fische schaut den 'älteren' deren Freßgewohnheiten ab.

    Servus
    Stefan

  • [quote]Original von Stefan C.
    Hallo,
    Bei mir fressen Dispar und Squamipinnis (in verschiedenen Becken, um Mischschwärme zu vermeiden) zwar Flockenfutter (Evansii und Tuka aber nicht), dennoch ist
    Flockenfutter bei allen Arten von Anthias pervers und dient keinesfalls ,-bei manchen [vielen] hinfälligen Mitgliedern dieser Familie-, einer lebensverlängernden Ernährung.
    [quote]


    Hi

    Stefan

    gebe dir recht das es nicht ihr nätüliches Futter ist :smiling_face_with_sunglasses: aber immer noch besser als Artemia .Also ich zieh ne Flocke mit reichlich Protein ,Fettsäuren und Vitaminen vor als ne Artemienhülle.Und warum sollen sie mit Flocke nich so alt werden wie mit Frost ??? Aber nätülich besteht der Speiseplan nicht NUR aus Flocke da bibbet Nauplien,Bosmiden,Cyclops Plankton rot etc. aber für Berufstätige oder wenn mal Urlaub ist, ist es absolut von Vorteil die Tukas um zu stellen.

  • Zitat

    Original von Stefan C.Bei mir fressen Dispar und Squamipinnis (in verschiedenen Becken, um Mischschwärme zu vermeiden) z;


    HI Stefan,

    wieso willst Du gemischte Schwärme vermeiden? Squamipinnis und dispar habe ich im Riff zwar noch nciht in einem Schwarm gesehen, aber Tuka mit huchti und evansi (war mir bei der 3. Art nicht so sicher).

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)


  • Hallo Jens,
    Squamipinnis und Evansii funktioniert; Squamipinnis und Tuka =Probleme mit Männchen der Arten untereinander; Tuka mit Evansii no go; letztere werden regelrecht vom Futter abgedrängt.
    Dispar und Squamipinnis tut im Becken nicht gut, da Dispar als ruhige, zurückgezogene Anthias wenig Chancen gegen die quirligen 'Goldfische' haben.
    Alles schon ausprobiert....

    Servus
    Stefan

  • Hi Stefan,

    Danke für die Info, wäre klasse wenn Du mal eine "Kompatibilitätsliste" zusammenstellen könntest oder diese Infos ins Lexikon stellst. Ich denke mal das viele Leute verschiedene Anthias Arten zusammen pflegen möchten und dann wäre es sicher hilfreich was geht und was nicht.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

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